El PSOE recurre a la guerra de Irak como eje principal de su vídeo electoral

Aracem escribió:Manipular, tergiversar algo a sabiendas de que es mentira para conseguir que el que te escucha/lee/ve obtenga una opinión que a ti te conviene o una opinión que tú prefieres a la que obtendría normalmente (es mi "definición" rápida que tengo mucha prisa)

Si quisiera que viéramos la noticia habría puesto el link a ella.

Siento no poder seguir que tengo una entrega de una práctica y tengo mucha prisa, que siga Bou por mi

Aracem, vamos a ver. el vídeo lo he visto, y el titular no me lo he inventado yo para manipular nada, lo único que he hecho a sido coger el titular que la misma página de elmundo.es a puesto, y listo...Nada mas.

Y no vengas "exigiendo" anda...Lo pides y listo, pero no exijas.

Grapadora escribió:Aracem, vamos a ver. el vídeo lo he visto, y el titular no me lo he inventado yo para manipular nada, lo único que he hecho a sido coger el titular que la misma página de elmundo.es a puesto, y listo...Nada mas.

Bueno, vamos a ver, y una vez visto el vídeo ¿estabas de acuerdo con el titular?

Bou escribió:
Tú verás lo que quieras, pero no pasa de ser algo que te has sacado de la manga y por supuesto yo puedo hacer la interpretación contraria. Porque si yo te digo que está relacionado con el 11-M, Ya me dirás con qué argumentos lo niegas.

Es decir:

Mi opinión: veo lo que quiero y me lo saco de la manga.

Tu opinión: Interpretación contraria.

OiGrEs escribió:Mi opinión: veo lo que quiero y me lo saco de la manga.

Tu opinión: Interpretación contraria.

Pues sí, efectivamente. Igual de sacada de la manga que la tuya.

¿Pasa algo con eso también?

Bou escribió:
Bueno, vamos a ver, y una vez visto el vídeo ¿estabas de acuerdo con el titular?

Si te soy sincero, no. Pero el hecho de que en esta campaña electoral autonómica, saquen el vídeo de irak en primer lugar, esto quiere decir que ellos le dan una importancia mayor sobre los demás temas...Aunque NO sea su eje principal, porque no lo es, o al menos eso espero...De todas formas yo nunca he dicho que lo sea, me he limitado a copy-past el título de elmundo.es, eso es todo...

Bou escribió:
Pues sí, efectivamente. Igual de sacada de la manga que la tuya.

¿Pasa algo con eso también?

Al fin entendemos el concepto de opinión? Me alegro.


Saludos

Grapadora escribió:Si te soy sincero, no.

Te juro que no me entra en la cabeza cómo alguien abre un hilo de opinión y le pone como título algo que piensa que no es cierto. Si no estás de acuerdo con el titular, ¿para qué lo reproduces?

Grapadora escribió:Pero el hecho de que en esta campaña electoral autonómica, saquen el vídeo de irak en primer lugar, esto quiere decir que ellos le dan una importancia mayor sobre los demás temas...

Mayor no, pero injustificada SÍ. Que la guerra salga en un vídeo sobre las autonómicas me parece tan fuera de lugar como a ti, y muy propio del PSOE (por lo bajo y oportunista). Pero es más fácil titular el hilo con una verdad y estar todos razonablemente de acuerdo, que hacerlo con una mentira y pasarnos el hilo peleando.

Vamos a intentar ser un poco responsables a la hora de abrir un hilo.

Bueno, bueno, bueno ... vaya cómo le dais la vuelta a la tortilla

GEEENTEEEE: ¿Qué tiene que ver la guerra de Iraq con unas elecciones municipales? ¿Alguien me lo explica?

Bou escribió:Bueno, vamos a ver, y una vez visto el vídeo ¿estabas de acuerdo con el titular?

Yo, tras leer el cuerpo de la noticia, la edición impresa, y la misma noticia en otros medios, SÍ

El Mundo escribió:Si en 2004 se trataba de resaltar la ilegalidad de la guerra y garantizar la retirada de las tropas, ahora la baza es recordar que se cumplió con lo prometido.

Aunque yo sustituiría palabra "vídeo" por la palabra "campaña".

Por cierto ... el PSOE y más concretamente ZP, han dicho hasta la saciedad que no van a convertir las municipales en generales

Vuelvo a preguntar: ¿Qué tiene que ver la guerra de Iraq con las elecciones municipales?

Jukem escribió:¿Realmente la gente vota en unas elecciones LOCALES basándose en eso?

Esta noticia demuestra 2 cosas: que la gente si vota en unas elecciones LOCALES basandose en eso (al menos influye) y segundo, q ellos (los politicos) lo saben.
Les damos pie a que nos tomen por tontos.



PD: hay vida mas alla de PP y PSOE , no lo olvideis porfa, y si, posiblemente si llegan al poder acaben siendo igual q ellos, pero al menos, demosle el beneficio de la duda y no la enesima oportunidadd a PP o PSOE.

joder como cambia la cosa viendo el video
De todas formas digan lo que digan la gente si se basa en esto para votar, y esto son una pregenerales.

Bou escribió:Te juro que no me entra en la cabeza cómo alguien abre un hilo de opinión y le pone como título algo que piensa que no es cierto. Si no estás de acuerdo con el titular, ¿para qué lo reproduces?
Vamos a intentar ser un poco responsables a la hora de abrir un hilo.

Estoy reproduciendo una noticia, eso es todo...Y luego paso a opinar sobre ella...

Bou escribió:Mayor no, pero injustificada SÍ. Que la guerra salga en un vídeo sobre las autonómicas me parece tan fuera de lugar como a ti, y muy propio del PSOE (por lo bajo y oportunista). Pero es más fácil titular el hilo con una verdad y estar todos razonablemente de acuerdo, que hacerlo con una mentira y pasarnos el hilo peleando.

Estoy de acuerdo contigo. En las dos afirmaciones que haces en este texto. Salvo en la palabra "mentira". Lo que se dice en ella no es DEL TODO mentira. Es decir, como habrás podido ver, en el vídeo, y como ya he dicho, lo primero que sale, es la guerra de irak, luego se dice que se trabajará por la paz....No se, se hace alusión varias veces a este tema...Aunque NO se el EJE PRINCIPAL de la campaña, es una tema al que el PSOE al parecer le da importancia, en unas elecciones autonómicas, que como tu bien has indicado, no tiene ni pies ni cabeza.

Saludos.

Hombre algo de relevancia tendra que tener digo yo, los que se presentan en estas elecciones estan deacuerdo con la politica de su partido.
A mi me gustaba mucho gallardon, pero no la politica de su partido, si esta con ellos, es su politica, por eso no le votare.

Grapadora escribió:Aunque NO se el EJE PRINCIPAL de la campaña

¿Que no qué?

"Ahora la baza es recordar que se cumplió con lo prometido"

Que no es el eje principal del vídeo, es discutible, pero decir que "no es el eje principal de la campaña" ... eso es negar lo evidente . Repetimos:

Desde el partido explican que han recurrido a Irak porque "es uno de los símbolos de estos tres años de legislatura. El que más ha quedado en la mente de los electores"

Vamos ...

yo no veo eso, yo lo que veo esque la baza principal esque los oponentes son unos mentirosos directamente, de hecho sale uno diciendo que votara contra la mentira.

Y por cierto, esa opinion la comparto, pues no hay nunca reconocimiento de errores, ni humildad alguna en el pp.

InaD escribió:yo no veo eso, yo lo que veo esque la baza principal esque los oponentes son unos mentirosos directamente, de hecho sale uno diciendo que votara contra la mentira.

Y por cierto, esa opinion la comparto, pues no hay nunca reconocimiento de errores, ni humildad alguna en el pp.

Y en el PSOE 3/4 de lo mismo, porfavor.

Tiene una importancia la guerra de Irak en unas elecciones autonomicas... puf... no veas... importantisisismo.... xDDD

Es como mezclar la velocidad con el tocino, pues asi

Exacto...Aunque también Aznarfue de verguenza el como se arrastró delante del impresentable Mr.Bush...Como me avergoncé de mi país viendo las imágenes de las islas Azores dios...

Pues si. Ya ves con el presidente de Reino Unido y de USA. Es mejor pintar una mierda como ahora.

Ayer mismo mataron a veintitantas personas en varios atentados en Irak.

Lo hecho, hecho está. Pero es que todavía hoy muere gente todos los días por la guerra de los huevos ésta, y los que la apoyaron no han rectificado, lo más que llegan a decir es aquello de "lo pasado, pasado está". Claro, no te jode, qué fácil es decir eso desde un despacho. La madre a la que un coche bomba le mate sus hijos mañana o pasado mañana, no lo tendrá tan claro.

Esta claro que para algunos es la unica guerra que existe en la tierra. Y que bonita es la demagogia barata.
Que bonito es meter todo en el mismo bombo. Es lo mismo poner una bomba a un tanque que poner una bomba en un mercado llena de gente, si lo mismo.

no se, se supone que no hay tropas en irak y mira, digo se supone porque entonces no se que coño hace un amigo en irak con las tropas a dia de hoy.

Vaya novedad, como no tienen a otra cosa donde agarrarse.

Es un tema fácil y populista, y seguro que tendrá sus resultados positivos para el partido a la hora de conseguir algunos votos más.

Mr_Children escribió:no se, se supone que no hay tropas en irak y mira, digo se supone porque entonces no se que coño hace un amigo en irak con las tropas a dia de hoy.

en irak? explica eso si quieres que alguien se lo crea( o te confundiste de pais?)

bueno, el psoemiente tambien mas bien dice su version pero, el pp miente a preguntas directas diciendo que la verdad es lo que se les antoja, el psoe tiene mas estilo esquiva la pregunta porlomenos, por eso digo que unos mienten mas que otros, esta claro que son politicos y todos engañan, pero lo del pp es sistematico, de no ser asi no les tendria tanta mania.( y luego sus militantes base, se creen esas mentiras de sus lideres, pues siempre les veo defendiendolas, no solo aqui, sino la gente que conozco personalmente del pp).

se basan en la realidad que les pintan sus medios y sus lideres y claro..

de todas formas en el escolar que no es muy afin al pp dan la noticia como la ha dado grapadora, pero para mi para nada se saca esa interpretacion, el video es un intento de decir, somos mejores moralmente, y para mi en algunos aspectos es ciertos, claro esta, segun mis valores, que anteponen unas cosas a otras.
lo que es evidente esque no pinta nada ese discurso en unas municipales, pero realmente no es un discurso sacando trapos sucios sino comparando las formas de actuar de unos y otros, y ahi si tienen razon y no manipulan( el pp podria hacer otro ensalzando otras cosas)
espero que se me entienda que la fiebre no es buena consejera.
saludos.

Yo vote por los petaaaaahs y votare por las paaasstiiiihs.

Votante del partido del cannabis dixit.

Que asco de videos publicitarios para tontos...

Son cansinos hasta decir basta,entre esto y sacar temas de cuando Franco estaba vivo lo tienen todo hecho,señores del PSOE Franco ya esta muerto,la guerra civil española ya termino,dediquense ha hacer cosas beneficiosas para el pueblo y dejense de piques absurdos,que lo unico que quieren es escurrir el bulto.

racingsant escribió:Son cansinos hasta decir basta,entre esto y sacar temas de cuando Franco estaba vivo lo tienen todo hecho,señores del PSOE Franco ya esta muerto,la guerra civil española ya termino,dediquense ha hacer cosas beneficiosas para el pueblo y dejense de piques absurdos,que lo unico que quieren es escurrir el bulto.

a que viene todo eso me pregunto yo.
Porcierto, franco a muerto, pero no hace mas de 3 decadas.

InaD escribió:a que viene todo eso me pregunto yo.
Porcierto, franco a muerto, pero no hace mas de 3 decadas.

¿Y? ¿hay un mínimo de años para que se pueda dejar atrás y se pueda empezar a no vivir de las rentas?

Johny27 escribió:
¿Y? ¿hay un mínimo de años para que se pueda dejar atrás y se pueda empezar a no vivir de las rentas?

Hombre, pues si, minimamente cuando unos si tiene el valle de los caidos y los contrarios no se les reconoce na de na.
Olvidemos el pasado y la cagaremos igual en el futuro

Ernestorrija escribió:
Hombre, pues si, minimamente cuando unos si tiene el valle de los caidos y los contrarios no se les reconoce na de na.
Olvidemos el pasado y la cagaremos igual en el futuro

O sea que hasta que no tiren abajo el valle de los caidos es lícito que estén sacando el tema de la dictadura hasta el fin de los tiempos ¿no?

Ernestorrija escribió:Hombre, pues si, minimamente cuando unos si tiene el valle de los caidos y los contrarios no se les reconoce na de na.
Olvidemos el pasado y la cagaremos igual en el futuro

Que a los contrarios no se les reconoce nada de nada????

Y lo de hacer desaparecer el nombre de Franco de calles?? ¿¿Lo de retirar las estatuas hasta de las academias que el fundó? (abstengase los que pretendan rebatirme con que en Alemania no hay estatuas de Hitler, pq NO fueron la misma persona ) Lo de la Ley de la Memoria Historica?? Y luego van y homenajean a Carrillo, que se pasó a nosecuantos por la piedra en Paracuellos... vivir para ver.

A dia de hoy, no hay que ser muy genio para ver quien ganó realmente la Guerra Civil...


De todas formas, soy el primero en decir que ojalá los que mandan se preocupasen un poco más de hacernos olvidar eso de las "dos Españas". Si no miras hacia delante, como vas a avanzar?

InaD escribió:en irak? explica eso si quieres que alguien se lo crea( o te confundiste de pais?)

te lo creas o no, que me la suda tio, es la pura verdad, y no, no me he equivocado de pais, espero que conozcas a alguien que este en las fuerzas armadas para preguntar si es cierto o no.

pd.y hablando de las estatuas, que las quiten, me parece mal, a ver cuando quitan por ejemplo las de la plaza roja en moscu de dicha persona, o que se yo, las tendria que haber quitado despues de su muerte, tipo otro cabron como pueda ser Sadan husein, que las tiraron justo al 'ganar' la guerra, eso es logico, que las quiten ahora es revivir el pasado para unos y otros (para unos primos contra otros, porque en la guerra civil ya se sabe que mierda es) y, quitar monumentos que bien podrían ser visitados por turistas, como por ejemplo, el valle de los caidos, y eso ami, como estudiante de turismo, me ha jodido bien

¿Afganistán también entra en el video o eso ya es material extra del DVD?.

Johny27 escribió:
¿Y? ¿hay un mínimo de años para que se pueda dejar atrás y se pueda empezar a no vivir de las rentas?

Pues que, los que quieren mantener toda su simbologia dicen que es algo muy lejano y que no afecta en nada, o todo lo contrario, que por no herrir sensivilidades que no se quite.
Vamos es buscar la escusa para no recordar el pasado y no hacer las cosas bien, por eso recuerdo que solo han pasado 3 decadas de su muerte.

Mr_Children escribió:
te lo creas o no, que me la suda tio, es la pura verdad, y no, no me he equivocado de pais, espero que conozcas a alguien que este en las fuerzas armadas para preguntar si es cierto o no.

pd.y hablando de las estatuas, que las quiten, me parece mal, a ver cuando quitan por ejemplo las de la plaza roja en moscu de dicha persona, o que se yo, las tendria que haber quitado despues de su muerte, tipo otro cabron como pueda ser Sadan husein, que las tiraron justo al 'ganar' la guerra, eso es logico, que las quiten ahora es revivir el pasado para unos y otros (para unos primos contra otros, porque en la guerra civil ya se sabe que mierda es) y, quitar monumentos que bien podrían ser visitados por turistas, como por ejemplo, el valle de los caidos, y eso ami, como estudiante de turismo, me ha jodido bien

Se que te la suda, esta claro, quien soy yo, pero dudo de ti porque la version oficial es que no hay ningun soldado que yo sepa, y solo se me ocurre que este de inteligencia, pero aun asi investigare a ver si me entero( ya que lo que te preguntaba, que hace ahi, no me lo has contestado)

Respecto a la comparacion con moscu de las estatuas de aqui es de risa con perdon. Si para quitar las estatuas de franco hay que quitar las que haya en rusia... y no se que tendremos que ver nosotros con rusia para tal comparacion( de ahi que diga que es de risa..)

El pasado para muchos ha estado vivo hasta el dia de su muerte, quedan pocos muriendose a dia de hoy pues la mayoria ya lo estan, olvidemos un poco mas, olvidemos hasta que no quede nada, pongamos los topicos de una guerra entre hermanos, los dos bandos eran igual de malos, etc, cosas que demuestran la falta de memoria historica de este pais, si su analisis de la guerra civil se limita a esos topicos, por el " miedo " a no caer de nuevo...

Los alemanes han hecho lo contrario a lo que dices y no les ha ido mal.
Pero claro, para la derecha eso es el pasado, como tooodo lo que no interesa recordar. Es un pasado muy muy lejano... y yo digo ja.

Otra vez Franco al rescate del PSOE...

Hell Perraka escribió:¿Afganistán también entra en el video o eso ya es material extra del DVD?.

Eso forma parte de los extra junto con el Prestige.

Grapadora escribió:Eso forma parte de los extra junto con el Prestige.

¿Además del incendio de Guadalajara y los de Galicia?. ¿O eso es ya la versión de coleccionista?.

yo no tengo nada que ver con el psoe ni le voy a votar. Como que vaya en su ayuda para rescatarles.., respondo por referencia, ahora bien, se nota quienes son los que polarizan la sociedad, si dices ciertas cosas eres del psoe, psh.
Y el psoe para nada hace una memoria historica valida y decente pues habria que hacer mas, aun asi, hay resquemor entre algunos.
Pero me remito a mi anterior mensaje que no contestareis( o si lo haceis, ya veis con que argumentos).

¿¿MEMORIA HISTORICA?? otra palabra inventada por los socialistas
Es que me mondo cada vez que la oigo

Si hay lerdos votantes del PP que se creen sus mentiras, también habrá lerdos votantes del PSOE que se crean las suyas..

Saludos!

Hell Perraka escribió:
¿Además del incendio de Guadalajara y los de Galicia?. ¿O eso es ya la versión de coleccionista?.

Esto estaría en la versión coleccionista, ya sabes, caja metalizada, un libro, y una figura de la vicepresi de la vega...(en ropa interior).

Grapadora escribió:Esto estaría en la versión coleccionista, ya sabes, caja metalizada, un libro, y una figura de la vicepresi de la vega...(en ropa interior).

Me la compro, aunque solo sea por la figura

me temia que no me ibais a saber contestar.

Hell Perraka escribió:
¿Además del incendio de Guadalajara y los de Galicia?. ¿O eso es ya la versión de coleccionista?.

Si bueno, el incendio de Guadalajara es sabido que fue probocado por ZP y los de Galicia supongo que tambien. Curiosamente en el incendio de Guadalajara la CAM se nego a prestar ayuda y luego dijo (como siempre) que les habian rechazado la ayuda.

Y los de Galicia cuando sale el gobierno diciendo que este año el tema de los incendios va bastante bien, se produce una oleada de incendios, que casualidad.

Volviendo al de Guadalajara, por mucha mierda que han intentado soltar para cargarle los muertos al gobierno (como si fuesen los primeros que mueren en un incendio) por ahora ZP no ha tenido la poca verguenza de repartir cadaveres a dedo, como hizo el "Manda Huevos" y Aznar con nuestros soldados.

Que más da, total un fiambre es un fiambre, lo importante es que llegen a tiempo para enterrarlos cuanto antes.

Igualito vamos.

Salu2

PD: Incendio Guadalajara = Conspiración 11M, PP modus operandi.