El TGS ha lavado la imagen de PS3

Kratulca escribió:Como se nota que cada uno solo ve lo que quiere ver , y bajo mi punto de vista lost odysee, lost planet, gears of wars estan por delante tecnicamente de la mayoria de titulos de ps3 presentados en el TGS. que estos juegos de ps3 estan mejor tecnicamente que hace algunos meses es de logica. y no nos olvidemos de los fabulosos blue dragoon y trusty bell que pintan de cojones, la madre del copon benditoooo!!!!!!!!!!!

Dejemonos de monsergas y mirar mas alla de vuestras narices que en toda maquina encontraremos juegos alucinantes!!!!! pero el hecho de ignorar los titulos de un soporte respecto a otro te hace un flaco favor takeda.

Saludos

Angrod escribió:Este TGS ha lavado la imagen que teniamos de PS3, espero que este subidon de hype continue y PS3 sea al final la maquina que Sony prometió en el E3 05.




Sigue así Sony.

Se habla de que el CPU de la consola no seria de 3,2 Gigahertz sino solo de 2,8; y que su placa de video solo alcanzaría 412 Megahertz y no los 550 prometidos. Un recorte grave e importante que deja a PlayStation 3 como una consola más lenta que Xbox 360""

n lo relativo a gráficos y si eres un fanático de los gráficos pues no tienes mas que preferir Xbox 360 antes que PlayStation 3.

dromerin30 escribió:ps3 superior?:

""PlayStation 3 solo podría mover 275 millones de polígonos en pantalla mientras que su competidora Xbox 360 movería 500 millones de polígonos en pantalla. Todo se debe a la imposibilidad de esta consola de trabajar conjuntamente el CPU con la memoria de video y el GPU con la memoria lógica.

Sony ha cometido un error en la arquitectura de esta consola limitando el ancho de banda triangular entre el CPU-GPU-Vram del sistema. Mientras que 360 tiene el doble de ancho de banda en la comunicación de su memoria y toda su memoria es de un bus de 256 bit en su totales 512 Mb de ram GDDR3; PlayStation solo tiene 256 Mb de ram con ese ancho de banda que también es GDDR3, pero el resto de su memoria es X.D.R. y solo es de 64 bits de ancho de banda. Si bien es un poco mas rápida que la GDDR3 ¿de que sirve esa velocidad si no tiene ancho de banda? Los gráficos no requieren hyper velocidad a costa de poco ancho de banda en la memoria, sino ancho de banda porque no admiten ser divididos en partes. Todos sabemos hoy que si tienes un PC la comunicación de las placas de video de alta gama es de 256 bits por la AGP o PCI Express, las de media gama son de 128 bits. Pero en este caso hablamos de solo 64 bits, con ese ancho de banda la memoria X.D.R. esta inutilizada para manejar gráficos complejos ya que ese ancho de banda solo se encuentra hoy en placas de video de muy baja gama e inútiles para los juegos de hoy.

Recientes estudios confirman lo antes dicho: PlayStation 3 nunca podría mostrar texturas de más de 256 Mb de ram simultáneamente.
Por el contrario Xbox 360 si puede mover texturas superiores a los 256 Mb de ram simultáneamente y gracias a que los 512 Mb de Ram de Xbox 360 son todos GDDR3 y útiles para gráficos. Y si bien se podria venir a refutar este argumento diciendo que es imposible que toda la memoria se dedique a gráficos porque no quedaría memoria de sistema, pues se responde que con solo 32 Mb de ram para lógica se basta para crear juegos aun mas complejos que el mismo Halo y a gráficos le quedan 480 Mb de ram para gráficos. ¿Te imaginas un juego que pueda tener texturas de 480 Mb de ram en forma simultánea? Se vería mejo que un que mueve texturas de 256 Mb de ram!

Por si fuera poco además la velocidad de escritura del CPU de PlayStation 3 en la memoria de video es de solo 16 Kbps. Con este último dato queda complementado que para PlayStation 3 le es imposible acceder por el CPU a usar la memoria de video, y que la memoria lógica que tiene no le sirve para gráficos porque solo es de 64 bits de ancho de banda.
Todo esto además se agrava por otros datos, Xbox 360 es una consola con una placa de video que es el estándar futuro. Ya ATi y nVidia han declarado que el futuro de las placas de video es el uso de Shaders Unificados compatibles con DirectX 10 y Shader Models 4.0.

Sin embargo PlayStation 3 no posee una placa de video así. El RSX (chip de video de PlayStation 3) es el derivado del G70 actual que se usa en PC, solo tiene un ancho de banda de 128 bits a Vram, no soporta el uso de shaders unificados, esta desfasada a solo soportar los Shader Models 3.0 y solo llega a DirectX 9. Por el contrario el Xenos –el chip de video de Xbox 360- tiene un ancho de banda de 256 bits de Xenos a Vram, es compatible con las características de DirectX 10 (su API es DirectX 9+) y con las características de los Shader Models 4.0.

Inclusive la diferencia aun se aumenta mas al considerar que Xenos además trabaja con un modulo de Edram (que RSX no posee) el cual le permite hacer efectos como HDR, FSAA, Alpha Blending, Anisotropicos y otros; sin coste de rendimiento al sistema. Mientras que RSX tendría que elegir, si pusiera FSAA no podría mostrar HDR y tendría que conformarse solo con efectos mas antiguos y de menor calidad como las Bloom Lights o por el contrario poner HDR pero no tener FSAA y exhibir bordes de serruchos en sus polígonos.

Este detalle ha sido notado por los desarrolladores. En este caso la desarrolladora StarBreeze ha confirmado que si bien el CPU de PlayStation 3 es más potente que el de Xbox 360, en realidad el chip de video de Xbox 360 es más potente que el de PlayStation 3.
Y esta claro que quien quiere gráficos, necesita una mejor placa de video y no un mejor CPU. Fue demostrado ampliamente en otras consolas que así es la regla. Por ejemplo la consola MegaDrive tenía un CPU más poderoso y el doble de veloz que el de Super Nintendo, pero esta ultima tenia un mejor chip grafico y por eso sus gráficos eran superiores. Sin in tan lejos, PlayStation 2 tiene un mejor CPU (el Emotion Engine) que Xbox (un Celeron), pero Xbox la supera ampliamente en gráficos porque tiene un mejor Chip de video (el NV2A) contra el desfasado chip de video de PlayStation 2 (el GS).

Esta claro, tener mejor chip de video es tener mejores gráficos. Un mejor CPU no cambia esa realidad. No lo hizo en el pasado en los ejemplos citados.

Esto aun se agrava mucho mas, el problema principal de PlayStation 3 es que puede sorprender en valores teóricos, pero en rendimiento practico esta muy por debajo de Xbox 360. El motivo esta en lo malo de su sistema operativo.

Tanto Xbox 360 como PlayStation 3 tienen 512 Mb de Ram, pero PlayStation 3 pierde 96 Mb de memoria en su sistema operativo mientras que Xbox 360 solo 32 Mb de Ram.

Además el sistema operativo de PlayStation 3 toma el uso exclusivo de uno de los SPE de la consola, pero puede necesitar uno mas y los juegos no pueden usarlo a la vez por lo que entonces es como si pidiera dos SPE; de los 5 SPE restantes (del total de 7 que tiene) entre 2 a 3 de ellos se van en producir el audio por software y cuanto mejor calidad se pida mas tiempo de los SPE consumen, por lo que tampoco pueden ser usados para gráficos y realmente solo se tienen entre 1 y 2 SPE libres realmente para videojuegos. Y con ello queda claro que los cálculos de poder teórico de PlayStation 3 solo sirven como dato teórico pero no puede ser usado en videojuegos.

Por el contrario el OS de Xbox 360 solo pide el 3% en conjunto de los Cores 1 y 2 (nada del Core 0) y se puede destinar mas poder a videojuegos y a lo que realmente ves en pantalla y no solo son datos teóricos sino que son rendimiento real.

Pero para que se clarifique más la situación:

PlayStation 3 pierde en total por su OS un 25% del poder del CPU y un 18,75% de su memoria Ram. El total es un 23% del poder total del sistema. Y solo se dispone de un 77% de poderío de la consola para videojuegos.

Mientras que 360 pierde en total por su OS un 3% del poder del CPU y un 6,25% de la memoria. El total es un 4% del poder total del sistema. En este caso se dispone del 96% del poderío de la consola para videojuegos.

Con todo esto queda claro que si bien PlayStation 3 es una consola potente en realidad es de menor performance que Xbox 360 en lo relativo a gráficos y si eres un fanático de los gráficos pues no tienes mas que preferir Xbox 360 antes que PlayStation 3.

Pero aun todavía puede que el producto final en PlayStation 3 sea aun de mas menor alcance de lo que hasta ahora es. Recientes filtraciones de la propia Sony indican que hay problemas de generación de calor con la consola y que no les seria posible llegar a tener las velocidades que prometieron que su consola tendría. No seria nada nuevo teniendo en cuenta el historial de promesas rotas ampliamente demostrado de Sony.

Se habla de que el CPU de la consola no seria de 3,2 Gigahertz sino solo de 2,8; y que su placa de video solo alcanzaría 412 Megahertz y no los 550 prometidos. Un recorte grave e importante que deja a PlayStation 3 como una consola más lenta que Xbox 360""

iwatauchi escribió:Muchos usuarios de 360 llevan desde que salio esperando los juegos que aprovechan el potencial de la consola. Y ahora que los tienen prefieren ponerse la venda en los ojos y ignorar que la PS3 a nivel grafico apunta mucho mas alto que la 360.

Yo creo que estamos hablando aqui de una diferencia equivalente a la que habia entre PS2 y XBOX. Y tendria toda su logica ya que la 360 salio un año antes.

No soy un graphic wore, de hecho me pillare una Wii para el lanzamiento, pero esta claro que en esta generacion la que va a mandar a nivel de potencia es la PS3. El que quiera que se ponga la venda.

ame escribió:Sony lavado de cara? Será para japón, porque si alguien lo olvida, el TGS es la feria de juegos más sectaria y centrada en un mercado que existe, E3 y Leipz son bastante "universales" pero TGs es clara y manifiestamente una historia montada para el mercado nipón.
Personalmente no compraré PS3 hasta el mismo día en que MGS4 salga a la venta. Por lo demás, visto lo visto Afrika me ha gustado a nivel tecnico, pero me temo que será un juego aburrido.
PS3 superior a 360??? Hmmm, si alguien quiere creerlo perfecto, pero mucho me temo que ambas consolas van a estar a la par tecnicamente. Y desde luego el catalogo de salida de XTS le da mil vueltas al de Sony, no hay más que ver Kameo y PGR para darse cuenta... el futuro??? me gusta ver que hay gente con una bola de cristal y se atreve a predecirlo antes de la salida de la consola, pero hasta que ambas no esten en la calle, na de na. Bla,bla y más bla.

trane escribió:digo gran turismo HD porque no quiero nonmbrar al GT5 que ese le dà mil vueltas al PGR 5 y 6 y7 y 8 y9 y10.........

delone escribió:joder que de fanaticos estabn saliendo macho...
Por cierto trane esa firma no es un tanto sectaria?

trane escribió:es que odio a los traidores

Wind Waker escribió:El problema de este foro no son los trolls,como vosotros decís,sino los fanáticos,que os habéis hecho dueños de él,y montais un pollo cada vez que alguien da una opinión negativa sobre un juego.

takeda escribió:Tu mensaje es un claro ejemplo de tu primera frase, cada uno ve lo que quiere ver, y tu eres el primero.

Primero definamos 'tecnicamente', ¿solo hablamos de graficos o de algo mas?, si solo hablamos de graficos GoW o Lost odyssey estan a un gran nivel, efectivamente, quizas un poco por encima de lo visto en PS3, pero si tecnicamente es el global...pues hay juegos que estan a la altura, MGS4 da sopa con ondas en cuestión de iluminación, Heavenly Sword igual, y a este le podemos añadir un gran nivel grafico y unas animaciones de escandalo (y mejores fisicas)....

Que incluyas a el Lost Planet como diferenciador ma hace hasta gracia, supongo que has visto los videos de DMC4 ¿no?..y es que ambos comparten el mismo motor... ......

Y sobre los otros...solo una respuesta: White Knight Story.

Y sobre lo que me hace flaco favor...pue si te fijas en mi firma veras que tengo la X360, maquina magnifica y recomendable, lo cual no me hace dejar de criticar sus juegos en lo que no me gusta, al igual que hago y hare con los de PS3. Y es mas que probable que tanto GoW, LO y LP formen parte de mi colección en el momento de su salida, asi que creo que has meado bastante fuera de tiesto.

takeda escribió:
Y si la diferencia es la GPU no se como cierta maquina no tiene nada mejor que lo presentado para PS3 en el TGS.

dromerin30 escribió:firmo lo dicho Wind Waker, es mas pregunto: en que momneto los videojuegos que eran solo algo para evadirse y divertirse se convirtieron en problema politico de confrontacion?

chukill escribió:Pienso que han mejorado bastante los juegos, por que antes eran directamente PS2, pero creo que en un Tokio Game Show...... triplique el numero de juegos japoneses 360 a PS3.......aunque lleve un año mas es muy significativo......

Chukill escribió:Pienso que han mejorado bastante los juegos, por que antes eran directamente PS2, pero creo que en un Tokio Game Show...... triplique el numero de juegos japoneses 360 a PS3.......aunque lleve un año mas es muy significativo......

SEGÙN EL CODIGO YAKUZA:

Chukill escribió:Pienso que han mejorado bastante los juegos, por que antes eran directamente PS2, pero creo que en un Tokio Game Show...... triplique el numero de juegos japoneses 360 a PS3.......aunque lleve un año mas es muy significativo......

estampida45 escribió:

tu que tokyo game show has vivido + triplique ? tambien triplicaban las colas de lost odessey a las mas de 3 horas y media de dmc4 sehgun tu verdad ? y segun tu la 360 era reina absoluta del tokyo verdad ?

y los juegos antes de ps2 ? pero en serio tu todo lo que escribes te lo lees despues ? y es que encima japoneses en juegos MEGALOL

cuiando vea una opinion positiva tuya aqui sera el dia del juicio final , penoso sinceramente ¬¬

OzNoSpa escribió:
Que en UN JUEGO halla colas no significa que alla superado a PS3...

Puedes ir haciendo la lista de los supuestos 60 juegos nipones para XTS. Estaré esperando.

Wind Waker escribió:A los fanáticos de PS3 (Takeda y compañía...) me gustaría verlos por el foro de 360 haciendo comentarios positivos de juegos de la consola de Microsoft,cosa que muchos hacems aqui (yo sin ir más lejos he alabado juegos como el Unknown realms),aun sin ser soniers,y aun así nos llaman trolls.

Kratulca escribió:Para empezar el que un jeugo comparta el mismo motor que otro no los hace iguales!!! todo depende de los programadores y del soporte en el que se desarrolle , segun tu el compartir motor grafico ya los hace idem, gran cagada.

Kratulca escribió:HS bajo mi punto de vista por los videos que he contemplado me parece realmente plano en lo que texturas se refiere y en iluminacion no me parece gran cosa, el personaje femenino de HS no le vendria mal algo de NM.

Kratulca escribió:Takeda que ne el TGS tambien ha estado microsoft y con mucho material, otra cosa es que te molestes en descubrirlo. ahh como tienes la 360 pues eso ya es suficiente creo..

ame escribió:Eternal Sonata
Trusty Bell: Chopin no Yume

No, no son 60

takeda escribió:Y lo de que no me molesto en descubrirlo...chico, he visto y comentado todos los videos de juegos de MS de este TGS, algo que dudo que tu hayas hecho con los de PS3. Y precisamente como tengo la X360 me interesa lo que tiene que salir para esta maquina, pero no soy de los que ve el video de la demo de LO y solo veo los graficos y digo WOW!!!, veo tambien unas animaciones penosas, un sistema de juego rancio y una ausencia de fisicas preocupante, y estoy seguro que el juego final mejorara esos aspectos, pero ahora de LO la demo es lo que hay y es lo que comento. Por cierto, si Square no miente FFXIII graficamente es igual o mejor a LO.

takeda escribió:Por cierto, si Square no miente FFXIII graficamente es igual o mejor a LO.

takeda escribió:
[...]

Resulta que bajo tu punto de vista este juego es plano en texturas, bien, bajo mi punto de vista el GoW tiene una iluminación de andar por casa comparado con este, unas animaciones INFINITAMENTE peores. A parte de la falta de AA, claro.

Y creo que el cabeza de turno es Metal Gear 4 .

estampida45 escribió:mirate el video en hd , y cambia de opnion..........

Kratulca escribió:Takeda que tiras a favor de ps3 y sony es evidente y podemos estar a si toda la vida!!:)

ni devil may cry 4 ni MGS ni lair los veo superiores a los antes mencionados por el momento , estoy seguor de que tu no opinas igual.

El poseer 360 no te hace inparcial como nos quieres hacer entender.

El desparrame total!! tu te lo guisas, tu te lo comes!!! y si, me interesan los titulos de ps3 tanto como los de 360 , vamos te podria decir que sigo ambas plataformas de identica manera, no como otros....

contra argumentos tan aplastantes como estos no hay nada que decir.
Saludos

trane escribió:es que odio a los traidores

Kratulca escribió:El desparrame total!! tu te lo guisas, tu te lo comes!!! y si, me interesan los titulos de ps3 tanto como los de 360 , vamos te podria decir que sigo ambas plataformas de identica manera, no como otros....

takeda escribió:amen de comparar un entorno abirto y con cientos de enemigos con el pasillo de mi casa...

takeda escribió:¿de las animaciones nadie dice nada?..jejeje

takeda escribió:
1º Nada, si Lost Planet, que tu has dicho QUE ES SUPERIOR que lo visto en PS3 es mejor que los que nombras tu imparcialidad es, en el mejor de los casos DUDOSA.

2º Es curioso que digas que yo me lo guiso cuando este argumento es exactamente igual que el que has utilizado tu contra mi...JUAS!!!

3º Eso lo dice alguien para quien Lost Odyssey es mejor si o si? juas!!! la ley del embudo.

Y no manda huevos, a videos ingame me remito, y sobre las ultimas capturs lee las declaraciones de DeanoC en beyond3d, amen de comparar un entorno abirto y con cientos de enemigos con el pasillo de mi casa...¿de las animaciones nadie dice nada?..jejeje

mi_novia_ps2 escribió:A lo videos me remito y sobre todo, a las palabras de un señor que posteó hace 2 o 3 dias diciendo que había estado en el TGS y había probado la consola con el consiguiente buen sabor de boca dejado por la PS3 cuando la probó... ¿Que pasó con ese post?... ¡¡Cerrado!!... ¿¿por que??... por el mismo motivo por el cual van a cerrar este!!

Kratulca escribió:
No deja de ser la opinion de una persona , yo tmabien conozco a otra persona que ha estado en el tokyogameshow y me ha dicho que a el no le a parecido nada del otro mundo , nada superior a 360 y por ello no deja de ser un opinion , que cada uno saque sus conclusiones, sobre los gustos decada cual....

Sinceramente como ya comente antes yo he notado esa gran mejoria por que es visible, pero de hay a comenzar otra vez con la fanfarroneria que poco favor hace al usuario dista un cacho!!!

mi_novia_PS2 escribió:
La persona que tu conoces y que según usted fue al TGS yo no la conozco y por lo tanto, carece de credibilidad por mi parte...

Si al 80% de las personas que postean les han sorprendido los videos, es creible pues que yo crea infimamente a esta persona que ha dado argumentos sustanciosos y a su vez creibles de que la consola a sido de su agrado.

Yo me baso en tres hechos y actitudes como: videos, opiniones en 1ª persona e imparcialidad… Con estos 3 aspectos tengo mas certeza que aquella persona que sus motivos son: ¡A mi me gusta mas la 360!...

spoocky escribió:el rey a muerto (ps2) viva el rey (ps3)