El Gobierno está listo para pedir el rescate

Gurlukovich escribió:

[erick] escribió:Esa es otra, hay hospitales con mucha gente por encima de su capacidad de un funcionamiento correcto y otros al revés, curiosamente los hospitales que tienen parte de dinero privado, gestionan el garaje, la cafeteria, y cosas así, funcinoan bastante mejor, pero porque tienen menos gente, no porque vayan a ir mejor.

Uf, no me recuerdes como van las cafeterias, parkings y las máquinas de vending de los hospitales, me recuerdan a Apu cuando va al aeropuerto, ve los precios de las tiendas y dice "grandísimos bastardos, me descubro ante ustedes". No he encontrado el video, pero he encontrado este.
http://www.youtube.com/watch?v=dhzEMdHePTc

Ahí si que hay que meter medidas de liberalización de servicios por un tubo.

Eso tan caro está "liberalizado": se saca la concesión a subasta, y la gana la mejor oferta, que es quien además lleva el mantenimiento de SUS aparatos... y así lo llevan.

Así que poner este ejemplo para justificar la "liberalización" es salirle a uno el tiro por la culata.


En España no hay que reducir los servicios de la Administración Pública, si acaso reorganizarla y racionalizarla, que para eso la Administración Pública somos todos y lo pagamos entre todos, sino evitar que los ladrones de los partidos se repartan el dinero entre ellos y sus amigos, que rescaten entidades financieras PRIVADAS con dinero público, y que haya entonces que ofrecer al ciudadano servicios públicos de mierda a cambio de pagar cada vez más, no para darle mejores servicios, sino para pagar los desmanes del sector privado financiero y de sus afines políticos.

caren103 escribió:Eso tan caro está "liberalizado": se saca la concesión a subasta, y la gana la mejor oferta, que es quien además lleva el mantenimiento de SUS aparatos... y así lo llevan.

Así que poner este ejemplo para justificar la "liberalización" es salirle a uno el tiro por la culata.

Una concesión no es eso lo que yo entiendo por liberalización, la verdad, mínimo debería haber dos dando los servicios, un par de máquinas, una cafetería y una tienda con comestibles. Y hay un montón de servicios que no se dan en los hospitales que lo convierten en un aburrimiento continuo, ya ves lo que costaría poner un alquiler de tablets, o de juegos de mesa, o poder pedir que te traigan un periódico, un bote colonia y una muda a la cama. Los que no tienen familia y amigos están jodidos.

Gurlukovich escribió:

caren103 escribió:Eso tan caro está "liberalizado": se saca la concesión a subasta, y la gana la mejor oferta, que es quien además lleva el mantenimiento de SUS aparatos... y así lo llevan.

Así que poner este ejemplo para justificar la "liberalización" es salirle a uno el tiro por la culata.

Una concesión no es eso lo que yo entiendo por liberalización, la verdad, mínimo debería haber dos dando los servicios, un par de máquinas, una cafetería y una tienda con comestibles. Y hay un montón de servicios que no se dan en los hospitales que lo convierten en un aburrimiento continuo, ya ves lo que costaría poner un alquiler de tablets, o de juegos de mesa, o poder pedir que te traigan un periódico, un bote colonia y una muda a la cama. Los que no tienen familia y amigos están jodidos.

- Un hospital no es un sitio donde cada cual pueda hacer lo que le venga en gana: hay normas para los pacientes y para el resto sobre qué se puede y no usar en un hospital, y qué se puede hacer y no hacer, porque sino aquello sería una auténtica jaula de grillos, una suerte de mercado público, y no el lugar donde uno se recupera de dolencias y/o operaciones. Y hay que tener en cuenta que hay aparatos cuyo uso está prohibido dentro de un hospital al poder interferir con el equipamiento electrónico sanitario.

- Como en cualquier empresa privada, si alguien quiere instalar algún negocio dentro que dé servicio, ese alguien tendrá que ofrecer a la empresa unas condiciones para que la empresa lo permita, normalmente a cambio de exclusividad. Pues en un hospital, ídem. ¿Es que si una empresa saca beneficio de que otra intente sacarlo, un hospital no debe (máxime cuando con ese dinero, puede mejorar servicios para los pacientes)?

- En un hospital, si pagas a alguien de fuera para que te traiga el periódico, te traiga el café, te traiga mudas, o te cuide, ese alguien lo hace. Hay gente y empresas especializadas en ello. Cada cual se busca la vida, busca a esos autónomos o a esas empresas, contrata sus servicios, y ellos lo prestan. Más liberal que esto, no hay nada. ¿Para qué el hospital debe organizar un servicio que ya se puede contratar fuera de él? Aún así, si una empresa va a un hospital a proponer que a cambio de una concesión, a cambio de pagarle al hospital tanto, y ofrece ese servicio en el catálogo del hospital, supongo que el hospital organizaría la subasta pública, y al mejor postor le daría la concesión. Pero aún no siendo así, en el mercado libre con dinero se contrata lo que cada cual quiera.

Me temo que va quedando cada vez menos para que nuestra sanidad pase a ser totalmente privada

caren103 escribió:- Un hospital no es un sitio donde cada cual pueda hacer lo que le venga en gana: hay normas para los pacientes y para el resto sobre qué se puede y no usar en un hospital, y qué se puede hacer y no hacer, porque sino aquello sería una auténtica jaula de grillos, una suerte de mercado público, y no el lugar donde uno se recupera de dolencias y/o operaciones. Y hay que tener en cuenta que hay aparatos cuyo uso está prohibido dentro de un hospital al poder interferir con el equipamiento electrónico sanitario.

Siempre dentro de unos límites que tengan en cuenta eso, obviamente, se ha de imponer un código moral en lo que ha de poder ofrecer según el tratamiento y como. Pero yo lo que tengo claro es que estar en un sitio mirando el techo y con el de la cama de al lado con cara de amargao pues no ayuda a la recuperación, tampoco.

- Como en cualquier empresa privada, si alguien quiere instalar algún negocio dentro que dé servicio, ese alguien tendrá que ofrecer a la empresa unas condiciones para que la empresa lo permita, normalmente a cambio de exclusividad. Pues en un hospital, ídem. ¿Es que si una empresa saca beneficio de que otra intente sacarlo, un hospital no debe (máxime cuando con ese dinero, puede mejorar servicios para los pacientes)?

Pues en lugar de a uno, que lo haga con dos. En mi opinión los propios servicios que puedan ofrecer esas empresas ya son mejores servicios para el paciente, y que se garanticen buenos precios con competencia en vez de dar una concesión al que más pague y luego quiera recuperarlo con altos precios me parece primordial. Y con más razón si el hospital es público.

- En un hospital, si pagas a alguien de fuera para que te traiga el periódico, te traiga el café, te traiga mudas, o te cuide, ese alguien lo hace. Hay gente y empresas especializadas en ello. Cada cual se busca la vida, busca a esos autónomos o a esas empresas, contrata sus servicios, y ellos lo prestan. Más liberal que esto, no hay nada. ¿Para qué el hospital debe organizar un servicio que ya se puede contratar fuera de él? Aún así, si una empresa va a un hospital a proponer que a cambio de una concesión, a cambio de pagarle al hospital tanto, y ofrece ese servicio en el catálogo del hospital, supongo que el hospital organizaría la subasta pública, y al mejor postor le daría la concesión. Pero aún no siendo así, en el mercado libre con dinero se contrata lo que cada cual quiera.

Habría que ver hasta que punto dejan entrar a esas empresas y por supuesto, que información tienen los pacientes de dichos servicios y con la garantía de estar controlados por el hospital de forma que no interfiera con la parte médica. Poder tener acceso a catálogos de estos y que las empresas puedan tener algún espacio en el hospital donde almacenar y servir rápidamente esos servicios, espacios por los que pagaría obviamente un alquiler que repercutiría en el hospital.

Es importante la información para que haya un mercado libre. Y un acceso en igualdad de condiciones.


En resumen, creo que liberalizar las contratas de los hospitales como cafeterías y máquinas va en beneficio del cliente, y quien dice hospitales dice estaciones de metro, tren, autobús, aeropuertos, centros comerciales, estadios deportivos, cualquier lugar de acceso y servicio al público que no estén dedicados a ese fin específico, tenga un tamaño considerable y en el que el cliente por alguna razón no pueda entrar y salir libremente debería garantizar la competencia y la igualdad de acceso.

Es otro de los puntos a los que hay que meter mano, como al tema de las licencias de taxi, las exclusivas de ciertas lineas de autobuses, de las limitaciones de la venta de tabaco y loterías a estancos, de ciertas medicinas a farmacias, a vender productos de forma abulante, a los espectáculos en directo, notarios

Gurlukovich escribió:

caren103 escribió:- Un hospital no es un sitio donde cada cual pueda hacer lo que le venga en gana: hay normas para los pacientes y para el resto sobre qué se puede y no usar en un hospital, y qué se puede hacer y no hacer, porque sino aquello sería una auténtica jaula de grillos, una suerte de mercado público, y no el lugar donde uno se recupera de dolencias y/o operaciones. Y hay que tener en cuenta que hay aparatos cuyo uso está prohibido dentro de un hospital al poder interferir con el equipamiento electrónico sanitario.

Siempre dentro de unos límites que tengan en cuenta eso, obviamente, se ha de imponer un código moral en lo que ha de poder ofrecer según el tratamiento y como. Pero yo lo que tengo claro es que estar en un sitio mirando el techo y con el de la cama de al lado con cara de amargao pues no ayuda a la recuperación, tampoco.

- Como en cualquier empresa privada, si alguien quiere instalar algún negocio dentro que dé servicio, ese alguien tendrá que ofrecer a la empresa unas condiciones para que la empresa lo permita, normalmente a cambio de exclusividad. Pues en un hospital, ídem. ¿Es que si una empresa saca beneficio de que otra intente sacarlo, un hospital no debe (máxime cuando con ese dinero, puede mejorar servicios para los pacientes)?

Pues en lugar de a uno, que lo haga con dos. En mi opinión los propios servicios que puedan ofrecer esas empresas ya son mejores servicios para el paciente, y que se garanticen buenos precios con competencia en vez de dar una concesión al que más pague y luego quiera recuperarlo con altos precios me parece primordial. Y con más razón si el hospital es público.

- En un hospital, si pagas a alguien de fuera para que te traiga el periódico, te traiga el café, te traiga mudas, o te cuide, ese alguien lo hace. Hay gente y empresas especializadas en ello. Cada cual se busca la vida, busca a esos autónomos o a esas empresas, contrata sus servicios, y ellos lo prestan. Más liberal que esto, no hay nada. ¿Para qué el hospital debe organizar un servicio que ya se puede contratar fuera de él? Aún así, si una empresa va a un hospital a proponer que a cambio de una concesión, a cambio de pagarle al hospital tanto, y ofrece ese servicio en el catálogo del hospital, supongo que el hospital organizaría la subasta pública, y al mejor postor le daría la concesión. Pero aún no siendo así, en el mercado libre con dinero se contrata lo que cada cual quiera.

Habría que ver hasta que punto dejan entrar a esas empresas y por supuesto, que información tienen los pacientes de dichos servicios y con la garantía de estar controlados por el hospital de forma que no interfiera con la parte médica. Poder tener acceso a catálogos de estos y que las empresas puedan tener algún espacio en el hospital donde almacenar y servir rápidamente esos servicios, espacios por los que pagaría obviamente un alquiler que repercutiría en el hospital.

Es importante la información para que haya un mercado libre. Y un acceso en igualdad de condiciones.


En resumen, creo que liberalizar las contratas de los hospitales como cafeterías y máquinas va en beneficio del cliente, y quien dice hospitales dice estaciones de metro, tren, autobús, aeropuertos, centros comerciales, estadios deportivos, cualquier lugar de acceso y servicio al público que no estén dedicados a ese fin específico, tenga un tamaño considerable y en el que el cliente por alguna razón no pueda entrar y salir libremente debería garantizar la competencia y la igualdad de acceso.

Es otro de los puntos a los que hay que meter mano, como al tema de las licencias de taxi, las exclusivas de ciertas lineas de autobuses, de las limitaciones de la venta de tabaco y loterías a estancos, de ciertas medicinas a farmacias, a vender productos de forma abulante, a los espectáculos en directo, notarios

Gurlovich, mejor infórmate mejor antes de seguir sacándote según qué de la chistera de las ideas felices.

- Un hospital está tan liberalizado o falto de liberalizar en cuanto a estos servicios como cualquier empresa privada: en una empresa privada, si alguien quiere poner un negocio dentro del establecimiento de dicha empresa, debe pedir permiso al empresario, quien le dirá si sí o si no, y si es que sí, con qué condiciones y con qué costes les permite ponerlo, y si no les gusta, puerta. En un hospital público, con el concurso público, aún es todo más transparente en tanto en cuanto no depende del "capricho" del empresario.

Y, como pasaría en una empresa privada, el mejor postor en condiciones y precio que paga al hospital, pide exclusividad, y generalmente, se da, porque para el hospital o para la empresa privada, no es su negocio principal vivir de dicha concesión, el espacio que hay para ceder a las concesiones es limitado, y el número de concesionarias en todo caso será muy limitado para que la empresa u hospital no tenga que desviar demasiados recursos ni tiempo para controlar la actividad de dichas concesionarias dentro de sus instalaciones.

No vamos a pedir que un hospital público sea una casa de putas en algo en que una empresa privada tampoco lo es.

- Fuera del hospital, se puede contratar con la empresa que se quiera para cuidadores. Y ahí uno elige lo que le conviene y puede pagarse. Y si alguna de esas empresas quiere integrarse en el catálogo de servicios interno del hospital, que vaya a hablar con la dirección, que salga concurso y a pasar por caja. Pero las empresas/autónomos suelen preferir anunciarse por su cuenta, ser contratadas fuera del circuito hospitalario, no tener que pasar por caja, y hacerse la competencia como todo hijo de vecino.

- En los hospitales se tiene en cuenta que los pacientes están muchas horas en ellos: por eso se pusieron televisores por ejemplo, se permiten acompañantes, familiares, libros, etc. .

De hecho en un caso los televisores originalmente, hace años, los puso el hospital con sus medios; con el paso del tiempo, sacaron la concesión del servicio, para sacar el hospital por una parte unos ingresos de la concesionaria por un servicio que realmente no es sanitario, y por otra parte para sacarse el mantenimiento y renovación de los aparatos de encima.

Y si uno no quiere pagar por la tele, pues que lea el periódico, lea libros, o que se compre una tableta de 80 euros para navegar por internet: opciones en el mercado hay muchísimas.

caren103 escribió:Gurlovich, mejor infórmate mejor antes de seguir sacándote según qué de la chistera de las ideas felices.

- Un hospital está tan liberalizado o falto de liberalizar en cuanto a estos servicios como cualquier empresa privada: en una empresa privada, si alguien quiere poner un negocio dentro del establecimiento de dicha empresa, debe pedir permiso al empresario, quien le dirá si sí o si no, y si es que sí, con qué condiciones y con qué costes les permite ponerlo, y si no les gusta, puerta. En un hospital público, con el concurso público, aún es todo más transparente en tanto en cuanto no depende del "capricho" del empresario.

Por eso digo que se tiene que liberalizar, cambiar la ley para que en un recinto público, especialmente en uno del que no puedes salir fácilmente, como un aeropuerto o un estadio de fútbol, tenga que ofrecerse por narices igualdad de acceso. Si un empresario quiere vender butifarras en el Camp Nou, se ha de permitir a todo el que quiera vender butifarras en el Camp Nou* acceder en las mismas condiciones, si eso significa pagar un stand, todos han de pagarlo, y si el que ha de pagarlo es el mismo que lo cobra, el precio ha de estar regulado y reflejar los costes. No es tan raro, es lo que se hace con telefónica para que el resto de operadores puedan usar su infraestructura.

Lo mismo con los aeropuertos y lo mismo con los hospitales, no se le podría negar a una empresa que ofrezca esos mismos servicios siempre que pague la tarifa correspondiente y guarde las mismas normas. Es que es de cajón, lo que hay que proteger es el derecho de elección del consumidor, sino vaya mierda de economía de mercado tenemos, y en los sitios donde por motivos obvios no puedes irte a buscar mejores ofertas, con más razón. Que anda que no te clavan en Port Aventura por una mierda bocadillo y un zumo. Todo lo que no sea una actividad específica del recinto en cuestión, liberalizado y punto.


*Si, en el Camp Nou se venden bocadillos de butifarra, por eso somos el mejor club del mundo.

'no habra reshcate a la banca eshpañola'

Ya vamos teniendo noticias:

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 89445.html

aunque escuetas, mucho no sea que nos enteremos de que va el percal.


Pero opino lo que ya hable con un economista, con charlas en las FAES y todo, en su blog y el tio no es tonto, es más veia venirse la burbuja según él, esto huele a que los terrenos, pisos y demás puestos en este banco malo solo favorecerá aún mas a cierta clase de personas y encima a precios menores, pq no hay crédito para el resto.

Gurlukovich escribió:

caren103 escribió:Gurlovich, mejor infórmate mejor antes de seguir sacándote según qué de la chistera de las ideas felices.

- Un hospital está tan liberalizado o falto de liberalizar en cuanto a estos servicios como cualquier empresa privada: en una empresa privada, si alguien quiere poner un negocio dentro del establecimiento de dicha empresa, debe pedir permiso al empresario, quien le dirá si sí o si no, y si es que sí, con qué condiciones y con qué costes les permite ponerlo, y si no les gusta, puerta. En un hospital público, con el concurso público, aún es todo más transparente en tanto en cuanto no depende del "capricho" del empresario.

Por eso digo que se tiene que liberalizar, cambiar la ley para que en un recinto público, especialmente en uno del que no puedes salir fácilmente, como un aeropuerto o un estadio de fútbol, tenga que ofrecerse por narices igualdad de acceso. Si un empresario quiere vender butifarras en el Camp Nou, se ha de permitir a todo el que quiera vender butifarras en el Camp Nou* acceder en las mismas condiciones, si eso significa pagar un stand, todos han de pagarlo, y si el que ha de pagarlo es el mismo que lo cobra, el precio ha de estar regulado y reflejar los costes. No es tan raro, es lo que se hace con telefónica para que el resto de operadores puedan usar su infraestructura.

Lo mismo con los aeropuertos y lo mismo con los hospitales, no se le podría negar a una empresa que ofrezca esos mismos servicios siempre que pague la tarifa correspondiente y guarde las mismas normas. Es que es de cajón, lo que hay que proteger es el derecho de elección del consumidor, sino vaya mierda de economía de mercado tenemos, y en los sitios donde por motivos obvios no puedes irte a buscar mejores ofertas, con más razón. Que anda que no te clavan en Port Aventura por una mierda bocadillo y un zumo. Todo lo que no sea una actividad específica del recinto en cuestión, liberalizado y punto.


*Si, en el Camp Nou se venden bocadillos de butifarra, por eso somos el mejor club del mundo.

Muy bueno lo de la butifarra, me ha hecho reír.

Pero precisamente, la "botifarra" es un ejemplo que respalda lo que digo: El Barça no deja entrar A NADIE a hacer negocio sin control y sin pasar por caja.

El Barça, como cualquier empresa, es dueño y señor dentro de su recinto, conforme obviamente a la legalidad, y si alguien de fuera quiere venir a hacer negocio en el recinto del Barça, lo hará según las condiciones del "concurso" (o a dedo) que saque el Barça según lo que el Barça determine que necesita según su capacidad, medios, espacio y esperanzas de retorno económico por la "concesión". Igual que un hospital, o igual que en cualquier sede de CiU donde no se permite siquiera que uno vaya dentro a vender banderas del PSC.

Y esto no es ni liberalismo ni antiliberalismo, sino un principio básico de la propiedad: es de cajón que cada uno en su casa es el dueño, pues el dueño es quien ha pagado para serlo, y quien de fuera quiera venir a hacer negocio dentro, no puede entrar libremente y hacer lo que le venga en gana, sino que tendrá que pedir permiso, y si se le deja hacer el negocio, aceptar y cumplir las condiciones y limitaciones que el dueño le imponga.

Y esto es así sea el Barça, sea un hospital, sea la sede central de CiU, y lo contrario es usurpar la propiedad.

Si uno quiere montarse un negocio, y no acepta las condiciones, fuera del recinto puede montarse el negocio que quiera pagando el local, los permisos e impuestos correspondientes.

Rajoy bromea sobre las filtraciones relativas al rescate: "A lo mejor aciertan"

http://www.20minutos.es/noticia/1605756 ... e-rescate/

Hay que joderse con Mariano Rajao alias el "recorto". Como a el no le afecta sus negocietes...

caren103 escribió:Pero precisamente, la "botifarra" es un ejemplo que respalda lo que digo: El Barça no deja entrar A NADIE a hacer negocio sin control y sin pasar por caja.

El Barça, como cualquier empresa, es dueño y señor dentro de su recinto, conforme obviamente a la legalidad, y si alguien de fuera quiere venir a hacer negocio en el recinto del Barça, lo hará según las condiciones del "concurso" (o a dedo) que saque el Barça según lo que el Barça determine que necesita según su capacidad, medios, espacio y esperanzas de retorno económico por la "concesión". Igual que un hospital, o igual que en cualquier sede de CiU donde no se permite siquiera que uno vaya dentro a vender banderas del PSC.

Y esto no es ni liberalismo ni antiliberalismo, sino un principio básico de la propiedad: es de cajón que cada uno en su casa es el dueño, pues el dueño es quien ha pagado para serlo, y quien de fuera quiera venir a hacer negocio dentro, no puede entrar libremente y hacer lo que le venga en gana, sino que tendrá que pedir permiso, y si se le deja hacer el negocio, aceptar y cumplir las condiciones y limitaciones que el dueño le imponga.

Y esto es así sea el Barça, sea un hospital, sea la sede central de CiU, y lo contrario es usurpar la propiedad.

Si uno quiere montarse un negocio, y no acepta las condiciones, fuera del recinto puede montarse el negocio que quiera pagando el local, los permisos e impuestos correspondientes.

Cada uno en su casa hace lo que quiere, pero cuando es un espacio de acceso público ha de cumplir ciertas normas, no se puede fumar en los bares, han de tener un lavabo en condiciones, las discotecas no te pueden negar la entrada por motivos discriminatorios, etc, etc...

Obviamente si estás en un McDonalds no va a venir un repartidor a venderte Burger King, pero a un partido de fútbol tú no vas a comer bocatas de butifarra, vas a ver el partido. Ni al cine vas a comer palomitas ni al hospital vas a comprar botellas de agua a la máquina. Vas por otras razones y se puede dar el caso que tengas una necesidad durante ese tiempo que estás ahi y no puedas salir.

A mi me parece de cajón que se ha de regular eso, igual que varias compañías ofrecen vuelos en el mismo aeropuerto, que varias compañías podrán ofrecer servicios de tren en la misma estación (próximamente) y que las compañías de telefonía pueden usar la infraestructura de otras. Y al que no le guste y crea que le usurpan su propiedad que no de servicios de cara al público en ella, que no le obliga nadie.

Gurlukovich escribió:

caren103 escribió:Pero precisamente, la "botifarra" es un ejemplo que respalda lo que digo: El Barça no deja entrar A NADIE a hacer negocio sin control y sin pasar por caja.

El Barça, como cualquier empresa, es dueño y señor dentro de su recinto, conforme obviamente a la legalidad, y si alguien de fuera quiere venir a hacer negocio en el recinto del Barça, lo hará según las condiciones del "concurso" (o a dedo) que saque el Barça según lo que el Barça determine que necesita según su capacidad, medios, espacio y esperanzas de retorno económico por la "concesión". Igual que un hospital, o igual que en cualquier sede de CiU donde no se permite siquiera que uno vaya dentro a vender banderas del PSC.

Y esto no es ni liberalismo ni antiliberalismo, sino un principio básico de la propiedad: es de cajón que cada uno en su casa es el dueño, pues el dueño es quien ha pagado para serlo, y quien de fuera quiera venir a hacer negocio dentro, no puede entrar libremente y hacer lo que le venga en gana, sino que tendrá que pedir permiso, y si se le deja hacer el negocio, aceptar y cumplir las condiciones y limitaciones que el dueño le imponga.

Y esto es así sea el Barça, sea un hospital, sea la sede central de CiU, y lo contrario es usurpar la propiedad.

Si uno quiere montarse un negocio, y no acepta las condiciones, fuera del recinto puede montarse el negocio que quiera pagando el local, los permisos e impuestos correspondientes.

Cada uno en su casa hace lo que quiere, pero cuando es un espacio de acceso público ha de cumplir ciertas normas, no se puede fumar en los bares, han de tener un lavabo en condiciones, las discotecas no te pueden negar la entrada por motivos discriminatorios, etc, etc...

Obviamente si estás en un McDonalds no va a venir un repartidor a venderte Burger King, pero a un partido de fútbol tú no vas a comer bocatas de butifarra, vas a ver el partido. Ni al cine vas a comer palomitas ni al hospital vas a comprar botellas de agua a la máquina. Vas por otras razones y se puede dar el caso que tengas una necesidad durante ese tiempo que estás ahi y no puedas salir.

A mi me parece de cajón que se ha de regular eso, igual que varias compañías ofrecen vuelos en el mismo aeropuerto, que varias compañías podrán ofrecer servicios de tren en la misma estación (próximamente) y que las compañías de telefonía pueden usar la infraestructura de otras. Y al que no le guste y crea que le usurpan su propiedad que no de servicios de cara al público en ella, que no le obliga nadie.

Eso, que el Camp Nou lo gestionen el Barça que lo ha pagado, y el Espanyol .

Regulado todo eso está: otra cosa es que uno hable sin saber.

Y los edificios e instituciones públicas son de todos, y han de funcionar en estos temas igual que cualquier empresa privada: si una empresa privada no regala nada a otros que quieren hacer negocio a través de ella, una institución pública tampoco, faltaría más.

Y luego aparte del negocio, está la operatibilidad y la funcionalidad, y conforme a los requisitos que ya he mencionado y no voy a volver a relacionar, se podrán otorgar más o menos concesiones, concesiones que una vez más hay que recordar que son un accesorio al negocio/servicio que ofrece la empresa/institución, y que por tanto deben impactar lo mínimo en el normal funcionamiento del negocio/servicio.

Y hay que recordar, que uno puede poner el negocio de estos accesorios fuera del ámbito de la empresa/institución si no le gusta lo que le piden para ponerlo dentro, con lo cual competencia hay.

Rajoy anunciara el rescate desde la tribuna del camp nou

No digo como está la regulación actual sino como debería hacerse en situaciones de monopolio espacial como las que comento. Hay que proteger al consumidor final que está en una situación de franca desventaja de los acuerdos entre el que tiene el control de las instalaciones y del que ofrece el servicio para maximizar sus beneficios.

Creo que no hace falta que detalle los perjuicios porque son evidentes, todos sabemos lo que te cuesta una botella de agua en un aeropuerto, un cine, un concierto, un evento deportivo, una estación de metro o un hospital, bastante más de lo que te costaría en un bar, por poner un ejemplo. Esto es especialmente grave sobretodo en los aeropuertos por la prohibición de entrar líquidos (y porque suelen estar alejados de las ciudades).

Curiosamente en empresas suele ser al contrario, los empresarios suelen tomar la oferta que ofrece los productos más bajos a los consumidores en lugar de la que paga más, ya que quieren mantener a los trabajadores cerca de su puesto de trabajo y que no lo pierdan en viajes de ida y vuelta.

El gobierno y toda España lo está.

Gurlukovich escribió:No digo como está la regulación actual sino como debería hacerse en situaciones de monopolio espacial como las que comento. Hay que proteger al consumidor final que está en una situación de franca desventaja de los acuerdos entre el que tiene el control de las instalaciones y del que ofrece el servicio para maximizar sus beneficios.

Creo que no hace falta que detalle los perjuicios porque son evidentes, todos sabemos lo que te cuesta una botella de agua en un aeropuerto, un cine, un concierto, un evento deportivo, una estación de metro o un hospital, bastante más de lo que te costaría en un bar, por poner un ejemplo. Esto es especialmente grave sobretodo en los aeropuertos por la prohibición de entrar líquidos (y porque suelen estar alejados de las ciudades).

Curiosamente en empresas suele ser al contrario, los empresarios suelen tomar la oferta que ofrece los productos más bajos a los consumidores en lugar de la que paga más, ya que quieren mantener a los trabajadores cerca de su puesto de trabajo y que no lo pierdan en viajes de ida y vuelta.

Sigue sin tener ni pies ni cabeza lo que dices, pero en fin, sigamos desmontando elucubracions sacadas de la manga:

- Se hace un concurso para dar una concesión, y lo gana la mejor oferta de todas las presentadas en base a los requisitos establecidos. En un hospital por ejemplo se valora la calidad del menú y que su precio sea muy ajustado. Lo demás fuera del menú, suele ser precio libre para la concesionaria. Si uno no quiere usar el bar/restaurante del hospital, puede traerse de casa la comida, o salir fuera del hospital para comer en cualquiera de los otros lugares, o comprar comida en cualquier establecimiento.

Por tanto, seguir erre que erre con delirios de no-competencia, no tiene ni pies ni cabeza.

- En una empresa privada, en un hospital, en un aeropuerto, se determinan espacios limitados y asignados para concesionarias. El resto, es para el uso del negocio propio de la empresa o el servicio del aeropuerto y del hospital. Y esto, la limitación de espacio y de recursos para el control de las concesionarias, es de cajón, y lo hacen tanto empresas privadas como entidades públicas.

No se deja ni en el sector privado ni en el público, con toda lógica, que otra empresa de fuera campe a sus anchas dentro de sus instalaciones.

- Empresas privadas hay bien gestionadas y muy mal gestionadas. Y en el sector público hay organismos muy bien gestionados y otros muy mal gestionados. Recuerdo esto para las iluminaciones que se leen de que el sector privado siempre reluce y el público es un desastre. Y con esto, señalo esta aberración de párrafo:

Curiosamente en empresas suele ser al contrario, los empresarios suelen tomar la oferta que ofrece los productos más bajos a los consumidores en lugar de la que paga más, ya que quieren mantener a los trabajadores cerca de su puesto de trabajo y que no lo pierdan en viajes de ida y vuelta.

La generalización inventada (tal cual) por el autor ya denota que trata de vender su credo más allá de la experiencia real, y que no ha sido empresario ni gestor en su vida, o si lo es, es un mal empresario y un mal gestor, porque la realidad es que en bastantes empresas, cuando una compañía de vending quiere instalar sus servicios:

* Dicha compañía de vending va a usar espacio de la compañía.
* Dicha compañía de vending va a enviar a personal suyo dentro de las instalaciones de la compañía.
* Dicha compañía de vending busca obtener beneficio dentro de las instalaciones de la compañía.
* Etc. .

Sólo el control del personal que envía la compañía de vending, qué hace y que deja de hacer dentro de las instalaciones, el control del espacio de la expendedora, de los empleados que la usan y el tiempo que pasan al día usándola, la suciedad que su uso genera en la empresa, eso tiene un coste.

Por tanto, la empresa, por un lado tendrá en cuenta el beneficio de uso (que no de precio) para el empleado, los costes y problemas potenciales, y comunicará a la empresa de vending interesada sus condiciones.

Y obviamente, la empresa en ningún caso va a dejar a entrar a toda empresa de vending a hacerse competencia dentro de sus instalaciones, ya bastantes problemas da el negocio principal como para marearse con estas cosas: sólo una o muy pocas podrán entrar, y generalmente con productos que se complementan y que no compiten entre ellos.

Pero lo más cómodo, es que el empleado en el descanso o fuera de jornada laboral, vaya fuera de la empresa a donde quiera: y si siempre llega tarde, si se pasa más tiempo fuera que dentro, tras los avisos, puerta.

- Conozco también personalmente casos de empresas que decidieron ofrecer como una "gracia" a sus trabajadores poder comprar botellas de agua dentro de sus instalaciones, pedían ellas mismas cajas de agua (les costaba creo que 30-40 céntimos cada botella de 1'5 L. (agua de marca conocida)), y les vendía la misma empresa a sus empleados cada botella a 1'5 euros. Sí, tal cual.

vamos a morir todos

Al pasar las elecciones gallegas y vascas todo podría pasar.