Dos policías muertos en atentado talibán cerca de la embajada española en Kabul

Qué gracia, los mismos peperos que acusaban a la izquierda de utilizar el 11m políticamente, ahora rentabilizan si pudor estas muertes con la proclama del "Ha sido un ataque a España".

Pues mire usted señor ministro, menos llamar a la Guerra y más garantizar la seguridad de las fuerzas y cuerpos del estado.

renuente escribió:Qué gracia, los mismos peperos que acusaban a la izquierda de utilizar el 11m políticamente, ahora rentabilizan si pudor estas muertes con la proclama del "Ha sido un ataque a España".

Pues mire usted señor ministro, menos llamar a la Guerra y más garantizar la seguridad de las fuerzas y cuerpos del estado.

Es que tienen toda la razón del mundo, la leghalidfad internacional indica que un ataque a una embajada se considera poco menos que un acto de guerra.

Curioso que digan que la embajada estuviera bien protegida teniendo dos muertos en su haber. Al final te preguntas para que se necesita a tan superbuenpreparado personal o policial si todo es tan fácil como meter un bombazo y matar a todo santo cristo. Si en vez de agentes llegan a haber becarios de una ETT habrian acabado con el mismo resultado. Esto de la "seguridad" hay q tomarselo más en serio o solo sirve para crear "sensación" de seguridad. Es como em tema de lso controles en los aviones. Molestas a millones de personas cada día para qué? Si quieren meter un bombazo lo hacen en el ave, el metro, el camp nou, etc y listo.

Haran escribió:Curioso que digan que la embajada estuviera bien protegida teniendo dos muertos en su haber. Al final te preguntas para que se necesita a tan superbuenpreparado personal o policial si todo es tan fácil como meter un bombazo y matar a todo santo cristo. Si en vez de agentes llegan a haber becarios de una ETT habrian acabado con el mismo resultado. Esto de la "seguridad" hay q tomarselo más en serio o solo sirve para crear "sensación" de seguridad. Es como em tema de lso controles en los aviones. Molestas a millones de personas cada día para qué? Si quieren meter un bombazo lo hacen en el ave, el metro, el camp nou, etc y listo.

si hubieran tenido a becarios pues seguramente habrían muerto todos, si existiera eso de la seguriad al 100% no pasaria nunca nada.

Hereze escribió:

renuente escribió:Qué gracia, los mismos peperos que acusaban a la izquierda de utilizar el 11m políticamente, ahora rentabilizan si pudor estas muertes con la proclama del "Ha sido un ataque a España".

Pues mire usted señor ministro, menos llamar a la Guerra y más garantizar la seguridad de las fuerzas y cuerpos del estado.

Es que tienen toda la razón del mundo, la leghalidfad internacional indica que un ataque a una embajada se considera poco menos que un acto de guerra.

No exactamente, los talibanes no forman ningún estado. Es un acto de terrorismo a secas.

Haran escribió:Curioso que digan que la embajada estuviera bien protegida teniendo dos muertos en su haber. Al final te preguntas para que se necesita a tan superbuenpreparado personal o policial si todo es tan fácil como meter un bombazo y matar a todo santo cristo. Si en vez de agentes llegan a haber becarios de una ETT habrian acabado con el mismo resultado. Esto de la "seguridad" hay q tomarselo más en serio o solo sirve para crear "sensación" de seguridad. Es como em tema de lso controles en los aviones. Molestas a millones de personas cada día para qué? Si quieren meter un bombazo lo hacen en el ave, el metro, el camp nou, etc y listo.

La seguridad en esa embajada brilla por su ausencia.

Me he estado informando, en la capital existe una "greenzone" que está blindada. Es donde está el palacio presidencial y la mayoría de las embajadas occidentales, por alguna razón nuestra embajada estaba fuera de esa zona.

A eso le sumas 8 policías (policías, no GEO ni nada parecido) únicamente para la protección de la embajada...

¿Y los GEO no son policías? Uno de los fallecidos pertenecía a la UIP, unidad que está preparada para defenderse del terrorismo, así que no degrademos. Señores, hay más unidades aparte de GEO/GOES.

Hidrocloruro escribió:¿Y los GEO no son policías?

Joe, ya sabes lo que quería decir

Han caído muertos por España. Espero que se redoblen las medidas de seguridad en embajadas en zonas conflictivas y que el Estado apoye a sus familias en este bache.

D.E.P.

8 personas para proteger una embajada y España llena de legionarios que lo unico que hacen es prepararse para cantar en Semana Santa el novio de la muerte

Astux escribió:8 personas para proteger una embajada y España llena de legionarios que lo unico que hacen es prepararse para cantar en Semana Santa el novio de la muerte

Es un problema legal: la embajada es un edificio civil y por tanto la competencia es de la policía.

Se puede cambiar la ley, pero para eso el gobierno tendría que poner de su parte...

Pfeil escribió:Han caído muertos por España. Espero que se redoblen las medidas de seguridad en embajadas en zonas conflictivas y que el Estado apoye a sus familias en este bache.

D.E.P.

Enseguida anunció Interior que se iba a revisar la seguridad de las de Afganistán, Irak y algún país más.
Lo que me lleva a pensar que en esos 3 países la seguridad era deficiente y se sabía.

Esperemos que al menos sirva para que se refuerce.

amchacon escribió:

Astux escribió:8 personas para proteger una embajada y España llena de legionarios que lo unico que hacen es prepararse para cantar en Semana Santa el novio de la muerte

Es un problema legal: la embajada es un edificio civil y por tanto la competencia es de la policía.

Se puede cambiar la ley, pero para eso el gobierno tendría que poner de su parte...

Interesante no sabia eso

jorcoval escribió:

Pfeil escribió:Han caído muertos por España. Espero que se redoblen las medidas de seguridad en embajadas en zonas conflictivas y que el Estado apoye a sus familias en este bache.

D.E.P.

Enseguida anunció Interior que se iba a revisar la seguridad de las de Afganistán, Irak y algún país más.
Lo que me lleva a pensar que en esos 3 países la seguridad era deficiente y se sabía.

Esperemos que al menos sirva para que se refuerce.

Servirá, así es como aprendemos...

Un ejemplo: Tienden una emboscada en Irak a miembros del CNI, matando a varios de ellos. Desde entonces los miembros del CNI van bastante bien armados y escoltados.

Me lo creo. Cuando se mandó al Ejército a Afganistán se les mandó con un equipamiento patético. Los vehículos blindados eran poco más que papel de fumar. Y en este caso, casi seguro que la seguridad no estaba a la altura de las necesidades.

Hereze escribió:

Haran escribió:Curioso que digan que la embajada estuviera bien protegida teniendo dos muertos en su haber. Al final te preguntas para que se necesita a tan superbuenpreparado personal o policial si todo es tan fácil como meter un bombazo y matar a todo santo cristo. Si en vez de agentes llegan a haber becarios de una ETT habrian acabado con el mismo resultado. Esto de la "seguridad" hay q tomarselo más en serio o solo sirve para crear "sensación" de seguridad. Es como em tema de lso controles en los aviones. Molestas a millones de personas cada día para qué? Si quieren meter un bombazo lo hacen en el ave, el metro, el camp nou, etc y listo.

si hubieran tenido a becarios pues seguramente habrían muerto todos, si existiera eso de la seguriad al 100% no pasaria nunca nada.

Pués en este caso creo q no. Por el relato de uno de los policias que sobrevivió, se estuvo 12 horas esperando a que entraran a matarle y poco más. Y uno de los muertos parece q fué cazado al intentar socorrer al otro fallecido. Los becarios nos habríamos quedado encerrados sin salir y este caso habrían sobrevivido todos menos 1. Como digo,y según lo que he leído,el ataque era de tal superioridad q nada se podía hacer para repererlo. Así que el primer gran error es tener la embajada furera de ese perímetro de seguridad q han mencionado ya que ni GEOs ni GEAs podian hacer nada en contra de un ataque de ese calibre y tipo.

Haran escribió:

Hereze escribió:

Haran escribió:Curioso que digan que la embajada estuviera bien protegida teniendo dos muertos en su haber. Al final te preguntas para que se necesita a tan superbuenpreparado personal o policial si todo es tan fácil como meter un bombazo y matar a todo santo cristo. Si en vez de agentes llegan a haber becarios de una ETT habrian acabado con el mismo resultado. Esto de la "seguridad" hay q tomarselo más en serio o solo sirve para crear "sensación" de seguridad. Es como em tema de lso controles en los aviones. Molestas a millones de personas cada día para qué? Si quieren meter un bombazo lo hacen en el ave, el metro, el camp nou, etc y listo.

si hubieran tenido a becarios pues seguramente habrían muerto todos, si existiera eso de la seguriad al 100% no pasaria nunca nada.

Pués en este caso creo q no. Por el relato de uno de los policias que sobrevivió, se estuvo 12 horas esperando a que entraran a matarle y poco más. Y uno de los muertos parece q fué cazado al intentar socorrer al otro fallecido. Los becarios nos habríamos quedado encerrados sin salir y este caso habrían sobrevivido todos menos 1. Como digo,y según lo que he leído,el ataque era de tal superioridad q nada se podía hacer para repererlo. Así que el primer gran error es tener la embajada furera de ese perímetro de seguridad q han mencionado ya que ni GEOs ni GEAs podian hacer nada en contra de un ataque de ese calibre y tipo.

Eran 3 terroristas con Kalavnikov que se apostaron en la azotea, lo que les dio una ventaja estratégica.

Y ya, no era un ejército ni nada parecido.

Haran escribió:

Hereze escribió:

Haran escribió:Curioso que digan que la embajada estuviera bien protegida teniendo dos muertos en su haber. Al final te preguntas para que se necesita a tan superbuenpreparado personal o policial si todo es tan fácil como meter un bombazo y matar a todo santo cristo. Si en vez de agentes llegan a haber becarios de una ETT habrian acabado con el mismo resultado. Esto de la "seguridad" hay q tomarselo más en serio o solo sirve para crear "sensación" de seguridad. Es como em tema de lso controles en los aviones. Molestas a millones de personas cada día para qué? Si quieren meter un bombazo lo hacen en el ave, el metro, el camp nou, etc y listo.

si hubieran tenido a becarios pues seguramente habrían muerto todos, si existiera eso de la seguriad al 100% no pasaria nunca nada.

Pués en este caso creo q no. Por el relato de uno de los policias que sobrevivió, se estuvo 12 horas esperando a que entraran a matarle y poco más. Y uno de los muertos parece q fué cazado al intentar socorrer al otro fallecido. Los becarios nos habríamos quedado encerrados sin salir y este caso habrían sobrevivido todos menos 1. Como digo,y según lo que he leído,el ataque era de tal superioridad q nada se podía hacer para repererlo. Así que el primer gran error es tener la embajada furera de ese perímetro de seguridad q han mencionado ya que ni GEOs ni GEAs podian hacer nada en contra de un ataque de ese calibre y tipo.

A eso súmale lo que han dicho de la embajada, que poco mas y tienen la puerta abierta.
de vergüenza xD.

La puerta principal era automática, hasta que se jodió meses atrás y ahora se tienen que bajar a empujarla, los balcones de las habitaciones estaban casi a ras de la calle, el muro (perímetro) de seguridad era de chiste, los tres edificios que componían la embajada estaban juntos, sin protección y pegados a una de las calles mas transitadas de toda la ciudad xDDD... Y así cosas en plan Mortadelo y Filemón con la TIA.


Rajoy quiso dar la exclusiva para ganarse votos y lo que hizo fue seguir demostrando que es un inutil.
http://www.elespanol.com/mundo/20151212/86241399_0.html

pemagiar escribió:

redscare escribió:

xals_punk escribió:Poco importa? pues a mi si me interesa la verdad, es una persona de mi pais, y que forma parte de los cuerpos de seguridad, ha muerto defendiendonos.

Defendiéndonos??? Vamos a ser serios, ha muerto defendiendo los intereses económicos de las élites empresariales internacionales. Sigue siendo lamentable pero las cosas como son.

D.E.P.
Vamos a ser serios pero de verdad, han muerto como mínimo defendiendo a las personas que trabajan a diario en la Embajada Española en Afganistán y a cualquiera que por lo que sea precise asilo o información en la misma, y para eso están en todas las embajadas en el extranjero, ese es su cometido.
Vamos a dejar ya las burradas que se sueltan en éste hilo, que a veces dáis asco, especialmente alguno que incluso a raíz de un atentado es incapaz de no barrer el ascua a su sardina con el puto tema del separatismo.... aunque éste último párrafo no va por tí.

1) Lo primero es que ya me diras que cojones hacemos en Afganistan. Si no se puede asegurar un minimo nivel de seguridad a los empleados, pues en vez de embajada pones un despacho en la embajada de otro pais (igual que EEUU tenia en Cuba una "oficina de intereses" en la embajada de Suiza (que eso no era por motivos de seguridad, pero la figura ya existe, no ibamos a inventar nada).
https://es.wikipedia.org/wiki/Secci%C3% ... _La_Habana

2) Resulta que ahora sabemos que la embajada española no esta en la zona de seguridad donde estan el resto de embajadas europeas y donde SI han puesto la vivienda del embajador porque España no ha querido gastarse dinero en mover la embajada.

Asi que a mi lo que me da asco son los falsos patriotas de medio pelo que se les llena la boca con la palabra España pero a la hora de la verdad no defienden ni nuestros los intereses ni, como en este caso, a sus ciudadanos y funcionarios.

DEP.

Pues si.....DEP ........

Dep...y aquí poca gente les recuerda,una pena lo que tenemos....

pemagiar escribió: D.E.P.
Vamos a ser serios pero de verdad, han muerto como mínimo defendiendo a las personas que trabajan a diario en la Embajada Española en Afganistán y a cualquiera que por lo que sea precise asilo o información en la misma, y para eso están en todas las embajadas en el extranjero, ese es su cometido.

No lo tengo tan claro, han muerto trincando la pasta de trabajar en una embajada y punto. No le deis más vueltas.

No es lo mismo ser policía por españa adelante y cobrar tus 1500€ al mes por andar pateando las calles y demás. Que estar ganando igual 4000 pavos en una embajada por estar tocandote las bolas día tras día.
Eso es muy bonito y por eso todos se pelean por ir a las embajadas (y solo lo consiguen los que tienen un buen enchufe, por cierto).
Asique de defender a españa ni a los que trabajan en las embajadas nada de nada. Ese tio estaba ahí por las dietas que se cobran y punto, fué voluntariamente y conocía los riesgos... Asique nada, ni héroe defensor de la patria ni martir ni nada de nada, ha tenido mala suerte.

Razer7 escribió:

pemagiar escribió: D.E.P.
Vamos a ser serios pero de verdad, han muerto como mínimo defendiendo a las personas que trabajan a diario en la Embajada Española en Afganistán y a cualquiera que por lo que sea precise asilo o información en la misma, y para eso están en todas las embajadas en el extranjero, ese es su cometido.

No lo tengo tan claro, han muerto trincando la pasta de trabajar en una embajada y punto. No le deis más vueltas.

No es lo mismo ser policía por españa adelante y cobrar tus 1500€ al mes por andar pateando las calles y demás. Que estar ganando igual 4000 pavos en una embajada por estar tocandote las bolas día tras día.
Eso es muy bonito y por eso todos se pelean por ir a las embajadas (y solo lo consiguen los que tienen un buen enchufe, por cierto).
Asique de defender a españa ni a los que trabajan en las embajadas nada de nada. Ese tio estaba ahí por las dietas que se cobran y punto, fué voluntariamente y conocía los riesgos... Asique nada, ni héroe defensor de la patria ni martir ni nada de nada, ha tenido mala suerte.

Seguro que había cola para pedir ir a Afganistan.

En la inmensa mayoría de paises estos dos policias habrían sido recibidos poco menos que como héroes, España como siempre es diferente, ya sólo queda decir que se lo merecían y cerramos el habitual círuclo que se abre cuando muere un policía o un militar.

Para nada, conozco de primera mano el tema, diré que un familiar mío muy cercano trabaja en una embajada de un país cercano y creéme, se pelean por ir a las embajadas por las dietas, pueden llegar a ser astronómicas.
Y de verdad que necesitas tener un buen amigo en las instancias políticas para conseguir ir a una embajada a currar.

Lo de que se lo merecían es una barbaridad, deberías editarlo, es una verdadera pena lo que pasó, pero hay que ser claros y realistas, fueron a por el dinero y sabían lo que había.

Es cierto que los policías que suelen ir a las embajadas suelen ser los enchufados, pero no creo que sea el caso de la de Afganistán y similares.

Razer7 escribió:Para nada, conozco de primera mano el tema, diré que un familiar mío muy cercano trabaja en una embajada de un país cercano y creéme, se pelean por ir a las embajadas por las dietas, pueden llegar a ser astronómicas.
Y de verdad que necesitas tener un buen amigo en las instancias políticas para conseguir ir a una embajada a currar.

Lo de que se lo merecían es una barbaridad, deberías editarlo, es una verdadera pena lo que pasó, pero hay que ser claros y realistas, fueron a por el dinero y sabían lo que había.

No te niego que ser policia en la embajada española en Austrlia tiene que ser un chollo, pero vete a Afganistan y fuera de la zona de seguridad, no creo que 4000 euros al mes compense eso.

Yo es que paso ya de éste hilo, algunos dáis verdadera pena por la bajeza moral de vuestros comentarios...

Hereze escribió:No te niego que ser policia en la embajada española en Austrlia tiene que ser un chollo, pero vete a Afganistan y fuera de la zona de seguridad, no creo que 4000 euros al mes compense eso.

Entonces porque crees que van?
Lo que dices sería correcto si fueran obligados, como algunos militares en las misiones exteriores, pero estos van voluntariamente. Tu crees que alguien va voluntario si no le compensa?

Si, por amor a su país. Se cree el ladrón que todos son de su condición

Razer7 escribió:

Hereze escribió:No te niego que ser policia en la embajada española en Austrlia tiene que ser un chollo, pero vete a Afganistan y fuera de la zona de seguridad, no creo que 4000 euros al mes compense eso.

Entonces porque crees que van?
Lo que dices sería correcto si fueran obligados, como algunos militares en las misiones exteriores, pero estos van voluntariamente. Tu crees que alguien va voluntario si no le compensa?

No entiendes nada de nada..... si la gente hiciera solamente las cosas que le compensaran iríamos aún peor de como vamos, por suerte poca gente piensa así...

Razer7 escribió:

pemagiar escribió: D.E.P.
Vamos a ser serios pero de verdad, han muerto como mínimo defendiendo a las personas que trabajan a diario en la Embajada Española en Afganistán y a cualquiera que por lo que sea precise asilo o información en la misma, y para eso están en todas las embajadas en el extranjero, ese es su cometido.

No lo tengo tan claro, han muerto trincando la pasta de trabajar en una embajada y punto. No le deis más vueltas.

Aqui es donde falla tu planteamiento. Es innegable que el sueldo es un incentivo para ir voluntario a estos sitios, yo no te lo voy a negar. Pero van alli a trabajar, no a rascarse los huevos. Y asi han muerto, cumpliendo con su trabajo, su labor, su deber, que era proteger al personal de la embajada.

Si, por amor a su país. Se cree el ladrón que todos son de su condición

Yo no soy ningún ladrón, asique esas comparaciones con tus colegas en el bar.
El único amor aquí es a la pasta, quita las dietas de las embajadas, a ver cuantos van? amor al país dice... hay que ser inocente.

No entiendes nada de nada..... si la gente hiciera solamente las cosas que le compensaran iríamos aún peor de como vamos, por suerte poca gente piensa así...

Creo que el que no entiende muy bien de que va la socidad del capital y la competitividad eres tu, te recomiendo leer algo básico sobre antropología o sociología para entenderlo, si quieres por privado te paso algún libro en pdf.

Aqui es donde falla tu planteamiento. Es innegable que el sueldo es un incentivo para ir voluntario a estos sitios, yo no te lo voy a negar. Pero van alli a trabajar, no a rascarse los huevos. Y asi han muerto, cumpliendo con su trabajo, su labor, su deber, que era proteger al personal de la embajada.

Por supuestísimo, es que estoy 100% de acuerdo contigo ahí, no hay debate en eso.

@Razer7 que me vienes con cervecitas después de la bajeza de comentario que has hecho sobre dos fallecidos que si lo han hecho trincando pasta..... lo he reportado, no servirá para nada pero desde luego te has coronado con tu comentario.

Me resbala lo que diga un libro de antropología "básica", cuando he leído estudios sobre los beneficios del altruísmo, aparte de que en los animales mas simples como en las hormigas por poner un ejemplo, los vemos a diario.
Y que decir del policía que fue herido en un pié intentando rescatar al compañero que agonizaba en medio de la plaza de la embajada, a pesar de que los afganos lo dejaron tirado en dicha incursión, ¿ese tambien lo hacía por trincar pasta?
Puedes leer todos los libros que quieras, pero mientras sigas pensando así demuestras que no entiendes nada...

Razer7 escribió:

pemagiar escribió: D.E.P.
Vamos a ser serios pero de verdad, han muerto como mínimo defendiendo a las personas que trabajan a diario en la Embajada Española en Afganistán y a cualquiera que por lo que sea precise asilo o información en la misma, y para eso están en todas las embajadas en el extranjero, ese es su cometido.

No lo tengo tan claro, han muerto trincando la pasta de trabajar en una embajada y punto. No le deis más vueltas.

No es lo mismo ser policía por españa adelante y cobrar tus 1500€ al mes por andar pateando las calles y demás. Que estar ganando igual 4000 pavos en una embajada por estar tocandote las bolas día tras día.
Eso es muy bonito y por eso todos se pelean por ir a las embajadas (y solo lo consiguen los que tienen un buen enchufe, por cierto).
Asique de defender a españa ni a los que trabajan en las embajadas nada de nada. Ese tio estaba ahí por las dietas que se cobran y punto, fué voluntariamente y conocía los riesgos... Asique nada, ni héroe defensor de la patria ni martir ni nada de nada, ha tenido mala suerte.

Y se metio a policía por la pasta. Y los bomberos ni te cuento, 2000€ al mes por quedarse sentado en el cuartel el 90% del tiempo.

Nada nada, ningún empleado público puede ser un héroe. Son todos unos vendidos por el dinero y si mueren ya sabían a los que se arriesgaban.

/ironía

amchacon escribió:

Razer7 escribió:

pemagiar escribió: D.E.P.
Vamos a ser serios pero de verdad, han muerto como mínimo defendiendo a las personas que trabajan a diario en la Embajada Española en Afganistán y a cualquiera que por lo que sea precise asilo o información en la misma, y para eso están en todas las embajadas en el extranjero, ese es su cometido.

No lo tengo tan claro, han muerto trincando la pasta de trabajar en una embajada y punto. No le deis más vueltas.

No es lo mismo ser policía por españa adelante y cobrar tus 1500€ al mes por andar pateando las calles y demás. Que estar ganando igual 4000 pavos en una embajada por estar tocandote las bolas día tras día.
Eso es muy bonito y por eso todos se pelean por ir a las embajadas (y solo lo consiguen los que tienen un buen enchufe, por cierto).
Asique de defender a españa ni a los que trabajan en las embajadas nada de nada. Ese tio estaba ahí por las dietas que se cobran y punto, fué voluntariamente y conocía los riesgos... Asique nada, ni héroe defensor de la patria ni martir ni nada de nada, ha tenido mala suerte.

Y se metio a policía por la pasta. Y los bomberos ni te cuento, 2000€ al mes por quedarse sentado en el cuartel el 90% del tiempo.

Nada nada, ningún empleado público puede ser un héroe. Son todos unos vendidos por el dinero y si mueren ya sabían a los que se arriesgaban.

/ironía

No pienso que ningún empleado público pueda ser un héroe, pero también lo puede ser un albañil, un pescadero.. Eso de que cuando muere un soldado se le traiga como a un héroe, cuando a diario mueren albañiles desempeñando también su trabajo y no se les ofrezca ni un minuto de televisión como que no. Que héroes realmente hay muy pocos y no se distinguen por su profesión. Ni todos los curas son santos ni por ser un soldado muerto hay que traerle haciendole honores.
Me temo que el concepto de "héroe" se ha vanalizado demasiado...

speak121 escribió:
No pienso que ningún empleado público pueda ser un héroe, pero también lo puede ser un albañil, un pescadero.. Eso de que cuando muere un soldado se le traiga como a un héroe, cuando a diario mueren albañiles desempeñando también su trabajo y no se les ofrezca ni un minuto de televisión como que no. Que héroes realmente hay muy pocos y no se distinguen por su profesión. Ni todos los curas son santos ni por ser un soldado muerto hay que traerle haciendole honores.
Me temo que el concepto de "héroe" se ha vanalizado demasiado...

héroe, heroína
nombre masculino y femenino
1.
Persona que se distingue por haber realizado una hazaña extraordinaria, especialmente si requiere mucho valor.
"los héroes y heroínas de la Segunda Guerra Mundial"
2.
Personaje principal en una obra literaria o cinematográfica, especialmente el que produce admiración por sus buenas cualidades.
"al final de la película es salvada por el héroe o bueno, con frecuencia un apuesto galán, y la aventura acaba en boda"
Tu puedes pensar lo que quieras pero la definición está ahi; eso de que por ser funcionario público o soldado no pueda uno ser héroe te la has sacado de la manga, por decir puedes decir que no piensas que una pera sea comestible....
Un albañil que tiene un accidente pintando una fachada no es un héroe, sino víctima de un desgraciado accidente o de una impurdencia en seguridad por parte de sus jefes, él mismo, o de un tercero que provoque ese accidente, pero no estaba ahí exponiendo su vida de facto, salvo que fuese una obra de riesgo muy alto y necesaria para evitar un mal mayor, por ejemplo alguien que se la tuviera que jugar en una presa a punto de reventar sea albañil arquitecto, etc, pues eso ya entrañaria riesgo real.
Un policía, un bombero, o un soldado que en se la estén jueguen en cualquier actuación que entrañe riesgo; o mismo un médico o un voluntario de una ONG, y los tres anteriores a éstos que lleven a cabo su cometido en una zona conflictiva con alto riesgo para su integridad física son héroes, lo pintes como lo pintes...
Vanalizar la heroicidad es cuando se mete en el mismo saco a todos los anteriores con jugadores de fútbol o cualquier otro deporte, o a cantantes famosos, etc, son personas muchas de ellas con una extraordinaria capacidad y tesón, y todo lo que quieras, pero ¿héroes?, ahí si que hay mucha vanalización.

pemagiar escribió:Tu puedes pensar..

Sorry, me expresé mal. Quería decir que "no pienso que sólo por ser empleado público tenga que ser un héroe". Aunque creo que era obvio.. sino la frase entera no tendría mucho sentido, no?
Perdona que no considere una "hazaña extraordinaria" realizar una labor por la que le pagan y ESCOGE.
No lo hacen como un acto reflejo ante un acontecimiento inesperado, hecho que consideraría de un héroe, lo hacen porque les gusta la profesión y les pagan, tal cual.
Por lo que para mí, si tu consideras héroe a un soldado, para mi también lo es el pescadero de la esquina que muere de agotamiento de escuchar a la pesada/o de turno.

speak121 escribió:

pemagiar escribió:Tu puedes pensar..

Sorry, me expresé mal. Quería decir que "no pienso que sólo por ser empleado público tenga que ser un héroe". Aunque creo que era obvio.. sino la frase entera no tendría mucho sentido, no?
Perdona que no considere una "hazaña extraordinaria" realizar una labor por la que le pagan y ESCOGE.
No lo hacen como un acto reflejo ante un acontecimiento inesperado, hecho que consideraría de un héroe, lo hacen porque les gusta la profesión y les pagan, tal cual.
Por lo que para mí, si tu consideras héroe a un soldado, para mi también lo es el pescadero de la esquina que muere de agotamiento de escuchar a la pesada/o de turno.

Es que sentido, sentido, no tiene sentido mucho de lo que dices, la verdad, yo ya lo he explicado claro, el pescadero de la esquina no va a morir de agotamiento por escuchar al pesado o pesada de turno, es un currante, lo cual tiene mucho mérito, pero no un héroe, lo que no tiene sentido es seguir con ésto, tu no vas a bajar de la burra de aplicar el significado de héroe, tu puedes considerar lo que quieras, pero lo que consideras tu no es la realidad.

Han atacado a la única embajada fuera del perímetro de seguridad. Si fuera terrorista, creo que eso de atacar a la embajada más indefensa se me hubiera pasado por la cabeza.

pemagiar escribió:

speak121 escribió:

pemagiar escribió:Tu puedes pensar..

Sorry, me expresé mal. Quería decir que "no pienso que sólo por ser empleado público tenga que ser un héroe". Aunque creo que era obvio.. sino la frase entera no tendría mucho sentido, no?
Perdona que no considere una "hazaña extraordinaria" realizar una labor por la que le pagan y ESCOGE.
No lo hacen como un acto reflejo ante un acontecimiento inesperado, hecho que consideraría de un héroe, lo hacen porque les gusta la profesión y les pagan, tal cual.
Por lo que para mí, si tu consideras héroe a un soldado, para mi también lo es el pescadero de la esquina que muere de agotamiento de escuchar a la pesada/o de turno.

Es que sentido, sentido, no tiene sentido mucho de lo que dices, la verdad, yo ya lo he explicado claro, el pescadero de la esquina no va a morir de agotamiento por escuchar al pesado o pesada de turno, es un currante, lo cual tiene mucho mérito, pero no un héroe, lo que no tiene sentido es seguir con ésto, tu no vas a bajar de la burra de aplicar el significado de héroe, tu puedes considerar lo que quieras, pero lo que consideras tu no es la realidad.

La realidad es lo que cada uno ve. Su realidad. Vigilar embajadas no es nada heróico para mí. Ahora, si alguno de ellos murió realizando un acto heroico pos ya no digo nada. Pero la verdad, morir de un tiro o de una explosión sin poder ni pestañear, pos no lo veo heroico, no.

pemagiar escribió:@Razer7 que me vienes con cervecitas después de la bajeza de comentario que has hecho sobre dos fallecidos que si lo han hecho trincando pasta..... lo he reportado, no servirá para nada pero desde luego te has coronado con tu comentario.

A ver, entiendes el significado de la palabra sarcasmo? O te tengo que buscar la definición en el diccionario y ponertela también como la de héroe?

Reporta lo que quieras, pero lo de bajeza moral te lo guardas para tu amigüito, no eres nadie para juzgar la catadura moral de mis comentarios señor ser superior.

Me resbala lo que diga un libro de antropología "básica", cuando he leído estudios sobre los beneficios del altruísmo, aparte de que en los animales mas simples como en las hormigas por poner un ejemplo, los vemos a diario.

Si, conozco a más gente a la que le resbala leer, te entiendo, hay algunos a los que aprender cosas les produce alergia.

Y que decir del policía que fue herido en un pié intentando rescatar al compañero que agonizaba en medio de la plaza de la embajada, a pesar de que los afganos lo dejaron tirado en dicha incursión, ¿ese tambien lo hacía por trincar pasta?

Exactamente, como cualquier trabajador, lo hace porque percibe un sueldo por ello a final de mes, veo que vas entendiendo como funciona el mundo y me alegro.
Las películas yankis de soldados y honor y eso todo, normalmente son eso, películas, la vida real es otro tema.

Puedes leer todos los libros que quieras, pero mientras sigas pensando así demuestras que no entiendes nada...

Ya, está claro que es mejor no leer nada y dejar que otros piensen por ti, más cómodo.
Un abrazo!

Razer7 escribió:

pemagiar escribió:@Razer7 que me vienes con cervecitas después de la bajeza de comentario que has hecho sobre dos fallecidos que si lo han hecho trincando pasta..... lo he reportado, no servirá para nada pero desde luego te has coronado con tu comentario.

A ver, entiendes el significado de la palabra sarcasmo? O te tengo que buscar la definición en el diccionario y ponertela también como la de héroe?

Reporta lo que quieras, pero lo de bajeza moral te lo guardas para tu amigüito, no eres nadie para juzgar la catadura moral de mis comentarios señor ser superior.

Me resbala lo que diga un libro de antropología "básica", cuando he leído estudios sobre los beneficios del altruísmo, aparte de que en los animales mas simples como en las hormigas por poner un ejemplo, los vemos a diario.

Si, conozco a más gente a la que le resbala leer, te entiendo, hay algunos a los que aprender cosas les produce alergia.

Y que decir del policía que fue herido en un pié intentando rescatar al compañero que agonizaba en medio de la plaza de la embajada, a pesar de que los afganos lo dejaron tirado en dicha incursión, ¿ese tambien lo hacía por trincar pasta?

Exactamente, como cualquier trabajador, lo hace porque percibe un sueldo por ello a final de mes, veo que vas entendiendo como funciona el mundo y me alegro.
Las películas yankis de soldados y honor y eso todo, normalmente son eso, películas, la vida real es otro tema.

Puedes leer todos los libros que quieras, pero mientras sigas pensando así demuestras que no entiendes nada...

Ya, está claro que es mejor no leer nada y dejar que otros piensen por ti, más cómodo.
Un abrazo!

Punto 1- No dominas bien el sarcasmo.
Punto 2- Yo puedo juzgar las burradas que dices, si no te gusta no las expreses, y si tan poca burrada te parece, a ver si tendrías c*****s a soltar eso delante de sus viudas e hijos.
Punto 3 - Que a alguien se la sude lo que diga uno o varios libros de antropología, máxime porque entre los mismos científicos discrepan en muchas ideas sobre la naturaleza humana, no significa que no se la suden otros libros, ejemplo, a mucha gente se la suda lo que diga la Biblia, pero no por ello está diciendo que no lee libros, es más el que se la sude a uno lo que digan ciertos libros no significa expresamente que no los haya leído o no tenga intención de leerlos, aquí has patinado siete puntos por encima de la media....
Punto 4 - Ejem ésta sigue ganando en el "sinsentidismo" por goleada, un agente en lugar de asegurarse en el bunker con el resto, se juega la vida para rescatar a su compañero "porque me pagan eh" que si no cobrara no lo haría, bueno es que después de ésta doble burrada es que no me hace falta aclarar el punto 5, ya te has coronado... es lo más absurdo que he leído en tiempo, que alguien se juega la vida por un compañero o amigo por "dinero", es que no tienes por donde cogerte...

Creo que deberías aprender a debatir sin faltar al respeto a los demás y dejarte de reportar menos.

después de ésta doble burrada

es lo más absurdo que he leído en tiempo

aquí has patinado siete puntos por encima de la media

Yo puedo juzgar las burradas que dices, si no te gusta no las expreses, y si tan poca burrada te parece, a ver si tendrías c*****s a soltar eso delante de sus viudas e hijos.

De verdad, despues de esta sarta.... Solo me queda decir que aprendas educación, lee, respeta y luego hablamos como personas.

pemagiar escribió:... el pescadero de la esquina no va a morir de agotamiento por escuchar al pesado o pesada de turno, es un currante, lo cual tiene mucho mérito, pero no un héroe...

Si no eres capaz de entender un comentario en sentido jocoso yo poco puedo hacer por remediarlo, pero vamos, que si no entiendes es porque no quieres.

pemagiar escribió: pero lo que consideras tu no es la realidad.

Hacerte poseedor de la verdad absoluta ya toma un tono preocupante, por lo que aconstumbrado a dialogar con personas que no se creen omniconscientes, relego la oportunidad de seguir conversando contigo al no estar a la misma altura.

Suerte, y que todo en tu vida sea la realidad que tu crees, porque sino menudo batacazo te vas a pegar.

Razer7 escribió:Creo que deberías aprender a debatir sin faltar al respeto a los demás y dejarte de reportar menos.

después de ésta doble burrada

es lo más absurdo que he leído en tiempo

aquí has patinado siete puntos por encima de la media

Yo puedo juzgar las burradas que dices, si no te gusta no las expreses, y si tan poca burrada te parece, a ver si tendrías c*****s a soltar eso delante de sus viudas e hijos.

De verdad, despues de esta sarta.... Solo me queda decir que aprendas educación, lee, respeta y luego hablamos como personas.

Pero como pides tú precisamente respeto, si no respetas ni a los muertos ????
De todas formas ya cerrando el tema, al final llevas razón, cada uno entiende la definición de héroe como quiere; de hecho para mi sobrina de siete años Bob Esponja es su héroe, y para el yonqui de mi barrio la droga es su "heroína" . Saludos cordiales.

Razer7 escribió:

pemagiar escribió: D.E.P.
Vamos a ser serios pero de verdad, han muerto como mínimo defendiendo a las personas que trabajan a diario en la Embajada Española en Afganistán y a cualquiera que por lo que sea precise asilo o información en la misma, y para eso están en todas las embajadas en el extranjero, ese es su cometido.

No lo tengo tan claro, han muerto trincando la pasta de trabajar en una embajada y punto. No le deis más vueltas.

No es lo mismo ser policía por españa adelante y cobrar tus 1500€ al mes por andar pateando las calles y demás. Que estar ganando igual 4000 pavos en una embajada por estar tocandote las bolas día tras día.
Eso es muy bonito y por eso todos se pelean por ir a las embajadas (y solo lo consiguen los que tienen un buen enchufe, por cierto).
Asique de defender a españa ni a los que trabajan en las embajadas nada de nada. Ese tio estaba ahí por las dietas que se cobran y punto, fué voluntariamente y conocía los riesgos... Asique nada, ni héroe defensor de la patria ni martir ni nada de nada, ha tenido mala suerte.

Mira voy a hacer como que no he leido tu comentario, pero te digo una, los 2 policias que fueros alli no fue por trincar 4000 euros, sino para proteger la embajada; yo se muy bien lo que es jugarse el tipo en Afganistan por que mi cuñado es militar y ha marchado 2 veces para alli voluntario, y no para forrarse, sino para poder darle un futuro a sus hijos, asi que muestra un poco de respeto a los que van a jugarse la vida fuera de España, no deberian ir pero si ellos quieres no eres nadie para opinar de esa manera.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:Mira voy a hacer como que no he leido tu comentario,

Entonces para que me contestas?

pero te digo una, los 2 policias que fueros alli no fue por trincar 4000 euros, sino para proteger la embajada;

Si? en serio? los conocìas? Yo creo que no

yo se muy bien lo que es jugarse el tipo en Afganistan por que mi cuñado es militar y ha marchado 2 veces para alli voluntario,

Entonces el que lo sabe es tu cuñado no tu...

y no para forrarse, sino para poder darle un futuro a sus hijos,

Entonces estás reconociendo que si van es por la pasta de las dietas, nada más...Puede darles de comer perfectamente sin ir a jugarse el tipo allí.

asi que muestra un poco de respeto a los que van a jugarse la vida fuera de España, no deberian ir pero si ellos quieres no eres nadie para opinar de esa manera.
Un saludo.

Yo no he faltado al respeto a nadie, pero como comprenderás puedo opinar lo que me de la gana y como me de la gana... Faltaría más que un don nadie de un foro me venga a decir como tengo que opinar, no crees?

Y sigo y seguiré opinando lo mismo sobre los que van a jugarsela voluntariamente, ojalá nunca les pase nada y lo que pasó es una tragedia, pero saben a lo que van... Dramas y películas las justas.

Buenas noches


edito:

Pero como pides tú precisamente respeto, si no respetas ni a los muertos ????

Vete a un psiquiatra y deja de decir payasadas, yo no he faltado al respeto a nadie en ningún momento, el único que dijo lo de alegrarse de los muertos fuiste tu, y si no revisa el hilo.

@Razer7 Reportado e ignorado; corto y cierro, el resto es pérdida de tiempo.

Razer7 escribió:

pemagiar escribió: D.E.P.
Vamos a ser serios pero de verdad, han muerto como mínimo defendiendo a las personas que trabajan a diario en la Embajada Española en Afganistán y a cualquiera que por lo que sea precise asilo o información en la misma, y para eso están en todas las embajadas en el extranjero, ese es su cometido.

No lo tengo tan claro, han muerto trincando la pasta de trabajar en una embajada y punto. No le deis más vueltas.

No es lo mismo ser policía por españa adelante y cobrar tus 1500€ al mes por andar pateando las calles y demás. Que estar ganando igual 4000 pavos en una embajada por estar tocandote las bolas día tras día.
Eso es muy bonito y por eso todos se pelean por ir a las embajadas (y solo lo consiguen los que tienen un buen enchufe, por cierto).
Asique de defender a españa ni a los que trabajan en las embajadas nada de nada. Ese tio estaba ahí por las dietas que se cobran y punto, fué voluntariamente y conocía los riesgos... Asique nada, ni héroe defensor de la patria ni martir ni nada de nada, ha tenido mala suerte.

No sé para que pierdo el tiempo pero...

No tienes ni idea de como funcionan las cosas, hamijo. Para Afganistán, y otras dos, no hace falta enchufe de ningún tipo; más que nada porque el que no tiene enchufe no va allí.
Uno de los que murió, hasta hace nada en la UIP, se levanta mucho más de los 1.500 que comentas.
Eso de que ir allí a tocarse los cojones... Se te ve entendido. Muestra un poco de respeto al que se juega la vida defendiendo a tu país.

Bueno, como fue voluntario, nada... Mala suerte, como tú dices. En fin.

Las mujeres con minifalda y top corto corren el riesgo. Que no vengan con lamentaciones que ellas saben a lo que se arriesgan.

El juez de la audiencia nacional que toma el caso contra un narcotraficante corre el riesgo. Que no vengan con lamentaciones que ellos saben a lo que se arriesgan.

El espía encubierto en una organización terrorista corre el riesgo, pero para eso se apuntó voluntariamente y le pagan por ello.

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Los argumentos de razer son sesgados, parece más bien que tiene perjuicios con la policía y por eso tiene esa doble vara de medir.