El gobierno quiere controlar el consumo pornográfico de los adultos.

1, 2, 3, 4
Cada vez cobra más sentido el "comunismo o libertad" de Ayuso.
La idea de fondo es que usemos más nuestra imaginación, algo cada vez más en desuso entre nuestros jóvenes, y menos las pantallitas. Si es que os quejáis por todo :-|
ygriega escribió:Menuda comparación macho. El contenido que vean los niños es responsabilidad de los padres, y para eso hay herramientas desde hace muchos años para limitar el contenido que se puede ver en los dispositivos. Que fuera de casa ven porno en el móvil de su amigo, porque este tiene unos padres que no se preocupan de lo que su hijo puede ver en su móvil? Pues como cuando los que hemos nacido en los 80 veíamos la revista porno de un amigo, no se van a volver unos monstruos por eso no dramaticemos hombre.


La edad de empezar a ver porno los niños ya está en los 8 años, pero no dramaticemos hombre!! [facepalm] [facepalm]

Lo mismo era acceder a una revista porno en los 80 a lo fácil que es acceder a porno en Internet, lo mismito... [tomaaa]
ErisMorn escribió:
ygriega escribió:Menuda comparación macho. El contenido que vean los niños es responsabilidad de los padres, y para eso hay herramientas desde hace muchos años para limitar el contenido que se puede ver en los dispositivos. Que fuera de casa ven porno en el móvil de su amigo, porque este tiene unos padres que no se preocupan de lo que su hijo puede ver en su móvil? Pues como cuando los que hemos nacido en los 80 veíamos la revista porno de un amigo, no se van a volver unos monstruos por eso no dramaticemos hombre.


La edad de empezar a ver porno los niños ya está en los 8 años, pero no dramaticemos hombre!! [facepalm] [facepalm]

Lo mismo era acceder a una revista porno en los 80 a lo fácil que es acceder a porno en Internet, lo mismito... [tomaaa]

Por edad de empezar a ver porno ¿a qué te refieres?

Porque si te refieres a que en una encuesta a jóvenes de 16 a 29 años, menos del 0,15% de los encuestados dijeron recordar que empezaron a los 8 años, estarías en lo cierto. Si te refieres a la edad mediana de comienzo, te faltan unos cuantos años por añadir.

Y además, no es que haya bajado mucho.
Claro, porque concienciar a los padres para que pongan el control parental en los móviles/tablets de sus hijos (que está hecho para monguers ya) y contraseña en el pc para que solo accedan bajo su supervisión, amén de una charlita sobre lo que es el porno y que no refleja la realidad etc, es impensable.

Coño, si hasta Público en esta noticia dejaba la puntilla final sobre que la clave es la educación sexual:
El PP quiere controlar el acceso de menores de edad a Internet

Curiosamente ahora ha pasado a ser una iniciativa pionera:
Porno y menores: así funcionará la aplicación del Gobierno para limitar el acceso a páginas X

Lo que nunca pensé que iba a ver, gente en internet pidiendo que controlen internet. El meme de los simpsons de "nadie piensa en los niños" se queda corto.
Schwefelgelb escribió:Por edad de empezar a ver porno ¿a qué te refieres?

Porque si te refieres a que en una encuesta a jóvenes de 16 a 29 años, menos del 0,15% de los encuestados dijeron recordar que empezaron a los 8 años, estarías en lo cierto. Si te refieres a la edad mediana de comienzo, te faltan unos cuantos años por añadir.

Y además, no es que haya bajado mucho.


https://www.antena3.com/noticias/socied ... 0tempranas.

La edad media de inicio de consumo pornográfico en España se da entre los 9 y 11 años. El 30% de los adolescentes acceden de forma accidental.


Curioso que el 30% accede de forma accidental, es tal la cantidad de porno en Internet que ni siquiera es que lo vean porque ellos quieran verlo, pero oye no hay que regularlo según vosotros...
Entonces para que me aclare ¿se puede abortar a los 16 años sin permiso paterno pero no se podrá ver porno a esa edad? Todo correcto. El tema de las apuestas y el juego ya para otro dia.
SinDiosNiAmo escribió:Entonces para que me aclare ¿se puede abortar a los 16 años sin permiso paterno pero no se podrá ver porno a esa edad? Todo correcto. El tema de las apuestas y el juego ya para otro dia.


Para eso si que vería bien lo de la identificación, lo veo mucho más peligroso que el porno ya que te puede suponer la ruina más absoluta.
Dartanyan escribió:Suponiendo que el gobierno juega limpio y no guarda registro, la medida es similar a cuando un chaval compra bebidas en el supermercado o cuando quiere entrar a una discoteca y tiene que demostrar que es adulto mostrando su DNI, no?


No. La medida es similar a si, cada vez que un adulto quisiera comprar una bebida alcohólica, tuviera que solicitarle al Gobierno una autorización para hacerlo; y el Gobierno le diese un taquito de autorizaciones, y ese taquito se fuese gastando con cada bebida comprada; y que al terminar el taquito, tuviera que pedirle al Gobierno más autorizaciones para poder comprar más bebidas.

¿Cómo verías un sistema así?
tu con 40 años tienes que sacarte un carnet de pajero, pero luego una menor puede tener relaciones sexuales y abortar sin el conocimiento de sus padres, y tu le tienes que pedir permiso al gobierno para pajearte.
¿Pero estáis discutiendo sobre la medida enserio?

Es una bomba de humo, se va a quedar en nada, la única intención es tenernos distraídos para que no nos fijemos en otras cosas.

La pregunta de verdad es, ¿qué es lo que está pasando? ¿en que no quieren que nos fijemos y por eso sueltan un bombazo absurdo como el "pajaporte" para tenernos entretenidos?
#444388# está baneado del subforo por "flames"
Los “expertos”…”evidencias crecientes”… ya, ya…




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resumem: controlar al ciudadano
Lo grave es que hay gente que defiende/justifica/edulcora esta mierda y parecen estar de acuerdo incluso haciendo propaganda en favor de este tipo de medidas/regulaciones.

Y sieeeeempre son personas que pasan muchas horas haciéndose pajas -de las mentales- en oficinas públicas y en facultades universitarias y corriéndose -mentalmente- sobre cómo sería el mundo si pudieran controlarlo a su antojo.

No falla, es el perfil de persona narcisista y prepotente más extendido en la sociedad y suelen merodear siempre por ambientes políticos y de carreras humanistas.
ErisMorn escribió:
Schwefelgelb escribió:Por edad de empezar a ver porno ¿a qué te refieres?

Porque si te refieres a que en una encuesta a jóvenes de 16 a 29 años, menos del 0,15% de los encuestados dijeron recordar que empezaron a los 8 años, estarías en lo cierto. Si te refieres a la edad mediana de comienzo, te faltan unos cuantos años por añadir.

Y además, no es que haya bajado mucho.


https://www.antena3.com/noticias/socied ... 0tempranas.

La edad media de inicio de consumo pornográfico en España se da entre los 9 y 11 años. El 30% de los adolescentes acceden de forma accidental.


Curioso que el 30% accede de forma accidental, es tal la cantidad de porno en Internet que ni siquiera es que lo vean porque ellos quieran verlo, pero oye no hay que regularlo según vosotros...

No has contestado a la pregunta ¿a cuál de los dos supuestos te refieres? ¿A la edad de inicio del que más joven empezó en toda la encuesta? Por lo que adjuntas de antena 3, entiendo que no, ya que además desmiente tu post anterior, pero quiero que me lo confirmes.

Una vez lo contestes pasamos al bulo de antena 3.
Nunca antes había sido tan complicado encontrar ideas nuevas para hacerse un 5 vs 1.
Schwefelgelb escribió:No has contestado a la pregunta ¿a cuál de los dos supuestos te refieres? ¿A la edad de inicio del que más joven empezó en toda la encuesta? Por lo que adjuntas de antena 3, entiendo que no, ya que además desmiente tu post anterior, pero quiero que me lo confirmes.

Una vez lo contestes pasamos al bulo de antena 3.


Entre 9 y 11 años desmiente que? En serio este es el nivel? Pues ignorame anda... paso de debates absurdos, es evidente que el consumo de pornografía ha aumentado con Internet y el acceso de menores es mayor, negarlo es ridículo.
ErisMorn escribió:
Schwefelgelb escribió:No has contestado a la pregunta ¿a cuál de los dos supuestos te refieres? ¿A la edad de inicio del que más joven empezó en toda la encuesta? Por lo que adjuntas de antena 3, entiendo que no, ya que además desmiente tu post anterior, pero quiero que me lo confirmes.

Una vez lo contestes pasamos al bulo de antena 3.


Entre 9 y 11 años desmiente que? En serio este es el nivel? Pues ignorame anda... paso de debates absurdos, es evidente que el consumo de pornografía ha aumentado con Internet y el acceso de menores es mayor, negarlo es ridículo.

Pues que has dicho 8, antena3 dice que la edad media se encuentra entre 9 y 11 y el estudio realmente dice 12,7 para las chicas, las cuales empezaban antes que los chicos.

Antena 3 te desmiente a ti; y el estudio de la universidad Illes Balears en el que se basan desmiente a antena 3.
Schwefelgelb escribió:Pues que has dicho 8, antena3 dice que la edad media se encuentra entre 9 y 11 y el estudio realmente dice 12,7 para las chicas, las cuales empezaban antes que los chicos.

Antena 3 te desmiente a ti; y el estudio de la universidad Illes Balears en el que se basan desmiente a antena 3.


Ohh me he equivocado en un año según esa fuente!! Más fuentes:

La edad de acceso a la pornografía en España se adelanta a los ocho años y se generaliza a los 14
https://www.rtve.es/noticias/20190610/e ... 4225.shtml

Este fenómeno ha provocado que los menores tengan un mayor acceso a contenidos poco adecuados para su edad, tales como la pornografía. En un informe publicado por Save The Children, se sitúa en torno a los 8 años la edad media en la que los menores empiezan a consumir este tipo de contenidos y 6 de cada 10 menores declaran haber accedido a contenidos pornográficos de algún tipo.

https://eimediacion.edu.es/noticias-eim ... lescentes/

Y he dicho edad de acceso, no edad media. Mientes y manipulas. No te molestes en contestas vas al ignore. [bye]
#444388# está baneado del subforo por "flames"
ErisMorn escribió:Y he dicho edad de acceso, no edad media. Mientes y manipulas. No te molestes en contestas vas al ignore. [bye]

No hablas de “edad media”. Hablas de “edad de acceso”, ya, ya…

Y pones un enlace que dice esto:
Este fenómeno ha provocado que los menores tengan un mayor acceso a contenidos poco adecuados para su edad, tales como la pornografía. En un informe publicado por Save The Children, se sitúa en torno a los 8 años la edad media en la que los menores empiezan a consumir este tipo de contenidos y 6 de cada 10 menores declaran haber accedido a contenidos pornográficos de algún tipo.


Y luego te pones a acusar de mentir y manipular…
[facepalm]
ErisMorn escribió:
Schwefelgelb escribió:Pues que has dicho 8, antena3 dice que la edad media se encuentra entre 9 y 11 y el estudio realmente dice 12,7 para las chicas, las cuales empezaban antes que los chicos.

Antena 3 te desmiente a ti; y el estudio de la universidad Illes Balears en el que se basan desmiente a antena 3.


Ohh me he equivocado en un año según esa fuente!! Más fuentes:

La edad de acceso a la pornografía en España se adelanta a los ocho años y se generaliza a los 14
https://www.rtve.es/noticias/20190610/e ... 4225.shtml

Este fenómeno ha provocado que los menores tengan un mayor acceso a contenidos poco adecuados para su edad, tales como la pornografía. En un informe publicado por Save The Children, se sitúa en torno a los 8 años la edad media en la que los menores empiezan a consumir este tipo de contenidos y 6 de cada 10 menores declaran haber accedido a contenidos pornográficos de algún tipo.

https://eimediacion.edu.es/noticias-eim ... lescentes/

Y he dicho edad de acceso, no edad media. Mientes y manipulas. No te molestes en contestas vas al ignore. [bye]

No miento ni manipulo, te he preguntado dos veces a qué te referías, si al final me pasas un Link con la edad media, pues interpreto que te refieres a la edad media.

Si ahora resulta que era la edad más baja de acceso, sí, en un estudio en el que preguntaban a gente de 16 a 29 años, menos de un 0,15% respondió que a los 8.
No os compliqueis. Solo preparan el camino para controlarnos un poco más. Quieren que la gente deje de ser anónima en internet y que cada vez tengamos menos libertades. En unos años te pondrán multas de un crédito por infringir el estatuto de moralidad verbal.
podrian hacer lo mismo dentro de nada con el alcohol y tabaco, te imaginas un carnet para poder consumir alcohol? o poder comprar tabaco? yo creo que ya se esta encima de la mesa.
JuaN64ESP escribió:podrian hacer lo mismo dentro de nada con el alcohol y tabaco, te imaginas un carnet para poder consumir alcohol? o poder comprar tabaco? yo creo que ya se esta encima de la mesa.

Con el alcohol y el tabaco se recaudan impuestos, con el porno gratuito de internet no.
KnightSolaire escribió:Cada vez cobra más sentido el "comunismo o libertad" de Ayuso.


Mientras en Madrid no hacen más que poner limitaciones a la gente.
SinDiosNiAmo escribió:No os compliqueis. Solo preparan el camino para controlarnos un poco más. Quieren que la gente deje de ser anónima en internet y que cada vez tengamos menos libertades. En unos años te pondrán multas de un crédito por infringir el estatuto de moralidad verbal.

Propicios días tiene un quebranto?
Aqui explican como usar las tres conchas

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SinDiosNiAmo escribió:No os compliqueis. Solo preparan el camino para controlarnos un poco más. Quieren que la gente deje de ser anónima en internet y que cada vez tengamos menos libertades. En unos años te pondrán multas de un crédito por infringir el estatuto de moralidad verbal.


¿Pero te crees que actualmente eres anónimo en Internet o que alguna vez lo has sido? [carcajad] ¬_¬
No tenéis ni puta idea de cómo funcionan ni la Web, ni Internet...
ErisMorn escribió:
La edad de empezar a ver porno los niños ya está

Lo mismo era acceder a una revista porno en los 80 a lo fácil que es acceder a porno en Internet, lo mismito... [tomaaa]


Pues no sé dónde vivirías tú, pero ya te digo que era bien fácil tener acceso al porno. No digamos ya ver unas tetas, con enchufar la tele a la hora de la película lo tenías asegurado en un 80%, que subía fácil al 95 si la película era española o "comedia" de juventud americana.

Pero si te doy la razón en una cosa: en la tele las veías pasar y punto. Y revistas eran a la que podías acceder, que por lo general, no eran muchas y por tiempo limitado. En cambio ahora la oferta es abrumadora y ves lo que quieres cuando quieres.
Para variar, el equipo de felación sincronizada del gobierno ve bien la medida, hay que joderse jejejeje

Ostras si fuera una medida de Vox o del PP.... Habría que veros alguno jejejeje se os ve a la legua.

Que será lo próximo??? Lo que no saben o no quieren saber es que las 10 páginas porno más usadas no son de por aquí por lo que poco pueden hacer...

Que inútiles y por aquí alguno con el carnet dando palmas [facepalm]
@Pucelano36 De momento no me hace falta meter mi DNI ni mis datos reales para crearme una cuenta de correo, una cuenta en un foro como este o para hacerme una paja.
Los más conservadores y beatos deben sentirse orgullosos de este gobierno. Un gobierno comprometido con el puritanismo.

Antes a los chavales se les decía que no se tocasen, que era pecado y se podían quedar ciegos. Pero poco podían hacer al respecto. Ahora por fin, gracias al avance de la tecnología, envitarán que los jóvenes tengan pensamientos impuros por culpa de esas páginas pecaminosas.

Alabada sea Su Sanchidaz hermanos, uníos a la causa socialista, sacaos el pajaporte y entraréis en el reino de los cielos. No nos dejes caer en la tentación Señor, y líbranos de Abascal, amén.
ErisMorn escribió:
Schwefelgelb escribió:Por edad de empezar a ver porno ¿a qué te refieres?

Porque si te refieres a que en una encuesta a jóvenes de 16 a 29 años, menos del 0,15% de los encuestados dijeron recordar que empezaron a los 8 años, estarías en lo cierto. Si te refieres a la edad mediana de comienzo, te faltan unos cuantos años por añadir.

Y además, no es que haya bajado mucho.


https://www.antena3.com/noticias/socied ... 0tempranas.

La edad media de inicio de consumo pornográfico en España se da entre los 9 y 11 años. El 30% de los adolescentes acceden de forma accidental.


Curioso que el 30% accede de forma accidental, es tal la cantidad de porno en Internet que ni siquiera es que lo vean porque ellos quieran verlo, pero oye no hay que regularlo según vosotros...


Tengo 55 años. Nací en 1969. Creo que tuve mi primer teléfono movil (nada de smartphone, obviamente) por el 2002 o 2003 (¿o quizá mas tarde?), mas o menos, así que echa cuentas, Mi primer teléfono android en el 2014. Mi primer acceso a la red de internet, con ordenador, sobre 1999. ¿Quien tiene la responsabilidad de dejar a unos "niños" acceder a internet desde un teléfono móvil u ordenador y por qué ahora, de repente, se ha vuelto tan necesario que unos niñatos utilicen internet, sin cortapisas, cuando muchos de nosotros nos hemos tirado muchos años sin ningún tipo de acceso y no ha supuesto ningún problema?

Que por cierto, la primera película porno que vi, tendría yo unos 12 años: un amigo de mi hermano, cuatro años mayor que alquiló una película de video... ¿y?. ¿Ahora van a venir esos que dicen ser "progresistas" a comportarse como si fueran del Opus Dei tan solo porque son incapaces de dejar de darle caprichos a sus hijos y de educarles como es debido?

Que por cierto, con usar por ejemplo Cloudfare Warp, te lo pasas por el forro de los cojones.
Pucelano36 escribió:
SinDiosNiAmo escribió:No os compliqueis. Solo preparan el camino para controlarnos un poco más. Quieren que la gente deje de ser anónima en internet y que cada vez tengamos menos libertades. En unos años te pondrán multas de un crédito por infringir el estatuto de moralidad verbal.


¿Pero te crees que actualmente eres anónimo en Internet o que alguna vez lo has sido? [carcajad] ¬_¬
No tenéis ni puta idea de cómo funcionan ni la Web, ni Internet...

Ya te digo,simplemente con tus datos personales que tiene la compañía que te suministra la conexión y la señal IP tienen suficiente para saber quien eres y las veces que te la cascas enfrente del ordenador o el teléfono móvil.

Ese es el sueño húmedo de Tebas para afrontar la pirateria del fútbol,otra cosa es que sea legal dar datos de los usuarios y se lo permitan.
Estwald escribió:Que por cierto, la primera película porno que vi, tendría yo unos 12 años: un amigo de mi hermano, cuatro años mayor que alquiló una película de video... ¿y?. ¿Ahora van a venir esos que dicen ser "progresistas" a comportarse como si fueran del Opus Dei tan solo porque son incapaces de dejar de darle caprichos a sus hijos y de educarles como es debido?

Exactamente esto. Todos los que habéis comentado en este hilo, incluidos los que estáis a favor de esta putísima barbaridad de medida distópica, habéis visto porno antes de los 18 años. ¿¿¿Me estáis diciendo que os consideráis adultos disfuncionales o con traumas sexuales por ello??? Porque si opináis que estas medidas son tan importantes, tiene que ser por eso, si no, no lo entiendo: os ha tenido que afectar negativamente para que os parezca algo tan dañino y nocivo. Yo desde luego no lo considero así, y por tanto toda esta persecución al porno me parece verdaderamente absurda y obtusa. Lo cierto es que, en mi opinión, la mayor disfuncionalidad respecto al tema del sexo ocurría cuando éste era un puto tabú y se reprimía de forma dura en los niños y adolescentes.

¿¿Y en qué puto momento la izquierda ideológica se ha puesto más puritana con el tema del sexo y de los desnudos que la derecha más rancia, casposa y ultracatólica?? Me da verdadera vergüenza tener que ver últimamente medidas más restrictivas que las que he visto en toda mi vida, y tener que ver cómo se llama "progreso" o "medidas de izquierdas" a las cosas que antes se imponían desde los sectores más sectarios de las religiones más radicales. Es triste y vergonzoso de cojones.

No, coño, qué cojones va a ser esto el progreso...
A mí sí me parece progresismo. Al fin y al cabo es una constante lo de prohibir la pornografía en los países socialistas, mucho ha tardado la socialdemocracia en dar pasos en ese sentido.
Schwefelgelb escribió:A mí sí me parece progresismo. Al fin y al cabo es una constante lo de prohibir la pornografía en los países socialistas, mucho ha tardado la socialdemocracia en dar pasos en ese sentido.

Entramos, como siempre, en la discrepancia que ambos tenemos respecto a la terminología, igual que con el feminismo. Tú pones como definición de progresismo (o de feminismo) "lo que hacen los individuos o grupos que se autodenominan progresistas/feministas". Yo pongo como definición esto:
feminismo
Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' y el fr. -isme '-ismo'.

1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.

progreso
Del lat. progressus.

1. m. Acción de ir hacia delante.
2. m. Avance, adelanto, perfeccionamiento.

https://dle.rae.es/feminismo?m=form
https://dle.rae.es/progreso?m=form
Y según eso los que se autoproclaman o autodefinen como feministas actualmente están siendo antifeministas. Y, desde luego, este tipo de medidas son lo puto opuesto al progreso.
El Gobierno ha incluido en su sistema de verificación de mayoría de edad para el acceso a contenidos online varias estrategias con la intención de preservar el anonimato de los ciudadanos. La primera versión de la aplicación Cartera Digital tiene un sistema de notificaciones que envían un aviso a aquellos adultos que tienen un consumo intensivo de pornografía para recomendarles que renueven sus credenciales con el fin de evitar que puedan ser rastreados.

https://www.elmundo.es/espana/2024/07/0 ... b45ce.html

Si es que te tienes que reír... Parece un chiste malo de los ridículo y absurdo que es...
Leyendo el hilo por encima, quiero compartir varias ideas sobre esta medida.

1o consumir porno no es malo. Pienso que esta en la naturaleza humana. Y siempre que sea sano, 0 problemas.

2o

es que los menores de 18 pueden acceder y...


Y si, claro. Eso va un poco con la madurez de cada uno. Hay quienes tienen su despertar sexual a los 12, otros a los 14, otros mas tarde. Y? Eso no es malo. Lo malo es confundir el porno con la educacion sexual. La educacion sexual no es solo ponerse gomita. Es ser responsable, es saber decir que no a lo que no te gusta, y saber que te gusta. Eso con el porno no lo aprendes, lo aprendes masturbandote, y lo aprendes compartiendo vivencias con otra(s) persona(s). El porno no es mas que la fantasia de alguien, que la comparte con otros que compartan esa fantasia. "pues quiero un video en el que venga un pizzero y le reciba una tetona en tanga y se lo monten en el sofa" y eso se graba y otros con la misma fantasia (o similar) lo ven.

3o una buena educacion sexual crea jovenes que disfrutan de su sexualidad y a la vez reduce los embarazos no deseados y las ets. Una censura total del producto crea desconocimiento y aumenta los embarazos no deseados y las ets.

4o En cuanto a la norma de prohibir el porno a los jovenes me parece una tonteria que aun hoy no entiendo. Una cosa es bombardearles constantemente con cosas que no deberian ver, y eso esta mal. Pero si es el menor el que busca expresamente el producto...volvemos al punto 1. Pienso que el porno no es malo. Entiendo que se les prohiba fumar o beber, que daña su salud, pero ver porno? Quien de aqui no vio porno (en video, o fotos) hasta ser mayor de edad?

5o. Aun asi, si quieres prohibirlo, esta medida es poner puertas al campo. Si unas paginas no te dejan acceder, vas a otras. Buscas en otros sitios. El gobierno no necesita esta medida para controlarte en internet. El anonimato en internet no existe, por mas que nos sintamos seguros tras una pantalla. Me parece mas una medida de paja (nunca mejor dicho) algo asi como: mirad: estamos haciendo algo.
Dylandynamo escribió:5o. Aun asi, si quieres prohibirlo, esta medida es poner puertas al campo. Si unas paginas no te dejan acceder, vas a otras. Buscas en otros sitios. El gobierno no necesita esta medida para controlarte en internet. El anonimato en internet no existe, por mas que nos sintamos seguros tras una pantalla. Me parece mas una medida de paja (nunca mejor dicho) algo asi como: mirad: estamos haciendo algo.

El caso es que, estando totalmente de acuerdo contigo en los primeros cuatro puntos, si encima esta medida se hiciera realmente bien, sería muchísimo más peligroso para los menores que dejarles ver porno en las páginas normales. Porque no van a dejar de buscar porno, igual que nosotros, en los 80 y 90, no dejábamos de buscar revistas guarras o cualquier cosa con la que pudiéramos hacernos. ¿Y sabes dónde van a acabar esos chavales? En la deep web, donde lo se van a encontrar son vídeos de violaciones reales, zoofilia, necrofilia, pornografía infantil... y barbaridades mucho más gordas.

¡Mucho más sano, dónde va a parar!
A ver...te has ido al otro extremo. creo que para acabar viendo esas barbaridades tienes que buscarlas. No es tan facil entrar en la deep web, o al menos, es mas facil ir a google imagenes y poner "tetas" en el buscador, y no hara falta entrar en ninguna pagina extraña.

A lo que voy es que internet esta plagado de porno. Es natural, es un instinto basico humano. Si te cierran que se yo, 5 o 6 paginas, aun tiened acceso al 99.99999999% del porno restante sano.
pacopolo escribió:
Schwefelgelb escribió:A mí sí me parece progresismo. Al fin y al cabo es una constante lo de prohibir la pornografía en los países socialistas, mucho ha tardado la socialdemocracia en dar pasos en ese sentido.

Entramos, como siempre, en la discrepancia que ambos tenemos respecto a la terminología, igual que con el feminismo. Tú pones como definición de progresismo (o de feminismo) "lo que hacen los individuos o grupos que se autodenominan progresistas/feministas". Yo pongo como definición esto:
feminismo
Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' y el fr. -isme '-ismo'.

1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.

progreso
Del lat. progressus.

1. m. Acción de ir hacia delante.
2. m. Avance, adelanto, perfeccionamiento.

https://dle.rae.es/feminismo?m=form
https://dle.rae.es/progreso?m=form
Y según eso los que se autoproclaman o autodefinen como feministas actualmente están siendo antifeministas. Y, desde luego, este tipo de medidas son lo puto opuesto al progreso.

Me parece bien. Eso sí, te recuerdo que la RAE hace 14 años utilizaba una definición mucho más cercana a la teoría feminista. Y que esa definición se cambió porque les venía bien para instaurar su relato discriminatorio.
Dylandynamo escribió:A ver...te has ido al otro extremo. creo que para acabar viendo esas barbaridades tienes que buscarlas. No es tan facil entrar en la deep web, o al menos, es mas facil ir a google imagenes y poner "tetas" en el buscador, y no hara falta entrar en ninguna pagina extraña.

A lo que voy es que internet esta plagado de porno. Es natural, es un instinto basico humano. Si te cierran que se yo, 5 o 6 paginas, aun tiened acceso al 99.99999999% del porno restante sano.

Hablo de si esta medida verdaderamente consiguiera lo que persigue: que todas las páginas web legales impidieran que ningún menor pudiera acceder a pornografía. ¿Se evitaría entonces que los chavales vieran porno? Pues no, buscarían la manera de acceder a webs ilegales, igual que nosotros encontrábamos la forma de hacernos con revistas porno a su edad. Si prohíbes la bebida, no consigues que la gente deje de beber: los criminales se encargan de proporcionar eso que la gente quiere. No sé cuántas veces vamos a tropezar sin darnos cuenta de que prohibir no sólo no es la solución prácticamente nunca, sino que jamás resuelve el problema.

Schwefelgelb escribió:Me parece bien. Eso sí, te recuerdo que la RAE hace 14 años utilizaba una definición mucho más cercana a la teoría feminista. Y que esa definición se cambió porque les venía bien para instaurar su relato discriminatorio.

Independientemente de ello, si la definición actual es esa y los grupos feministas hacen lo contrario a lo que dice dicha definición, están siendo antifeministas. Igual que si la definición de progreso se basa en avanzar o mejorar y lo que hacemos es retroceder a lo que sucedía en épocas pasadas en las que el sexo se veía como algo malo... pues digo yo que no podemos llamarlo progresismo. Defender que sí es ser absurdo e incongruente... lo que le sucede prácticamente a cualquiera de los que defiende la mayoría de las barbaridades que se proponen desde los actuales movimientos o partidos progresistas.
No es verdad, la RAE cuando te pones mínimamente técnico no vale para nada, y si no, mira la definición que ponen de"encía". Además, si la anterior definición estaba mal ¿ni siquiera contemplas que la actual lo esté?

Te acepto que utilices esa definición, pero que lo hagas por el argumento rae no, eso es una falacia.
Schwefelgelb escribió:No es verdad, la RAE cuando te pones mínimamente técnico no vale para nada, y si no, mira la definición que ponen de"encía". Además, si la anterior definición estaba mal ¿ni siquiera contemplas que la actual lo esté?

Te acepto que utilices esa definición, pero que lo hagas por el argumento rae no, eso es una falacia.


La RAE no impone "esto se dice así", si no que es un: hay mucha gente que está empleando esta palabra y cuando dice "esto" tiene el significado de tal o cual.

Si no, habrían palabras que no cambiarían en años, cuando justamente hay palabras que no significan lo mismo hoy en día que hace 100 años, o no meterían palabras nuevas
Z_Type escribió:
Schwefelgelb escribió:No es verdad, la RAE cuando te pones mínimamente técnico no vale para nada, y si no, mira la definición que ponen de"encía". Además, si la anterior definición estaba mal ¿ni siquiera contemplas que la actual lo esté?

Te acepto que utilices esa definición, pero que lo hagas por el argumento rae no, eso es una falacia.


La RAE no impone "esto se dice así", si no que es un: hay mucha gente que está empleando esta palabra y cuando dice "esto" tiene el significado de tal o cual.

Si no, habrían palabras que no cambiarían en años, cuando justamente hay palabras que no significan lo mismo hoy en día que hace 100 años, o no meterían palabras nuevas

Sí, pero ahí tienes el significado de encía. Que la gente lo diga mal, no quiere decir que sea verdad.
Como siempre lo mas fácil es llevarlo todo a los extremos: o prohibir todo o libertad absoluta.

Y las cosas no pueden ser así.

Aquí la gente esta comparando cuando ellos tenían 15 anos y lo único que veían de vez en cuando era una revista (con las paginas pegadas) y con suerte alguna vez un VHS; con la actualidad donde los jovenes (y niños) tienen acceso a una cantidad de imágenes y situaciones que nosotros jamas pudimos ni imaginar que eso existiera. Incluso hoy, como adultos tirando para viejos, hay cosas que a dia de hoy piensas como es posible que a alguien se le ocurra eso.

Que uno tiene que educar a sus hijos? Por supuesto. Que esa es la medida que habría que tomar? Por supuesto. Es que no son excluyentes.

Pero tu hijo o tu hija esta con otras personas que no tienen porque haber sido educadas igual que los tuyos y ahi surge el problema.

Después hay gente que compara el fumar con ver algo. Fumar todo el mundo tiene claro que es malo pero ver algo nunca puede serlo. No? Ponemos a un niño delante de un asesinato y vemos si eso tiene algún efecto? O niños que viven viendo como sus padres se maltratan fisicamente. Eso no es perjudicial? Ver algo puede ser tan dañino como algo físico.

El problema existe con el acceso a internet. No podemos decir que no existe. El acceso a la información no puede ser descontrolado para los menores que ni siquiera entienden lo que están viendo. Pero es que ademas esto no es nuevo ni se trata de ser puritano. Se trata de educar. Y parte de la educación es precisamente saber dirigir la información que reciben tus hijos en el momento adecuado. A nadie se le ocurre que su hijo debe correr antes que andar, no? Todo tiene su momento.

Discusión aparte es los métodos de los gobiernos que muchas veces son mas que discutibles y con resultados fallidos.

Pero el problema existe. No pensemos como adultos detrás de un ordenador. Pensemos como niños.
Se que lo he mencionado en otros hilos que se habla de politica directa o indirectamente, como el hilo que hablaba de los alquileres.

Tal y como dije en los otros hilos, yo soy mas rojo que un tomate. Tambien soy informatico.

No lo veo mal. Si yo tengo un hijo y este con 8 años le dejo el movil para que juegue, no me gustaria que a mis espaldas se dedicase a ver porno.
Ojo, que recalcando lo de informatico, tambien me aseguraria que tiene mil apps de bloqueo de contenidos.

Pero tampoco veo mal esta medida.

La libertad que venden los politicos de derechas acaba por convertirse en la ley del mas fuerte. Como no hay leyes que impidan nada, el mas fuerte hace lo que quiere. La regulacion acaba equilibrando la balanza, quitando poder al mas fuerte y dandoselo al mas debil.

Ejemplo: En madrid hay libertad. Creeis que al cajero de supermercado de turno le apetecera ir a trabajar en domingo, cobrando lo mismo? Porque no le pagaran plus de domingos, sino que le diran "libra el proximo jueves", y listo. De ahi mi comentario en previos hilos, que, pese a que el supermercado de al lado de mi casa abra los domingos, yo no voy al supermercado en domingo.
Ya dejo el off-topic.
El control de las pajuelas queda excluida cierto?
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