Kipplint escribió:Riwer escribió:Jar0b_ escribió:Pues no me parece tan raro. Si quieres tumbar una web, porque tu gobierno lo decide (EEUU), y el dominio también es "de tu propiedad", pues tumbas el dominio también.
Evidentemente, el drama sería si tumba la web, los dominios españoles, los húngaros y los suecos.
Y si tienes la página hosteada en una empresa norteamericana, pues que te la cepillen también sería lo habitual...
Eso tendria sentido si el dominio "fuera de su propiedad" (gobierno americano) cosa que NO lo es, ademas "tu gobierno?" si fuera "tu gobierno" el que actuara en escena seria el gobierno español quien tendria que hablar, "y ya hablo declarando la web legal". La web NO esta alojada en america.
Porque yo viva en españa no significa que mi coche o mi casa sean del gobierno español.
Que el registrador sea americano de los dominios internacionales no da derechos de uso o administracion sobre un producto ya vendido (dominio)
Esto a todas luces es una quebrantacion de los derechos fundamentales del webmaster.
Hola Riwer, con todo mi respeto y seguramente desde una gran ignorancia, dado que parece que estas muy seguro de lo que escribes, me gustaría saber exactamente de donde has sacado todo eso...
La información que yo he conseguido sobre quien maneja el registro de todos los dominios a nivel mundial es la ICANN, la cual por cierto esta en estados unidos de América y se rige por las leyes de ese país, esa organización desde siempre ligada al gobierno americano (de independiente tiene prácticamente nada) es la que elige quienes pueden manejar el registro de dominios (por ejemplo los .com los registra verisign) y luego hay intermediarios como godaddy que se encargan de cobrarte por registrar un nombre X, el mantenimiento y eso te da derecho de utilizar exclusivamente ese dominio durante X tiempo (vamos es un alquiler renovable) es posible traspasar el derecho de uso pero el dominio en si no propiedad de nadie, solo de la ICANN.
Quien dijo que Internet es una Red del mundo, quien registra las IPs de los servidores y de los dominios a nivel mundial?
Todos en la cadena tienen una serie de obligaciones y reglas, desde godaddy hasta el ICANN, como estamos en otro país las ignoramos y nada mas?
Cuales son exactamente los derechos del Webmaster a los que haces referencia, en mi vida habia escuchado tal cosa.
Si no quieren estar sujetos a las reglas del ICANN y a las leyes de USA es necesario fundar un servicio de registros de dominios alternativo e independiente lo que crearía para el usuario final "Dos Internets" paralelas (mismas IPs diferentes DNS) no pretendamos que ahora un usuario final se aprenda las IPs porque si cuando se empezaron a utilizar DNS el nivel de los usuarios era altísimo con lo popular que se ha vuelto el uso de Internet no creo que esto sea una opción.
Es tan triste como que aunque tu casa sea tuya, lo que esta debajo en el terreno no y si tiene que pasar una autopista te expropian y pagan lo que ellos consideran que vale no lo que tu dices que vale, lo mismo con el coche que es tuyo pero con las leyes actuales te lo pueden quitar y deja de ser tuyo...
Ni nuestras vidas son nuestras en realidad jeje que triste, creemos que tenemos un gran control sobre lo que nos rodea y hacemos y en realidad no tenemos control sobre absolutamente nada, pero la ilusión es muy placentera.
Vayamos por partes:
Kipplint escribió:Hola Riwer, con todo mi respeto y seguramente desde una gran ignorancia, dado que parece que estas muy seguro de lo que escribes, me gustaría saber exactamente de donde has sacado todo eso...
La información que yo he conseguido sobre quien maneja el registro de todos los dominios a nivel mundial es la ICANN, la cual por cierto esta en estados unidos de América y se rige por las leyes de ese país,
Hasta aqui si, la compañia no puede hacer nada ilegal, cosa que no afecta al caso.
Kipplint escribió:esa organización desde siempre ligada al gobierno americano (de independiente tiene prácticamente nada) es la que elige quienes pueden manejar el registro de dominios (por ejemplo los .com los registra verisign) y luego hay intermediarios como godaddy que se encargan de cobrarte por registrar un nombre X, el mantenimiento y eso te da derecho de utilizar exclusivamente ese dominio durante X tiempo (vamos es un alquiler renovable) es posible traspasar el derecho de uso pero el dominio en si no propiedad de nadie, solo de la ICANN.
No digo que la empresa sea independiente, sino que el contenido de una web es totalmente independiente al dominio y es independiente al lugar de origen del registrador. Puedes contratar el dominio en un hosting ruso si quieres que lo pedira a la ICANN pero convenirte si la rebaja es notable. *por ejemplo*
Kipplint escribió:Quien dijo que Internet es una Red del mundo, quien registra las IPs de los servidores y de los dominios a nivel mundial?
Todos en la cadena tienen una serie de obligaciones y reglas, desde godaddy hasta el ICANN, como estamos en otro país las ignoramos y nada mas?
Aqui ya estamos mezclando conceptos.
Un dominio es y se solicita "unica y exclusivamente" para traducir IPs. Es independiente el contenido de la web y en la compra de dicho dominio "bajo tus derechos de compra" no aceptas en ningun momento seguir las normas de contenido de ningun pais *infraccion de copyright o no* PORQUE no es el dominio quien lo infringe, sino el contenido.
Seria muy distinto registrar un dominio con el nombre d euna empresa por ejemplo que tuviera su nombre registrado en el registro de copyright.
si hablamos del contenido de la web, muchos webhosting te añaden condiciones que aceptas si quieres "alojar", como por ejemplo no subir webs de contenido pornografico a pesar de que sean legales. *sigue sin tener que ver con el dominio*
Kipplint escribió:Cuales son exactamente los derechos del Webmaster a los que haces referencia, en mi vida habia escuchado tal cosa.
Cuando digo que se han quebrantado los derechos del webmaster me refiero al webmaster de rojadirecta.
Los derechos son para todas las personas como sabes por logica, existiendo los derechos fundamentales en la contistucion española *en este caso*
Tambien existe el contrato de compra no escrito y su compromiso. El webmaster como cliente que adquiere un producto ha sufrido un abuso de autoridad que pisotean sus derechos constitucionales.
Kipplint escribió:Si no quieren estar sujetos a las reglas del ICANN
Error, ICANN no pone normas, no existen normas de contenido para dominios.
Kipplint escribió: y a las leyes de USA
Otro error, las leyes de USA son aplicables a lo que son aplicables.
Pensemos, de que va el caso? de lo que "se publica" en rojadirecta? estamos haciendo alusion al contenido fisico de los datos del disco duro del servidor, por tanto, nada que ver con el nombre *no arrastremos ni tergiversemos los temas*
Kipplint escribió: es necesario fundar un servicio de registros de dominios alternativo e independiente lo que crearía para el usuario final "Dos Internets" paralelas (mismas IPs diferentes DNS) no pretendamos que ahora un usuario final se aprenda las IPs porque si cuando se empezaron a utilizar DNS el nivel de los usuarios era altísimo con lo popular que se ha vuelto el uso de Internet no creo que esto sea una opción.
Es necesario fundar "internet 2"? de donde te sacas eso? para que existe pues el IPV6? xD
Kipplint escribió:Es tan triste como que aunque tu casa sea tuya, lo que esta debajo en el terreno no y si tiene que pasar una autopista te expropian y pagan lo que ellos consideran que vale no lo que tu dices que vale, lo mismo con el coche que es tuyo pero con las leyes actuales te lo pueden quitar y deja de ser tuyo...
Internet no es un terreno, ese ejemplo es nulo.
Lo mas parecido puede ser que una empresa o particular este intersado en comprarte el dominio porque su empresa se llama igual pero no esta registrada, y ahi decides.
Si quieres ejemplificar de forma equivalente hagamoslo lo mas equivalente posible:
- Ahora llega un agente del swat a mi casa y me dice que se lleva mi coleccion de backups porque en EU es ilegal el uso de backups.
No tiene ni pies ni cabeza no?
aplicalo a cualquier compra de propiedad o alquiler, mientras el pago ha sido efectuado te pertenece el producto, sea del tipo que sea.
Kipplint escribió:Ni nuestras vidas son nuestras en realidad jeje que triste, creemos que tenemos un gran control sobre lo que nos rodea y hacemos y en realidad no tenemos control sobre absolutamente nada, pero la ilusión es muy placentera.
Estan los que no lo saben, los que lo aceptan y se riden, o los que que van a por todas con las repercusiones que pueda tener, si somos libres de elegir que queremos ser y como.
En definitiva, *o resumen*: abuso de poder por encima del derecho del ciudadano para defender una ley de nivel nacional a nivel internacional.
Obviamente como dice la noticia: "medida de alcance muy desproporcionado", ya que ellos "ni siquiera bajo su propia ley" tienen el derecho a hacer esto.
putaman escribió:Pos a mi me parece perfecto. Esta pagina da acceso a contenido protegido. Es correctisimo q sea chapada. En q mundo vivis eolianos piratillas?
IGNORANTE.
![[lapota]](/images/smilies/nuevos2/masvomitos.gif "potando")
![[mad]](/images/smilies/nuevos/miedo.gif "loco")
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
A este paso, cerrando todo lo que pueden, no queda una pagina viva. 
mientras sigan con otros dominios no hay problema, aunque vaya injustaicia se traen los Yankies estos.... Yo ya tengo el tinglado preparado y conectado a Rojadirecta con todo a apunto para el partido de esta noche a las 22:00 horas del Real Madrid (Mi equipo unico de corazon y alma), menudo partidazo de copa de semis en el Estadio Santiago Bernabeu que nos espera, (Que no ha podido emitir la Sexta) y del que tan solo despues de tanto tiempo nos queda un pequeño paso para llegar a las puertas de una gran final.... ![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
