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LLioncurt escribió:Gente que está de acuerdo con que el poder Ejecutivo tenga potestad para sudar mil de lo que dicen el poder legislativo y el judicial...
Todo en orden, señor Montesquieu.
bartletrules escribió:LLioncurt escribió:Gente que está de acuerdo con que el poder Ejecutivo tenga potestad para sudar mil de lo que dicen el poder legislativo y el judicial...
Todo en orden, señor Montesquieu.
http://www.lavanguardia.com/local/valen ... soria.html
http://www.nuevatribuna.es/articulo/soc ... 85273.html
http://www.izquierda-unida.es/node/3568
http://elpais.com/diario/1999/12/02/mad ... 50215.html
Todo en orden, todo en orden.
bartletrules escribió:El indulto existe en el ordenamiento jurídico de muchos países con una tradición democrática bastante mayor que la nuestra como para que le vayáis a dar lecciones de nada.
Lo que os escuece es que tenga que ver con un tema religioso que tiene una tradición centenaria. Pues se siente. Podéis quedaros con lo que dice la propia noticia (que todos los concedidos cumplían los requisitos exigidos a cualquier indulto ordinario) o daros golpes de pecho y lamentar que las iglesias sigan existiendo.
O mucho más útil, si tanto ofende: solicitad los indultos que consideréis pertinentes vosotros mismos, porque no, tampoco existe ese falso "privilegio para los devotos" que se inventan desde la objetiva asociación Europa Laica. Ellos mismos, cualquier asociación atea o cualquier congregación religiosa o particular podrían solicitar esos mismos indultos, u otros.
LLioncurt escribió:¿Y? Lo he dicho antes, el Ejecutivo no es quien para saltarse lo que dice la ley o cómo la interpretan los jueces. En este mismo hilo puse una propuesta de cómo debería quedar el tema de los indultos para evitar la ruptura de la separación de poderes.
bartletrules escribió:O mucho más útil, si tanto ofende: solicitad los indultos que consideréis pertinentes vosotros mismos, porque no, tampoco existe ese falso "privilegio para los devotos" que se inventan desde la objetiva asociación Europa Laica. Ellos mismos, cualquier asociación atea o cualquier congregación religiosa o particular podrían solicitar esos mismos indultos, u otros.
crazy2k4 escribió:cuando el señor Iglesias,hijo de un miembro del grupo terrorista Frap dijo "¿no seria logico que los presos de ETA abandonasen las carceles?" supongo que os parecia cojonudo ¿no?
El ultra García Serrano rectifica su acusación de terrorista contra el padre de Pablo Iglesias
El comentarista de 'Intereconomía' accede en un acto de conciliación a aclarar que no vincula a Javier Iglesias con los atentados del FRAP.
http://www.publico.es/economia/comunica ... acion.html
bartletrules escribió:LLioncurt escribió:¿Y? Lo he dicho antes, el Ejecutivo no es quien para saltarse lo que dice la ley o cómo la interpretan los jueces. En este mismo hilo puse una propuesta de cómo debería quedar el tema de los indultos para evitar la ruptura de la separación de poderes.
Pero es que el Ejecutivo simplemente ejerce una potestad que le concede la ley, precisamente.
LLioncurt escribió:Los indultos en sí son algo anacrónico. Para mí que el gobierno indulte a alguien tiene dos posibles significados:
- El legislativo es gilipollas, ha hecho la ley como el culo. Me la voy a pasar por el forro y voy a indultar a fulanito.
- El juez es gilipollas, ha aplicado la ley como el culo. Me lo voy a pasar por el forro y voy a indultar a fulanito.
Todo muy acorde con la separación de poderes, sí.
Para mí los indultos deberían desaparecer al 100% y sustituir su figura por una suspensión de condena temporal, medida de gracia que podría ser potestad del Ejecutivo para evitar la entrada en prisión de alguien que, según el Ejecutivo no debería estar en la cárcel, bien porque la ley es demasiado dura o porque la condena en sí ha sido injusta según la ley.
En el primer caso, dicha suspensión debe ir acompañada por una propuesta, por parte del gobierno, para modificar la ley según la cual se ha condenado a esa persona. Si el legislativo modifica la ley, esto beneficiará no sólo al "suspendido", si no a cualquiera que se ha visto perjudicado por una ley demasiado estricta. Si el legislativo mantiene la ley tal cual, es porque la persona condenada debía ir a prisión, por lo cual le tocaría cumplir su pena.
En el segundo caso, se suspendería la pena para que se pueda repetir el juicio, o el procedimiento que se deba seguir para que EL ESTAMENTO JUDICIAL (no el ejecutivo), decida si esa persona realmente debe ir a prisión o no.
Cualquier otra cosa, es una contaminación de la separación de poderes por parte del Ejecutivo.
basslover escribió:bartletrules escribió:O mucho más útil, si tanto ofende: solicitad los indultos que consideréis pertinentes vosotros mismos, porque no, tampoco existe ese falso "privilegio para los devotos" que se inventan desde la objetiva asociación Europa Laica. Ellos mismos, cualquier asociación atea o cualquier congregación religiosa o particular podrían solicitar esos mismos indultos, u otros.
Y por supuesto las cofradías no tienen un trato preferente respecto a cualquier otro ciudadano que pida un indulto. Que se realicen indultos en semana santa por petición de cofradías es una simple coincidencia.
bartletrules escribió:¿Quién ha dicho que sea mera coincidencia lo de las fechas?
Ahora, que tengan trato preferente en cuanto a la tramitación del indulto respecto a un ciudadano cualquiera, pues oye, si tan claro lo tienes imagino que será porque tienes constancia. Pues denuncia al canto, oyes. Yo me acerco al juzgado contigo.
Lo que no puede ser es que las cofradías hayan solicitado el indulto en tiempo y forma para que llegue a termino más o menos en Semana Santa, ¿eso es impensable, eh?
basslover escribió:bartletrules escribió:¿Quién ha dicho que sea mera coincidencia lo de las fechas?
Ahora, que tengan trato preferente en cuanto a la tramitación del indulto respecto a un ciudadano cualquiera, pues oye, si tan claro lo tienes imagino que será porque tienes constancia. Pues denuncia al canto, oyes. Yo me acerco al juzgado contigo.
Lo que no puede ser es que las cofradías hayan solicitado el indulto en tiempo y forma para que llegue a termino más o menos en Semana Santa, ¿eso es impensable, eh?
Claro, seguro que es eso, culpa mía que seguramente sea un conspiranoico. Pido disculpas por haber dudado de la laicidad del Reino de España.
LLioncurt escribió:Gente que está de acuerdo con que el poder Ejecutivo tenga potestad para sudar mil de lo que dicen el poder legislativo y el judicial...
Todo en orden, señor Montesquieu.
lula19 escribió:LLioncurt escribió:Gente que está de acuerdo con que el poder Ejecutivo tenga potestad para sudar mil de lo que dicen el poder legislativo y el judicial...
Todo en orden, señor Montesquieu.
Mirad lo que decía el compañero LLioncurt en este hilo:
hilo_4-anos-desde-el-alto-el-fuego-definitivo-de-eta-estamos-mejor-desde-entonces_2130406
"No se ha ofrecido ninguna salida a la banda para acelerar el proceso, y la única mejora que han tenido los presos etarras ha sido la retirada de la doctrina Parrot, y no con el beneplácito del gobierno precisamente. No se han tomado medidas que a mí me parecían de cajón hace 6 años como el indulto de los delitos de pertenencia a banda armada de aquellos que renuncien a la violencia, así como la equiparación de los terroristas que condenen el terrorismo con el resto de presos comunes."
lula19 escribió:Por cierto, no es nada personal. Sencillamente sabía que alguno de los que están en contra de los indultos de las cofradías estarían a favor en otros casos. Ha sido poner "indulto" en el buscador y has salido el primero. Y no busco más, pero seguro que caería alguno más.
Estwald escribió:Evidentemente, que unas Cofradías religiosas pidan el indulto en Semana Santa, como "perdón" cristiano, para una serie de personas relacionadas con ellas de alguna manera, y que la mitad se les deniegue por delitos de los que se acusan a curas pederastas, no suena a vinculación y trato de favor en este caso, por parte de un gobierno claramente vinculado a esa religión en lo personal y canta poco que se señale la "aconfesionalidad" del estado (que no laicidad) para defender justamente, la no neutralidad (aqui aconfesionalidad equivale a laicidad, porque el estado debe ser no solo neutro, si no evitar cualquier sospecha de trato de favor hacia una confesión y no es excusa la "tradición")
Me importa un pimiento si hay indultos otros días, pero si ya un indulto es polémico, lo que no puede ser es que tenga un tufo a perdón religioso, por quien lo pide, por las fechas escogidas y hasta por quien lo concede... y lo peor es que queda el condicionamiento sobre para quien si se pide y para quien no, que es mucho peor que la "propaganda", porque supone un trato desigual.
kokosone escribió:Al final han indultado a Sansón, el asesino saduceo?
El BOE nuestro de cada día escribió:El BOE publica hoy los 13 indultos concedidos por el Gobierno este viernes con motivo de la Semana Santa. 11 de ellos han ido a parar a condenados por delitos contra la salud pública, uno a un penado por robo y el último por un delito continuado de estafa.
Este último, que había sido condenado a tres años, seis meses y un día de prisión, ve su pena reducida a dos años. Se trata de un hombre que, según la sentencia, estafó durante años a un socio y amigo con el que trabajaba en el sector textil desde 1995, haciéndole firmar poderes a su favor. Además, le pidió dinero para comprar el 25% de una nueva sociedad, pero nunca le llegó a hacer socio -aunque sí recibió el dinero. En total, la sentencia estima que la responsabilidad civil está valorada en unos 250.000 euros.
La medida de gracia fue promovida por la Cofradía Penitencial Nuestra Señora de la Piedad de Valladolid, la misma que consiguió el indulto, hace un año, para un funcionario que había facilitado miles de datos personales a policías y mutuas laborales; y la que, un año antes, pidió el perdón para un director de oficina bancaria que estafó a un cliente de avanzada edad.
Los indultos de Semana Santa son los únicos que, antes de aparecer en el BOE, se anuncian en Consejo de Ministros. Pese a que la cifra de indultos general ha ido cayendo en los últimos años, estas medidas de gracia unidas a la tradición religiosa se han mantenido -13 este año, 11 en 2015, 19 en 2014.
Pero lo más destacable es que, por primera vez, el Gobierno argumenta -aunque sea sin entrar en detalle- las razones de la concesión. Esta ronda de indultos es la primera en la que va más allá de la coletilla genérica “concurren razones de justicia y equidad”.
Buenos días.
Jack6 escribió:Lo escandoloso es que el Gobierno lo hace desde un deber católico para con la Semana Mágica.El BOE nuestro de cada día escribió:El BOE publica hoy los 13 indultos concedidos por el Gobierno este viernes con motivo de la Semana Santa. 11 de ellos han ido a parar a condenados por delitos contra la salud pública, uno a un penado por robo y el último por un delito continuado de estafa.
Este último, que había sido condenado a tres años, seis meses y un día de prisión, ve su pena reducida a dos años. Se trata de un hombre que, según la sentencia, estafó durante años a un socio y amigo con el que trabajaba en el sector textil desde 1995, haciéndole firmar poderes a su favor. Además, le pidió dinero para comprar el 25% de una nueva sociedad, pero nunca le llegó a hacer socio -aunque sí recibió el dinero. En total, la sentencia estima que la responsabilidad civil está valorada en unos 250.000 euros.
La medida de gracia fue promovida por la Cofradía Penitencial Nuestra Señora de la Piedad de Valladolid, la misma que consiguió el indulto, hace un año, para un funcionario que había facilitado miles de datos personales a policías y mutuas laborales; y la que, un año antes, pidió el perdón para un director de oficina bancaria que estafó a un cliente de avanzada edad.
Los indultos de Semana Santa son los únicos que, antes de aparecer en el BOE, se anuncian en Consejo de Ministros. Pese a que la cifra de indultos general ha ido cayendo en los últimos años, estas medidas de gracia unidas a la tradición religiosa se han mantenido -13 este año, 11 en 2015, 19 en 2014.
Pero lo más destacable es que, por primera vez, el Gobierno argumenta -aunque sea sin entrar en detalle- las razones de la concesión. Esta ronda de indultos es la primera en la que va más allá de la coletilla genérica “concurren razones de justicia y equidad”.
Buenos días.
http://elboenuestrodecadadia.com/2016/0 ... -su-socio/