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Bimmy Lee escribió:¿Alguien se imagina un post sobre el franquismo en el que existiera un pequeño núcleo que blanqueara todo lo que hizo el culoblanco en casi 40 años? Se les pondría a parir, y con razón.
Pues eso es lo que algunos están haciendo día tras día en ese hilo: defender a genocidas. Y encima se enfadan si se lo dices, oye....
O Dae_soo escribió:A mí lo más triste del tema es tener que leer de los moderadores una actitud que reparte culpas por igual al que blanquea a una dictadura invasora y al que le responde indignado.
Incluso tenemos que leer que hay quienes "no aceptamos la opinión de los demás".
Sabio escribió:Bimmy Lee escribió:¿Alguien se imagina un post sobre el franquismo en el que existiera un pequeño núcleo que blanqueara todo lo que hizo el culoblanco en casi 40 años? Se les pondría a parir, y con razón.
Pues eso es lo que algunos están haciendo día tras día en ese hilo: defender a genocidas. Y encima se enfadan si se lo dices, oye....O Dae_soo escribió:A mí lo más triste del tema es tener que leer de los moderadores una actitud que reparte culpas por igual al que blanquea a una dictadura invasora y al que le responde indignado.
Incluso tenemos que leer que hay quienes "no aceptamos la opinión de los demás".
Ante todo, este comentario que voy a hacer al respecto lo hago como simple usuario, y sin entrar a valorar las reglas especiales o las acciones de moderación que hay en el hilo en cuestión.
También quiero adelantar que para mí no existe justificación alguna para invadir otro país, pero me parece totalmente razonable que haya gente que trate de entender las motivaciones de esta invasión, e incluso que les parezcan justificadas aunque a mí no me lo parezcan.
Lo que pedís es un veto a una opinión discordante de la vuestra y de la corriente mayoritaria, y eso es ir contra la gracia de los foros de discusión, que es poder intercambiar puntos de vista aunque no estemos de acuerdo con ellos. Si es algo que no podéis hacer, pues nada os impide ignorar los mensajes de ese usuario, o directamente usar la función de ignorar al usuario en cuestión.
Ho!
O Dae_soo escribió:
¿Eran tratados sus mensajes como meras "opiniones" personales?
[erick] escribió:@O Dae_soo estamos en un momento que cualquier opinión que no sea 1:1 ya se considera diferente y discordante, y lo llamáis blanqueamiento y pro rusos.
Si alguien blanquea el hecho del asesinato de civiles, de la agresión a Ucrania, etc. etc. reportadle, pero es que la mayoría de las veces todo lo que se salga del 1:1 que tenéis vosotros como opinión es blanqueamiento.
Fíjate que @Sabio ha tenido que decir su opinión desde un punto de vista personal y añadiendo, que creo que todos los tenemos claro, que no apoya la invasión militar de un país por otro.
[erick] escribió:@O Dae_soo yo estoy de acuerdo con la manida frase que has escrito pero no la escribo nunca porque me parece obsceno hacerlo desde mi casita en Madrid, a salvo al fresquito y con una ensalada.
[erick] escribió:Pero la otra opinión también me parece válida y tiene que algo que aportar al conflicto, desde un punto de vista militar el final de la guerra será negociado, Ucrania nunca va a ganar la guerra, Rusia tampoco lo va a hacer en el largo plazo, y hay opiniones igual de válidas que dicen que vamos a saltarnos el proceso intermedio en el que está muriendo gente para llegar a un acuerdo. Injusto pero el final será negociado y todos perderán algo, seguramente que Ucrania más, al menos en el corto plazo, veremos en el largo, porque este conflicto en el ámbito internacional se va a alargar políticamente y economicamente durante muchos años y en el caso de Ucrania y Rusia por muchas generaciones.
Quiero decir con todo esto que tu puedes opinar una cosa y otros usuarios, otra. Que ambas tienen cabida y que no opinar como tú 1:1 difiere con mucho de blanquear la agresión de Rusia a Ucrania.
FEATHIL escribió:@O Dae_soo yo creo que precisamente hay mucha gente que, tradicionalmente por ideología de izquierda sobre todo, no se dan cuenta (o no quieren ver) que su sentimiento "anti-OTAN/USA" en este caso implica un blanqueamiento de Rusia...una Rusia que en su ideología no es la misma que existe en la realidad ni mucho menos.
O Dae_soo escribió:FEATHIL escribió:@O Dae_soo yo creo que precisamente hay mucha gente que, tradicionalmente por ideología de izquierda sobre todo, no se dan cuenta (o no quieren ver) que su sentimiento "anti-OTAN/USA" en este caso implica un blanqueamiento de Rusia...una Rusia que en su ideología no es la misma que existe en la realidad ni mucho menos.
Yo creo que más que por ser antiUSA/OTAN (que los hay), lo mayoritario es el "buenismo"/antibelicismo que les hace pensar que ayudar militarmente a Ucrania es favorecer que haya más guerra y más muertos, y no se dan cuenta que lo que es que haya más justicia.
A nadie le gusta que haya guerra, pero la opción de no defenderse a Ucrania le supone no existir, y a Europa aceptar que otro estado por la fuerza pueda invadir y ocupar a otro soberano e independiente
gojesusga escribió:como les gusta etiquetar a @[erick] ya en breve lo llamarán Russky o alguna de estas nuevas palabras, poco le ha faltado
Es que hay gente como en la película aquella, son "obtusos" de ahí no salen, si no piensas igual que ellos blanqueas la guerra y era poco más que un espía comunista-bot, si uno del hilo de Ucrania nos llamó bots
Por Ucrania tiene que haber una guerra global nuclear si piensas que quizá no hace falta llegar a defcon1 es que eres un proruso-proputin-lenin-comunist-rusky que no tienes ni idea.
Desde que me metí en el hilo de Ucrania mas a menudo interviniendo he tenido que lidiar (y mas gente por supuesto)con todos estos etiquetadores profesionales de 3 al cuarto e insultos, ahora almenos los insultos han desaparecido salvo los etiquetadores.
accanijo escribió:gojesusga escribió:como les gusta etiquetar a @[erick] ya en breve lo llamarán Russky o alguna de estas nuevas palabras, poco le ha faltado
Es que hay gente como en la película aquella, son "obtusos" de ahí no salen, si no piensas igual que ellos blanqueas la guerra y era poco más que un espía comunista-bot, si uno del hilo de Ucrania nos llamó bots
Por Ucrania tiene que haber una guerra global nuclear si piensas que quizá no hace falta llegar a defcon1 es que eres un proruso-proputin-lenin-comunist-rusky que no tienes ni idea.
Desde que me metí en el hilo de Ucrania mas a menudo interviniendo he tenido que lidiar (y mas gente por supuesto)con todos estos etiquetadores profesionales de 3 al cuarto e insultos, ahora almenos los insultos han desaparecido salvo los etiquetadores.
No leo el hilo de Ucrania, he seguido un poco este, si en el hilo de Ucrania escribes como en este mensaje es normal que te ataquen, es mas no se de que te quejas en tu primer post de este hilo si tu haces exactamente lo mismo de lo que vienes a quejarte.
O Dae_soo escribió:[erick] escribió:@O Dae_soo estamos en un momento que cualquier opinión que no sea 1:1 ya se considera diferente y discordante, y lo llamáis blanqueamiento y pro rusos.
Si alguien blanquea el hecho del asesinato de civiles, de la agresión a Ucrania, etc. etc. reportadle, pero es que la mayoría de las veces todo lo que se salga del 1:1 que tenéis vosotros como opinión es blanqueamiento.
Fíjate que @Sabio ha tenido que decir su opinión desde un punto de vista personal y añadiendo o, que creo que todos los tenemos claro, que no apoya la invasión militar de un país por otro.
No me parece bien que estés generalizando . No se trata de apuntar con el dedo a los que nos indignamos con cosas como "que queremos que la guerra siga" por defender el derecho de Ucrania a existir, o "que la culpa de la muerte de inocentes es que se les ayude desde países occidentales" , o también "todo habría acabado ya si no se les hubiese armado a los ucranianos..."
En serio, no se trata de que no aceptemos el debate sobre el origen del conflicto, se trata de la manida frase de si Rusia deja de luchar se acaba la guerra pero si Ucrania deja de luchar se acaba Ucrania , ¿la aceptamos como verdad, como punto de partida del hilo o hacemos de ella materia de debate?
La equidistancia en los casos de agresor-victima se molesta bastante. No entiendo cómo defiendes el derecho a defender a un agresor en un foro. Y ponernos en el mismo plano a quienes nos indignamos con un agresor y a quienes defienden al que agrede
[erick] escribió:@Pararegistros lo que se puede hablar se habla, si alguien repite ese tipo de comportamiento, reporte. Pero lo de ejercer de vengador justiciero no se puede hacer.
O Dae_soo escribió:No comparto la lectura de que la moderación ha estado ocupada porque en esos mismos días ha intervenido en otros hilos sin problema.
Ahora la moderación sí está actuando.
Antes ,durante muchos días (semanas?) ha estado dando por bueno el discurso de los "bandos" y el de que "hay que respetar las opiniones de todos" aunque fuesen las de blanquear la invasión dándole rango de opinión a las FALSEDADES que justifican la entrada por la fuerza de Rusia en Ucrania. Ante eso muchos usuarios nos hemos indignado y alguno se ha pasado de frenada y se ha ido todo de madre.
nanoxxl escribió:No quiero ser malo , pero esto no pasa en multiplataformas o en los subforos de Microsoft , Sony o Nintendo , ahí no se respeta la opinión de todos , si te sales de la mayoría muy rápido actúan , por el bien rollo de la web .
Galicha escribió:@[erick] He de reconocer que encuentro un placer culpable en sacar a estos chicos de la "zona de comfort" pero no es como dices. No recuerdo cómo caí por aquí pero la verdad que me resulta interesante a nivel "sociológico" porque estoy hablando con gente con la que seguramente no lo hago habitualmente (supongo que mucho más jóvenes), con otros intereses y otras experiencias y también aprendo muchas cosas. Mismamente de aquí he sacado varios podcast de youtube de geopolítica e incluso militares (tema que siempre me ha interesado entre poco y nada) y hay gente que, estando en las antípodas de mis planteamientos, los sabe exponer y se ve que han abierto un libro.
Por la parte negativa...lo que decía ayer, me parece que hay una buena parte que directamente no saben razonar, se lo llevan todo a un punto de vista sentimentaloide, no sé si porque creen que "les conviene" o, lo que es más preocupante, que no saben exponer de otra manera, al fin y al cabo es la política moderna: el gestito, el sentimentalismo, el chascarrillo cutre y el hacerse el ofendido. En fin...
[erick] escribió:@gojesusga te baneamos porque incendias el hilo de forma innecesaria, y lo sabes, es lo que buscas reacciones de los usuarios, los que han picado se han llevado premio.
@Pararegistros por lo de siempre, faltar al respeto, aunque sea un flamer.
Ya no sé qué hacer contigo, ni como decírtelo, ni como avisarte, a la próxima te toca un descanso de 3 meses.
[erick] escribió: @Pararegistros por lo de siempre, faltar al respeto, aunque sea un flamer.
Ya no sé qué hacer contigo, ni como decírtelo, ni como avisarte, a la próxima te toca un descanso de 3 meses.
gojesusga escribió:La reiteración según vosotros es motivo de baneo... ese criterio más o menos se entiende de 24h a algo más de tiempo... que no comparto porque yo no he faltado el respeto a nadie y se me banea porque mis opiniones hay gente que no les gusta y se ciegan y empiezan a blasfemarme. Porque yo que culpa tengo de que sean intolerantes... No comparto vuestro criterio pero lo respeto (que no me queda otra pero es así) porque sigue la lógica...
Pero en cambio a otros usuarios maleducados que te insultan que te dicen mentiroso por toda su cara de forma reiterada siempre le poneis los mismos 24h de los últimos baneos. Alguno como Pararegistros ya almenos sus insultos directos han desaparecido porque era descarado, aunque sigue siendo un usuario indigno almenos ha hecho un poco de esfuerzo, pero hay otros usuarios que siguen en su misma linea de forma reiterada y seguís poniendoles 24h. Eso es lo que no entiendo.
smaz escribió:Yo creo que @Pararegistros esta vez no se merece el ban, el que si que se tendría que ir ban un tiempo majo es el jesus ese que despues del mini ban siguio como si nada, pone su twuit y su texto para que le contesten y luego a contestar a todos monopolizando el hilo y así varias veces al día diciendo que es su opinión y bla bla bla
Pararegistros escribió:¿En qué parte he faltado al respeto (más de lo que haya hecho él con el resto de los usuarios) que no sólo falta al respeto sino que, aún peor, falta a la verdad?
Pararegistros escribió:¿Ves como eres una criaturita manipuladora patética?
_osiris_ escribió:Pues lo que faltaba, que le beneeis 3 meses por llamar ruZos o musiquitos, entiendo que el hilo está incendiado, pero se te va de las manos, a mi, que me banees 3 meses me la pela, pero a este chaval que colabora de verdad, sería de coña