Conexiones Internet y Routers para XBOX ONE

Ovrz1 escribió:Pues yo tengo el Zyxel p660 famoso de telefónica y espero (sin muchas esperanzas :-| ) que no de tantos problemas de configuración como en la 360, ya que es un pifostio tener que meterle ip estática y que el resto de dispositivos se tengan que adaptar a esta configuración.



Aferrate a ese router como si fuera oro, porque como te pongan uno de los nuevos, te van a dar ganas de llorar. Con un poco de muchiiiiiisima suerte, te lo cambiarían por un ADB, pero seguramente te llevas un mierdaAMPER. Y si tienes ip estática, mas aun, es el más fácil de configurar xD
MeryYulisa escribió:
Ovrz1 escribió:Pues yo tengo el Zyxel p660 famoso de telefónica y espero (sin muchas esperanzas :-| ) que no de tantos problemas de configuración como en la 360, ya que es un pifostio tener que meterle ip estática y que el resto de dispositivos se tengan que adaptar a esta configuración.



Aferrate a ese router como si fuera oro, porque como te pongan uno de los nuevos, te van a dar ganas de llorar. Con un poco de muchiiiiiisima suerte, te lo cambiarían por un ADB, pero seguramente te llevas un mierdaAMPER. Y si tienes ip estática, mas aun, es el más fácil de configurar xD


En serio que los modelos posteriores que da Telefonica son peores? [+risas] [+risas] [+risas]
Yo tengo 2 routers,uno desde hace tiempo que solo tiene 2 puertos y otro nuevo que tiene 4,los 2 son de jazztell,los 2 son modelos Comtrend
Ovrz1 escribió:En serio que los modelos posteriores que da Telefonica son peores? [+risas] [+risas] [+risas]



Sólo se salva uno de los posteriores, el ADB, el cual tengo la teoría de que compraron, no se, 1000 unidades, lo intentaron plagiar y sacaron toda la mierda que tiene ahora en planta xD
También tengo la teoría de que las pruebas para sacarlo adelante consisten en mirar la radiacción de la zona donde se prueba y comprobar que no explota, si es así, es válido xD
Se de lo que hablo, trabajo ahí [carcajad] [carcajad]
De los home station el amper caca, el adb va bastante bien y los nuevos ZTE también dan buenos resultados.

Actualmente tengo el ZTE y de lujo.
A mi se me ha averiado el Netgear de ONO y me han puesto un CBN.
Espero que este funcione bien con la Xbox One.
Fibra óptica con cualquier compañía que la ofrezca y respecto al router...si te conectas por cable da un poco igual, siempre que no sea muy mierda el router xD
Ojo con las operadoras que se llenan la boca diciendo que ofrecen FO.
Hay que asegurarse que la oferta que os hagan es con FO hasta vuestro domicilio. Lo comento porque existe otra modalidad y es que lleguen con FO hasta la central Telefónica pero no hasta vuestro domicilio. Eso quiero decir que desde la central telefónica hasta vuestra casa, la conexión irá por par de cobre y el resultado, conocido como tecnología ULL, nada tiene que ver con FO. Evidentemente, con esta tecnología no os ofrecerán más de 20Mb pero es interesante saber que si os lo ofrecen, no es la tan deseada Fibra Óptica que muchos anhelan. ;)
ONO es especialista en confundir a los usuarios con estas ofertas.
Paolo_Cr escribió:..........


Hola, para aclararlo un poco mejor [ok]
1) FTTH, eso es lo que se conoce como fibra óptica (como tal) por decirlo rápido, en esta modalidad la fibra óptica llega hasta casa, presenta muy baja latencia y un estupendo caudal de datos.

2)HFC, eso es híbrido fibra-Coaxial, casí todo el recorrido es fibra óptica, hasta un punto donde se utiliza (Coaxial) que es el que entra en el hogar (esta modalidad se correspondería con ONO)
Presenta baja latencia y buen caudal de datos....OJO (aunque NO es FTTH)

3)DSL, es la modalidad más extendida y que presenta más problemas con la distancia a la central. Utiliza un cable de cobre (par de cobre) que es el que llega hasta el hogar, este cable es el utilizado por la telefonía fija.
Presenta una latencia elevada/moderada y su caudal de datos dependerá de la distancia/ruido con la central.
El VDSL, mejora el caudal de datos y latencia pero depende aún más de la distancia a la central y del ruido.

4)Conexiones inalámbricas (telefonía movil) redes wimax etc......

Para jugar bien, lo más interesante es una baja latencia y después (menos latencia [+risas] ) o lo que se conoce como un ping bajo.
Yo tengo Ono de 3 megas, y me temo que no puedo subir a más. Aunque me dicen que por 5 euros mas de factura, puedo tener 12 megas.

¿Como veis 3 megas? ¿Cuanto tardaré en bajas el Fifa?
Con la 360, la verdad, es que bajando demos y tal, no tenía ningun problema...
hadock0 Pues si por 5 e más te ponen 12 (y te llegan los 12 claro)yo que tu ni me lo pensaba y los ponia.Yo tenia 40 megas fibra optica con telecable( empresa asturiana) y por 3 euros más me han puesto 100 mg. Cierto es que llevo con ellos desde que lo pusieron en mi localidad hace más o menos 15 años.
Respecto a lo de bajar el fifa ten en cuenta que los juegos de ka one van a ocupar bastante más que lo de la 360 aunque el fifa no creo que tanto como otros géneros. Y me imagino que por lo menos el día de salida de la one estara petado el live... Todo dios actualizando y bajando jejjeje saludos.
.. Yo tengo ONO 100MB y me va de lujo.... jejejejje
Yo con los 3 megas, de lujo para leer el marca. Como me va a ir con la one, lo veré primero, y supongo, que me pasaré a 12 megas, como dije arriba, si la cosa pinta mal...
Yo con 10 Mb de Movistar y modem Router Linksys wag320n. No soporto los routers de Movistar }:/

Esperando la FO de Movistar. Mi hermano vive a 200mts de mi casa y ya la tiene. Yo 60 ms a Madrid y mi hermano 23 ms a Madrid. Los que tienen 4 ms de latencia es porque viven en Madrid y hacen el test a servers de Madrid.
Haber si alguien me puede sacar de dudas.
Me llegan unos 3'5/4mb de adsl jazztel, con un ping de unos 43ms.
Jazztel tiene la opción que el usuario puede activar y desactivar el modo fastpath (ideal para juego online). Activando esto la velocidad se mantiene, pero el ping me baja a unos 11ms.
Con wifi mirandolo desde el movil me da unos 18ms.
Estos 18ms por wifi se puede jugar bien sin problemas?? o vale la pena conectarla con cable y ir a por esos 11ms?
Quiero jugar a gusto y no se si me acompaña la conexión.
Yo tengo ADSL Jazztel 12 MB (máximo que me llega a mi zona y a todo mi pueblo de la zona de playa de Murcia).
De los cuales, por Wifi (que es como voy a tner la ONE, en mi habitación) me llegan 10,55MB de bajada y 0,86MB de subida con un Ping de 47-49. Todo esto con el Fastpath activado.
Creéis que merece la pena que la conecte por cable? Tendría que mover mi escritorio a otra habitación, donde la tele es peor...mas grande y mas antigua..

Haber si alguien me puede sacar de dudas.
Me llegan unos 3'5/4mb de adsl jazztel, con un ping de unos 43ms.
Jazztel tiene la opción que el usuario puede activar y desactivar el modo fastpath (ideal para juego online). Activando esto la velocidad se mantiene, pero el ping me baja a unos 11ms.
Con wifi mirandolo desde el movil me da unos 18ms.
Estos 18ms por wifi se puede jugar bien sin problemas?? o vale la pena conectarla con cable y ir a por esos 11ms?
Quiero jugar a gusto y no se si me acompaña la conexión.


Yo, como lees teengo mas ping y juego en este COD BO2 en conexión Mejor y con 4 rayas perfectisimamente. Eso si, con el fastpath activado y por Wifi!
KindapearHD escribió:Yo tengo ADSL Jazztel 12 MB (máximo que me llega a mi zona y a todo mi pueblo de la zona de playa de Murcia).
De los cuales, por Wifi (que es como voy a tner la ONE, en mi habitación) me llegan 10,55MB de bajada y 0,86MB de subida con un Ping de 47-49. Todo esto con el Fastpath activado.
Creéis que merece la pena que la conecte por cable? Tendría que mover mi escritorio a otra habitación, donde la tele es peor...mas grande y mas antigua..

Haber si alguien me puede sacar de dudas.
Me llegan unos 3'5/4mb de adsl jazztel, con un ping de unos 43ms.
Jazztel tiene la opción que el usuario puede activar y desactivar el modo fastpath (ideal para juego online). Activando esto la velocidad se mantiene, pero el ping me baja a unos 11ms.
Con wifi mirandolo desde el movil me da unos 18ms.
Estos 18ms por wifi se puede jugar bien sin problemas?? o vale la pena conectarla con cable y ir a por esos 11ms?
Quiero jugar a gusto y no se si me acompaña la conexión.


Yo, como lees teengo mas ping y juego en este COD BO2 en conexión Mejor y con 4 rayas perfectisimamente. Eso si, con el fastpath activado y por Wifi!


Pues perfecto. Porque llevaba dias dandole vueltas a ponerme ono. Pensando que las partidas serian una mierda. Con tu comentario me quedo mas tranquilo. [+risas]
Pues perfecto. Porque llevaba dias dandole vueltas a ponerme ono. Pensando que las partidas serian una mierda. Con tu comentario me quedo mas tranquilo. [+risas]


Eso si, no esperes milagros. Yo juego perfectamente, pero con la diferencia de que si uno tiene 100MB la gran mayoria de veces estás perdido. Pero el 90% de las veces me va todo perfecto. Estoy mas que contento con Jazztel. Ojalá aumente la cobertura pronto por estas zonas.
Pues yo tengo movistar y con el Zyxel estoy desesperado, con 10 mb y un ping de 38.. A la mínima que lo trasteas un poco se bloquea o te va peor online. Voy a intentar que me manden un ADB o un ZTE según he leido en el foro. Alguien con alguno de estos dos routers de telefónica me puede decir que tal? y como puedo hacer para que me envien uno de esos? Gracias !
The Answer Mike escribió:Pues yo tengo movistar y con el Zyxel estoy desesperado, con 10 mb y un ping de 38.. A la mínima que lo trasteas un poco se bloquea o te va peor online. Voy a intentar que me manden un ADB o un ZTE según he leido en el foro. Alguien con alguno de estos dos routers de telefónica me puede decir que tal? y como puedo hacer para que me envien uno de esos? Gracias !



ADB bien, ZTE mal.
como te manden el amper, si que va a ser malo.

PD: el router que tienes es bueno y no tiene tanta mierda como los demás.
MeryYulisa escribió:
The Answer Mike escribió:Pues yo tengo movistar y con el Zyxel estoy desesperado, con 10 mb y un ping de 38.. A la mínima que lo trasteas un poco se bloquea o te va peor online. Voy a intentar que me manden un ADB o un ZTE según he leido en el foro. Alguien con alguno de estos dos routers de telefónica me puede decir que tal? y como puedo hacer para que me envien uno de esos? Gracias !



ADB bien, ZTE mal.
como te manden el amper, si que va a ser malo.

PD: el router que tienes es bueno y no tiene tanta mierda como los demás.


+1

El Zyxel que daba Telefonica/Movistar es bastante decente, he visto cosas mucho peores.

El que tenga muchos problemas con este Router (que a veces le echamos la culpa al Router y no a nuestro cableado del edificio, de la calle etc...) o tener en cuenta a cuanto metros tenemos la central (yo por suerte la tengo a 100 metros aprox.) existen Firmware bastante decentes.

Yo la verdad es que llevo bastantes años con él (Router Zyxel) y muy contento, fácil de configurar, no sufro microcortes y me llegan 10 mb reales..

Aunque, como no, echaré de menos mis 12mb Jazztel que tenía en el otro piso con Fast Path!!

Y a ver si Movistar espabila, que llevo con 10 Mb un porrón de años.. al menos podrían activar el Fast Path y aumentar un poco la subida (800 kbps de mierda, ni siquiera 1mb..)
Yo tengo ono 50 megas y va como un tiro, espero que en la one al descargar se noten de verdad [carcajad]
Pues yo estrene ayer la fibra Optica 100/10 de Movistar después de mucho sufrimiento con 3MB,justo a tiempo para la One
Yo solo espero no tener que configurar el router otra vez como para la 360, alguien save se se tien que volver a configurar ho solo sera conectar el mismo cable yo como he vendido la 360 tengo el cable esperando la ONE .
AMICS escribió:Yo solo espero no tener que configurar el router otra vez como para la 360, alguien save se se tien que volver a configurar ho solo sera conectar el mismo cable yo como he vendido la 360 tengo el cable esperando la ONE .


Si te refieres a abrir puertos.. tampoco es tan dificil, y mas si ya lo has hecho alguna vez, son pocos segundos los que se tarda en entrar al Router ir al apartado NAT y poner allí los puertos y la IP que le asignas a la Xbox.

También existen otros métodos como activar el DMZ a una IP o incluso activar el UPnP que abre los puertos "automáticamente" por así decirlo, todo depende de las opciones que tenga el Router.

No se sabe con certeza que puertos usará la One, pero quizás use los mismos que en X360..
Yo tengo ADSL de Telefónica, teóricamente 3 Mbps, pero sincronizo a unos 4.5-5 Mbps.

Tengo un router Comtrend con firmware Poligon en Modo Bridge, un TP-Link TL-WDR4300 con OpenWRT 12.09 y un switch TP-Link de 8 puertos. Vamos, mejor imposible.

Ahora, que los mínimo 50 ms. de ping no me los quita nadie.
Perdonar mi ignorancia pero me voy a pasar esta semana a la fibra 109mb de jazztel y estoy viendo que comentais lo del fastpath que es mejor activarlo xq t baja el ping pero que es? Desde donde se activa? Muchas gracias
Rapture985 escribió:Perdonar mi ignorancia pero me voy a pasar esta semana a la fibra 109mb de jazztel y estoy viendo que comentais lo del fastpath que es mejor activarlo xq t baja el ping pero que es? Desde donde se activa? Muchas gracias


Pones "Panel de Control Jazztel" en Google, metes tu usuario y contraseña (te lo tendrás que crear), te vas a "Servicios Autogestianos". Ahí eliges tu servicio contratado, aceptas, y en perfiles lo cambias.
¿A qué velocidad os descarga la consola?

En la actualización inicial he llegado a descargar a 20Mbps con una línea de 50Mbps, lo cual no está mal. Sin embargo, cualquier descarga de contenido con xbox live no me pasa de 5Mbps. Las mediciones de velocidad las realizo con una herramienta de diagnóstico de red.

He hecho todas las comprobaciones posibles: puertos, línea, router, consola... Todo está correcto. De hecho, las descargas desde cualquier máquina de casa van a los 50mbps de la línea. ¿Sabéis si las descargas en el live están limitadas?
Yo creo que lo mejor seria que la gente dijera de que zona es, que operador tienen, velocidad contratada, router y que valor de latencia le da la Xbox en la zona de prueba de conexión, sin estar utilizando la linea para nada mas en ese momento, claro. Así podremos ir sacando conclusiones.

saludos
dvil7 escribió:
Rapture985 escribió:Perdonar mi ignorancia pero me voy a pasar esta semana a la fibra 109mb de jazztel y estoy viendo que comentais lo del fastpath que es mejor activarlo xq t baja el ping pero que es? Desde donde se activa? Muchas gracias


Pones "Panel de Control Jazztel" en Google, metes tu usuario y contraseña (te lo tendrás que crear), te vas a "Servicios Autogestianos". Ahí eliges tu servicio contratado, aceptas, y en perfiles lo cambias.


Muchas gracias por responderme voy a mirarlo pero he leido que al activarlo pierdes algo de velocidad aunq poca y haciendo la prueba de conexion en diferentes sistemas me aparece la Nat abierta, un ping muy bajo y llegandome casi los 100mb por lo que estoy por dejarlo asi.

SoLiDSnK: Tengo Fibra de Jazztel 100mb puesta desde ayer, antes tenia Ono pero me llegaban 8mb y soy de Madrid y la Nat me salia moderada y ahora abierta sin tocar nada, tambien decir que estoy con cable ya que todo el mundo me ha recomendado que si puedo es mejor para los aparatos cercanos al router (consolas), el resto de dispositivos si van con wifi y claro se pierden muchos Mb por el camino.
En pingtest.net que valor te da la fibra de Jazztel? Tengo curiosidad por ver si va mejor que la devtimofonica, seguro que usa mejores rutas. Haz la prueba por cable si puede ser y sin descargar nada. Gracias
Buenas a todos tengo ONO 50MB de fibra óptica con un router Netgear CG3100Dv3, he abierto todos los puertos para Xbox One:

Puerto 88 (UDP)
Puerto 3074 (UDP y TCP)
Puerto 53 (UDP y TCP)
Puerto 80 (TCP)
Puerto 500 (UDP)
Puerto UDP 3544 (UDP)
Puerto UDP 4500 (UDP)

Pero cuando pincho la casilla de activar en todos los puertos y aplico los cambios, los dos últimos (3544 y 4500) las casillas permanecen desactivadas.
Por mas que intento activarlos nunca me deja. Y en el estado actual de la red de mi consola aparece NAT: moderado.
¿A alguien mas le pasa? ¿sabéis cual puede ser el problema? ¿algún consejo?
Mirad si pueden activar el UPnP y se quitan de problemas, así lo tengo yo con un comtrend de Jazztel y el abre los puertos solo. Ademas puedo tener varias consolas con la nat abierta incluso
SoLiDSnK escribió:Mirad si pueden activar el UPnP y se quitan de problemas, así lo tengo yo con un comtrend de Jazztel y el abre los puertos solo. Ademas puedo tener varias consolas con la nat abierta incluso


El UPnP esta activado aunque solo me aparece activo el puerto 3074 UDP
Buenas a todos, a ver si me podéis ayudar.

Suelo tener la One conectada por cable ethernet con los puertos abiertos y todo sin problema.

El caso es que ayer la intenté conectar por Wifi, y la jodida consola no me deja ponerle la dirección IP que yo quiera. Es decir, si la pongo configuración automática, me asigna la IP 192.168.1.131, pero yo se la quiero poner manual para luego abrirle los puertos en el router.
Al hacerlo, le pongo la 192.168.1.15, pero al aplicar la configuración, me la cambia y le asigna una 169.X.X.X.

¿Por qué me hace esto?.

A ver si me sacáis de dudas, compis.

Saludos.
Yo también suelo tener la One conectada por cable ethernet con los puertos abiertos y todo sin problemas. Tengo Ono de 20.
Perdonen mi ignorancia pero tenia una consultilla, tengo la xbox conectada por wifi a una conexion de ono de 50 mb, el tema esque cuando hago la prueba de estadisticas de la consola me salen estos datos: 13 mb de descarga, 200 de ping y en la intensidad me sale un 88%

no me gusto lo que veia asi que le di otra vez y me salieron 22 mb perooo 400 de ping con la misma intensidad..

me recomendais automaticamente que me pase al cable que para mi seria un engorro o algo raro pasa aqui?
derfel escribió:Buenas a todos, a ver si me podéis ayudar.

Suelo tener la One conectada por cable ethernet con los puertos abiertos y todo sin problema.

El caso es que ayer la intenté conectar por Wifi, y la jodida consola no me deja ponerle la dirección IP que yo quiera. Es decir, si la pongo configuración automática, me asigna la IP 192.168.1.131, pero yo se la quiero poner manual para luego abrirle los puertos en el router.
Al hacerlo, le pongo la 192.168.1.15, pero al aplicar la configuración, me la cambia y le asigna una 169.X.X.X.

¿Por qué me hace esto?.


Por casuaalidad hbias puesto la ip 192.168.1.15 en la conexion de red tambien?

Prueba a cambiar la del wifi por 192.168.1.16 por ejemplo

Saludos
A ver si me sacáis de dudas, compis.

Saludos.
jjuioij escribió:hadock0 Pues si por 5 e más te ponen 12 (y te llegan los 12 claro)yo que tu ni me lo pensaba y los ponia.Yo tenia 40 megas fibra optica con telecable( empresa asturiana) y por 3 euros más me han puesto 100 mg. Cierto es que llevo con ellos desde que lo pusieron en mi localidad hace más o menos 15 años.
Respecto a lo de bajar el fifa ten en cuenta que los juegos de ka one van a ocupar bastante más que lo de la 360 aunque el fifa no creo que tanto como otros géneros. Y me imagino que por lo menos el día de salida de la one estara petado el live... Todo dios actualizando y bajando jejjeje saludos.


No se si lo sabes, pero no tienen forma de limitar.. así que cogiendo lo básico ya te dan 100 / 100 jejeje

Pagando lo mínimo, mi conexión:
Imagen

--

Proveedor Telecable a traves de red de fibra Asturcon. Velocidad 100 / 100. Router Timecapsule, Nat abierta y va muy bien ;)
yo tengo un ping de 61 por wifi en el pc y la ONE la tengo por cable, y noto mucha diferencia ,de entrar en un servidor a otro con el Duty, no se si es por el ping o que. Al vivir en pueblo pequeño tengo moviestar pues no hay covertura de muchas compañias y menos ONO. No se si podria mejorarlo de alguan manera ho si es suficiente para jugar medianamente.
Imagen
Jazztel, con Fastpath activado, por wifi. Contratados 12 MB.
Siempre he jugado perfectamente en la 360, en esta one he tenido mas problemas, supongo que por la propia consola. Lo malo es que no puedo conectarla por cable, espero en el futuro.
Que suerte tienen algunos.. ya me gustaria a mi tener esos megas jaja yo en donde vivo no me llega señal de ninguna compañía y si me llega seria de un mega.. [carcajad] He llamado a un proveedor que ma dicho que pondran un repetidor en la urbanizacion de donde vivo aprox. en dos semanas y llegarian hasta 20 megas. Mucha casualidad verdad? Solo me queda esperar ya que si no voy a tener que tirar con un mega hasta que me vaya de casa xD. Esta es la pagina donde lo miré si alguien ha estado o está con ellos podria aconsejarnos un poco si merece la pena o no. http://Www.adsleconomic.cat
Y si ha alguien le interesa la verdad es que de precios esta muy bien 15 megas 9.95 €.
Bueno, querría hacer una pregunta..
En breve voy a montar fibra óptica jazztel en mi casa, en la comunidad ya está ejecutada la instalación, a falta de que jazztel nos lo oferte (llame y según dicen estará esta semana venidera)
Pues quisiera saber si alguno la tiene contratada con ellos, y saber, que tal va?
Mi idea era contratar 200 megas simétricos, y no se si es aprovechable a día de hoy.
Que tal iría la descarga de juegos, y demás?
Supongo que bien, pero alguien si la tiene contratada que me oriente., si vale la pena, o con 50megas tendría de sobra ?
Gracias, y un saludo
marboz escribió:Bueno, querría hacer una pregunta..
En breve voy a montar fibra óptica jazztel en mi casa, en la comunidad ya está ejecutada la instalación, a falta de que jazztel nos lo oferte (llame y según dicen estará esta semana venidera)
Pues quisiera saber si alguno la tiene contratada con ellos, y saber, que tal va?
Mi idea era contratar 200 megas simétricos, y no se si es aprovechable a día de hoy.
Que tal iría la descarga de juegos, y demás?
Supongo que bien, pero alguien si la tiene contratada que me oriente., si vale la pena, o con 50megas tendría de sobra ?
Gracias, y un saludo


Para jugar en live bastan 3-5mb...lo importante es el ping.
Pero esta generacion los parches, actus y dlc seran de gigas, asi k mejor 200mb [buenazo] ... y mas si te bajas juegos o usas upload
BiG Porras escribió:
marboz escribió:Bueno, querría hacer una pregunta..
En breve voy a montar fibra óptica jazztel en mi casa, en la comunidad ya está ejecutada la instalación, a falta de que jazztel nos lo oferte (llame y según dicen estará esta semana venidera)
Pues quisiera saber si alguno la tiene contratada con ellos, y saber, que tal va?
Mi idea era contratar 200 megas simétricos, y no se si es aprovechable a día de hoy.
Que tal iría la descarga de juegos, y demás?
Supongo que bien, pero alguien si la tiene contratada que me oriente., si vale la pena, o con 50megas tendría de sobra ?
Gracias, y un saludo


Para jugar en live bastan 3-5mb...lo importante es el ping.
Pero esta generacion los parches, actus y dlc seran de gigas, asi k mejor 200mb [buenazo] ... y mas si te bajas juegos o usas upload


Eso es lo que tengo actualmente, 4mega, jugar online no es que me vaya mal, pero si mi hijo se pone a jugar a fifa en la 360,yo con battlefield y mi mujer con YouTube, jejeje, es imposible..
Aparte de que me tardo 22 horas en descargar Nba 2k14,.
Actualmente tengo adsl jazztel y un pin de 67 o 70,en algunas ocasiones más bajo.. Por eso creo que el cambio será brutal, a ver la oferta que me hacen y comparar precios entre 50 o 200...

Un saludo
95 respuestas
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