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Robertounocero escribió:Hereze escribió:Aquí está en la cárcel hasta el que fue el jefazo de los empresarios hace nada, pero seguramente para ti ese será un pringao.
Por cierto, somos el único país que hemos puestoa una princesa y a su marido en el banquillo de los acusados, en otros paises supuestamente mas democráticos de eso nada, aunque hay videos aceptando sobornos.
Esos señores van a la cárcel y es lo mejor que les puede pasar todo el dinero robado bien guardadito y salen de la cárcel y ya han pagado con la sociedad.
En cuanto a la infanta ha demostrado que ella es un ser superior aunque no se acuerde de nada y no vayan a pisar la cárcel ni ella ni su marido.
Si la justicia fuese real estarían en la cárcel y si quisieran salir de allí reponer todo lo robado y después cumplir condena.
Hereze escribió:Robertounocero escribió:Hereze escribió:Aquí está en la cárcel hasta el que fue el jefazo de los empresarios hace nada, pero seguramente para ti ese será un pringao.
Por cierto, somos el único país que hemos puestoa una princesa y a su marido en el banquillo de los acusados, en otros paises supuestamente mas democráticos de eso nada, aunque hay videos aceptando sobornos.
Esos señores van a la cárcel y es lo mejor que les puede pasar todo el dinero robado bien guardadito y salen de la cárcel y ya han pagado con la sociedad.
En cuanto a la infanta ha demostrado que ella es un ser superior aunque no se acuerde de nada y no vayan a pisar la cárcel ni ella ni su marido.
Si la justicia fuese real estarían en la cárcel y si quisieran salir de allí reponer todo lo robado y después cumplir condena.
Vaya hombre ahora resulta que ir a la cárcel es lo mejor que les puede pasar, pues nada para ti la gorda.
Y en cuanto a la infantga la historia de siempre, cuando empezó el caso, muchas risas diciendo que a Urdangarin ni lo imputarían, luego quye no se atreverían con la infantga, luegoq ue no pisarían el banquillo, luego los condenarán, los encertrarán, y habrá que buscar alguna excusa para tirar mierda sobre nuestros jueces.
redscare escribió:No creo que hayan robado mas que la derecha cuando estaba en el poder. Ni que hayan robado mas de lo que va a robar la derecha ahora que recupera el poder. Igual que aqui ha robado el PSOE, ha robado el PP y ha robado CiU.
EDIT: Respecto a las causas abiertas... Reir por no llorar, sabes que aqui solo van a la carcel los pringaos, no los verdaderos culpables.
Wence-Kun escribió:O que los que opinan de la política de acá tampoco estén bien informados, que comprendo que la propaganda para un lado y para el otro es fascinante (yo mismo llegué a ver en Chávez una figura revolucionaria justa hace tiempo), pero teniendo internet, donde podéis preguntar a la gente que realmente está viviendo la situación y que sabe de lo que habla.., nos limitamos a opinar en base a nuestra ideología son contrastar la información.
basslover escribió:Wence-Kun escribió:O que los que opinan de la política de acá tampoco estén bien informados, que comprendo que la propaganda para un lado y para el otro es fascinante (yo mismo llegué a ver en Chávez una figura revolucionaria justa hace tiempo), pero teniendo internet, donde podéis preguntar a la gente que realmente está viviendo la situación y que sabe de lo que habla.., nos limitamos a opinar en base a nuestra ideología son contrastar la información.
¿Y si preguntamos a la gente que le reeligió presidente durante toda su vida?
Una duda. Supongamos que estamos en 1998. ¿Te gustaría que México tuviese la misma evolución y politicos que ha tenido Venezuela desde ese año a hoy o te quedarías con la que ha tenido México?
¿México es/era una dictadura bajo tu punto de vista?
Wence-Kun escribió:basslover escribió:Wence-Kun escribió:O que los que opinan de la política de acá tampoco estén bien informados, que comprendo que la propaganda para un lado y para el otro es fascinante (yo mismo llegué a ver en Chávez una figura revolucionaria justa hace tiempo), pero teniendo internet, donde podéis preguntar a la gente que realmente está viviendo la situación y que sabe de lo que habla.., nos limitamos a opinar en base a nuestra ideología son contrastar la información.
¿Y si preguntamos a la gente que le reeligió presidente durante toda su vida?
Una duda. Supongamos que estamos en 1998. ¿Te gustaría que México tuviese la misma evolución y politicos que ha tenido Venezuela desde ese año a hoy o te quedarías con la que ha tenido México?
¿México es/era una dictadura bajo tu punto de vista?
Sería muy interesante saber el punto de vista de un chavista, sin duda, de hecho me encantaría si por aquí habría uno, igual aprendo cosas que no sabía (lo digo en serio, va sin sarcasmo).
1998... depende en qué rubro me lo preguntes. En el año 2000 se rompió la dictadura (algunos podrán diferir conmigo), económicamente la cosa de normalizó y hubo una estabilidad que tanto hacía falta después de años de saqueos y privatizaciones. Si hablamos a partir de 1998 elegiría el de México sin duda, pero tampoco puedes pedir mucho pues como menciono, el país venía saliendo de un estado político bastante preocupante que aún impera en algunas zonas, más con el regreso del partido de la vieja dictadura.
Bajo mi punto de vista no, ha dejado de ser una dictadura para pasar a lo que mencionabas antes: un gobierno extremadamente corrupto. Desde el poder puede intentar manipular a mucha gente, pero ni de broma tiene tanto poder como previo el 2000. Ahora hay más libertad, sí, pero desde el 2012 han aumentado las muertes, secuestros, hubo ya matanzas de estudiantes, surgieron grupos guerrilleros...
Axtwa Min escribió:Aquí apoyan a Maduro porque es el sucesor de Chavez, al que el Rey mandó callar y era amigo de Pablo Iglesias, líder de Podemos. No hay más, algunos no entienden que a veces la dictaduras también dan la ilusión de que se puede ir a una urna, pero si el resultado no nos gusta ya ponemos jueces o sacamos al ejército. Falta ver si el ejército apoyará a Maduro cuando quiera frenar a la oposición y sus medidas.
hecluro escribió:Axtwa Min escribió:Aquí apoyan a Maduro porque es el sucesor de Chavez, al que el Rey mandó callar y era amigo de Pablo Iglesias, líder de Podemos. No hay más, algunos no entienden que a veces la dictaduras también dan la ilusión de que se puede ir a una urna, pero si el resultado no nos gusta ya ponemos jueces o sacamos al ejército. Falta ver si el ejército apoyará a Maduro cuando quiera frenar a la oposición y sus medidas.
El problema que tiene Venezuela es que gran parte de la corrupción que sufren es por parte del ejercito: controlan el contrabando a Colombia, el narcotráfico, la extracción de oro en en el amazonas, además de múltiples negocios con dolares "preferenciales". Hay una parte importante del ejército que se ha enriquecido con estos gobiernos chavistas y estoy seguro que no querrán perder sus beneficios (o arriesgarse a ser enjuiciados/encarcelados).
Por otro lado, por aquí tiene mucha razón el amigo @Wence-Kun, no se comprende en general la "cultura" latinoamericana (o mejor dicho, las malas costumbres).
Organismos internaciones como el Banco Mundial (o el mismo centro Carter cuando "valida" las elecciones") utiliza y maneja cifras proporcionadas por diferentes organismos de cada país (o creéis que van de pueblo en pueblo contando pobres o tienen testigos en todas las mesas de votación). En Venezuela, TODOS estos organismos están controlados por el gobierno (o se autocensuran para evitar la ira del gobierno), por tanto, en mi opinión claro está, al saber que todas las cifras vienen de una u otra forma por parte del gobierno de Venezuela, no tienen ninguna credibilidad.
En Venezuela TODOS los medios de comunicación o están controlados directamente por el gobierno o aplican la autocensura para sobrevivir. Curioso cuando se menciona lo "mal" que estaba Venezuela antes aparecen fotos de periódicos de la época (ojo, y no digo que fuese mentira), sin embargo creo que ahora dichas cosas siguen ocurriendo (y mucho más y peor), sólo que ya no se puede informar en los medios con la excusa de que pueden crear "alarma social" (y el que lo haga se expone a multas millonarias o incluso el cierre)
Antes eran cosas que sólo veías en los medios, ahora no lo ves en los medios, pero te ocurren a ti, amigos, familiares o vecinos.
Para los que os encantan las cifras "oficiales", os doy un dato que os gustará: las cifras anuales de asesinatos que circulan por allí no son oficiales. Hace años el gobierno no publica cifras oficiales (porque no le conviene, por supuesto). Lo mismo con la inflación: anteriormente se publicaba mensualmente... ahora se publica "cuando conviene" (y por supuesto, incluyendo en su mayoría productos con precios regulados)
La pobreza ha (o había) disminuido, cierto, a base de "becas" (yo les llamo limosnas), y como controla su propia moneda, el gobierno imprime todos los bolivares que necesite.
El problema es que se han cargado el aparato productivo del país: empresas expropiadas no productivas, empresas quebradas/cerradas. Ya no se produce lo suficiente en el país, y con los bajos precios del petróleo ya no alcanza para importar todo lo que se necesita (claro, esto no lo puedes pagar con bolivares).
Con la escasez de productos se ha propiciado un mercado negro impresionante: se venden los productos fuera de los canales "regulares" a precios desobirtados (los llamados "bachaqueros"). Ya ni teniendo bolivares puedes acceder normalmente a los productos.
Con un dolar que a cambio oficial es de 6,3Bs por dolar y que en el mercado negro se cotiza a más de 900Bs por dolar ya me diréis: si el gobierno me da X cantidad de dolares (a 6,3Bs) para importar materia prima o algún producto para vender, lo más rentable es no importar nada y coger parte de esos dólares y venderlos a 900Bs en el mercado negro (y el resto guardarlo en una cuenta en el imperio, por supuesto). A que podéis adivinar quién o quiénes tienen acceso a dólares a 6,3Bs: empresas afines al gobierno (suelen ser empresas fantasmas, o de maletín, que pertenecen a militares o políticos).
Pruebas (como os gusta, de organismos oficiales) pues no tengo, porque simplemente no pueden existir, sólo la información a partir de investigaciones periodísticas (que manipularán, no digo que no, pero quién no manipula?). Pero en internet hay miles de referencias:
https://www.google.es/webhp?sourceid=ch ... %20maletin
Dicho esto, los corruptos del pasado en Venezuela (o los de España), son unos niños de pecho al lado de estos bolivarianos (o boliburgueses).
Y ya empezaron a maquinar cómo hacer para "anular" la nueva asamblea... Es que estas democracias son así...
Axtwa Min escribió:Tal como lo cuentas me recuerda a la dictadura franquista, en España todo estaba bien porque en el NO-DO todo eran buenas noticias. Fraga bañándose en donde se les cayeron las bombas atómicas a los americanos. El Real Madrid campeón de Europa y ya podían las mujeres llevar bikini en la playa. ¿Para que contar la realidad y crear alarma social?
Wence-Kun escribió:Si te metes con Franco te metes con Franco y a lo mucho lo que representa una dictadura.
Si te metes con Maduro te metes con Chávez, y si te metes con Chávez te metes no con su persona, ni sus políticas ni sus acciones, sino con los conceptos de "revolución", el bolivarianismo y la izquierda.
Hay gente que no puede separar personas de ideologías e ideologías de hechos.
Gurlukovich escribió:Una cosa que olvidé preguntar, @vittton, ¿qué pasó con la ley habilitante? ¿Hay alguna en vigor? ¿Puede el parlamento vetarla?
Wence-Kun escribió:Sería muy interesante saber el punto de vista de un chavista, sin duda, de hecho me encantaría si por aquí habría uno, igual aprendo cosas que no sabía (lo digo en serio, va sin sarcasmo).
1998... depende en qué rubro me lo preguntes. En el año 2000 se rompió la dictadura (algunos podrán diferir conmigo), económicamente la cosa de normalizó y hubo una estabilidad que tanto hacía falta después de años de saqueos y privatizaciones. Si hablamos a partir de 1998 elegiría el de México sin duda, pero tampoco puedes pedir mucho pues como menciono, el país venía saliendo de un estado político bastante preocupante que aún impera en algunas zonas, más con el regreso del partido de la vieja dictadura.
Bajo mi punto de vista no, ha dejado de ser una dictadura para pasar a lo que mencionabas antes: un gobierno extremadamente corrupto. Desde el poder puede intentar manipular a mucha gente, pero ni de broma tiene tanto poder como previo el 2000. Ahora hay más libertad, sí, pero desde el 2012 han aumentado las muertes, secuestros, hubo ya matanzas de estudiantes, surgieron grupos guerrilleros...
Axtwa Min escribió:Aquí apoyan a Maduro porque es el sucesor de Chavez, al que el Rey mandó callar y era amigo de Pablo Iglesias, líder de Podemos. No hay más, algunos no entienden que a veces la dictaduras también dan la ilusión de que se puede ir a una urna, pero si el resultado no nos gusta ya ponemos jueces o sacamos al ejército. Falta ver si el ejército apoyará a Maduro cuando quiera frenar a la oposición y sus medidas.
hecluro escribió:Organismos internaciones como el Banco Mundial (o el mismo centro Carter cuando "valida" las elecciones") utiliza y maneja cifras proporcionadas por diferentes organismos de cada país (o creéis que van de pueblo en pueblo contando pobres o tienen testigos en todas las mesas de votación). En Venezuela, TODOS estos organismos están controlados por el gobierno (o se autocensuran para evitar la ira del gobierno), por tanto, en mi opinión claro está, al saber que todas las cifras vienen de una u otra forma por parte del gobierno de Venezuela, no tienen ninguna credibilidad.
hecluro escribió:En Venezuela TODOS los medios de comunicación o están controlados directamente por el gobierno o aplican la autocensura para sobrevivir. Curioso cuando se menciona lo "mal" que estaba Venezuela antes aparecen fotos de periódicos de la época (ojo, y no digo que fuese mentira), sin embargo creo que ahora dichas cosas siguen ocurriendo (y mucho más y peor), sólo que ya no se puede informar en los medios con la excusa de que pueden crear "alarma social" (y el que lo haga se expone a multas millonarias o incluso el cierre)
vittton escribió:Gurlukovich escribió:Una cosa que olvidé preguntar, @vittton, ¿qué pasó con la ley habilitante? ¿Hay alguna en vigor? ¿Puede el parlamento vetarla?
Tío, yo ya ni sé qué poderes tiene el presidente. Desde ayer es un descojone la cantidad de cosas absurdas que está aprobando como última bala, no lo sé. Antes de ayer Diosdado Cabello hizo algo que era ilegal, es que sorprendente cómo reparten los vienes públicos como si les perteneciera.
Él dijo que no reconocerá las decisiones de la nueva asamblea.
Aún recuerdo cuando Chávez aprobó casi todo lo que fue rechazado en el referéndum de 2007 -al que calificó "victoria de mierda"- en los meses posteriores a punta de leyes habilitantes.
Sobre tu pregunta, una mayoría de 2/3 te permite hacer prácticamente de todo en la Asamblea Nacional. Vamos, que al final al chavismo se le devolverá en contra el instrumento que creó (aquí antes teníamos Congreso y Senado los cuales se hacían contrapeso a nivel legislativo). La futura Asamblea va a echar para atrás cualquier tontería que hagan este último mes que les queda en el poder legislativo (no he dicho que "los nuevos" no sean capaces de cometer tonterías también).
La desesperación del PSUV es que una vez que no pueda echar más mano del tesoro público nacional perderá el finaciamiento y en un país como Venezuela te aseguro que nadie se mueve por ideologías porque el venezolano jamás ha sido de ideologías. Además, que para futuras elecciones el CNE (Consejo Nacional Electoral) ya no estará en manos de este partido. Hasta Chávez, con todo el aura y apoyo popular que lo rodeaba en 1998, necesitó de promotores que le echaran una mano en su campaña, entre ellos el BBVA (pocos años después el BBVA adquirió al Banco Provincial, uno de los más grandes del país).
Recuerden mis palabras, Tibisay Lucena terminará sentada en el banquillo de los acusados. Ya reflotaré este hilo cuando llegue ese día.
PD: Ahí ahí, regalando literalmente vehículos: https://www.youtube.com/watch?v=1A1bEzhuhFU Por favor, no me digan que esto no es una vergüenza y una irresponsabilidad tremenda. La palabra populismo se quedó pequeña.
basslover escribió:Mientras esto en Venezuela NO se censura:
El 27 de enero de 2015, el periódico comunicó que finaliza su publicación en forma diaria el 27 de febrero de 2015 y que pasa a ser un semanario a partir del 28 de febrero de 2015. Tal Cual alega como razones del cambio la situación económica del país, que afecta las finanzas del diario, y el acoso que dice sufrir de parte del gobierno venezolano, lo cual incluye siete demandas judiciales en 15 años de existencia y presiones sobre los anunciantes para que no contraten publicidad en Tal Cual
vittton escribió: Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.
Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).
redscare escribió:vittton escribió: Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.
Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).
Que gran verdad!! El PP aquí jamás haría eso!! Editar periódicos es de pringaos teniendo cadenas de TV.
gusanodeseda escribió:redscare escribió:vittton escribió: Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.
Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).
Que gran verdad!! El PP aquí jamás haría eso!! Editar periódicos es de pringaos teniendo cadenas de TV.
https://www.youtube.com/watch?v=z5M4BSC4SmY
RUSHtek escribió:Para otros emitir una crítica al ex líder del PP ya le otorga carné de afiliado a Podemos. Y así nos va.
gusanodeseda escribió:RUSHtek escribió:Para otros emitir una crítica al ex líder del PP ya le otorga carné de afiliado a Podemos. Y así nos va.
De todo hay, lo que encuentro sospechoso es ver el fantasma de Aznar cuando el tema que se trata es bien distinto.
vittton escribió:redscare escribió:
Sólo quería ponerte en una situación similar en España, hombre. Imagina que el PP, además de lo de RTVE, hace lo de aquí y publica periódicos sacando dinero de Hacienda.
Lo de todos los periódicos que el PSUV reparte gratuitamente en Venezuela financiado con dinero público... ¿bien, no? Porque sabes que los utililza sobretodo con fines partidistas, ¿si?
Échales un vistazo anda, también están en internet: http://ciudadccs.info/
Recuerda, todo eso es financiado con dinero que agarran de la caja del país.
hecluro escribió:basslover escribió:Mientras esto en Venezuela NO se censura:
NO se censura? miráte un pequeño resumen de la existencia de ese periódico en la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Tal_Cual_(Venezuela)El 27 de enero de 2015, el periódico comunicó que finaliza su publicación en forma diaria el 27 de febrero de 2015 y que pasa a ser un semanario a partir del 28 de febrero de 2015. Tal Cual alega como razones del cambio la situación económica del país, que afecta las finanzas del diario, y el acoso que dice sufrir de parte del gobierno venezolano, lo cual incluye siete demandas judiciales en 15 años de existencia y presiones sobre los anunciantes para que no contraten publicidad en Tal Cual
Y que conste... ese periódico es de IZQUIERDAS... su fundador es un ex-guerillero, perteneció al partido comunista de Venezuela y fue fundador del partido MAS (Movimiento al Socialismo)
No todos los medios pueden aguantar. De hecho, te doy un dato de otro medio relativamente libre: El Nacional, cuyo "presidente editor", Miguel Henrique Otero lleva tiempo fuera del país... puedes adivinar el por qué...
vittton escribió:Imagínense que al Partido Popular le diera por agarrar dinero público y editar dos periódicos para repartir gratuitamente en el Metro de la capital llamados Ciudad Madrid y... qué se yo, Ciudad Vallecas.
Y de remate, Ciudad Barceloña (así, con la Ñ para picar más), Ciudad VLC (la de allá), Ciudad Soria, Ciudad Ciudad Real, Ciudad del Ebro y Ciudad Bilbao (y no te meto la Ñ porque no puedo, que si no ya verías).
redscare escribió:Pues igual que aqui, o de donde crees que sale gran parte de la pasta para las TVs públicas??? Que a ver, ninguno de los dos casos es una situacion ideal ni mucho menos. Pero tiene muchos cojones que aqui sea super-democrático usar las televisiones públicas de forma totalmente partidista mientras llamamos dictador a Maduro. O que de repente estas elecciones hayan sido democráticas y "el pueblo ha hablado" y tal; y todas las anteriores ganadas por Maduro y Chavez estaban supuestamente amañadas cuando en realidad tanto en las anteriores como en estas ha habido supervisores internacionales que no han puesto ni una pega.
Al final lo de siempre: Si lo hace el mio está muy bien, si lo hace el otro es un dictador.
vittton escribió: Es una anarquía a nivel oficialista. Mi lectura es más fácil: bajó el precio del petróleo y se acabaron los reales para seguir pagando la revolución; nunca lo ví de otra manera.
vittton escribió: Y macho... ¿cuántos años nos calamos a Hugo Chávez en cadena nacional?
Eteream escribió:¿Me podrías decir qué cantidad productos genera Venezuela en relación con otras épocas? Es posible que hayan puesto el petróleo como bandera y realmente se ha quedado como símbolo nacional?
Wence-Kun escribió:No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!
Axtwa Min escribió:Wence-Kun escribió:No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!
Sí, de todos los que apoya a Podemos. Ya sabemos que Podemos y Venezuela tienen un lazo especial de amistad... bueno con Venezuela no, con sus dictadores... perdón, sus dirigentes socialistas elegidos por el pueblo democraticamente.
Hombre, no son los otros partidos quienes les venden armamento?Axtwa Min escribió:Wence-Kun escribió:No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!
Sí, de todos los que apoya a Podemos. Ya sabemos que Podemos y Venezuela tienen un lazo especial de amistad... bueno con Venezuela no, con sus dictadores... perdón, sus dirigentes socialistas elegidos por el pueblo democraticamente.
Wence-Kun escribió:Hombre, no son los otros partidos quienes les venden armamento?Axtwa Min escribió:Wence-Kun escribió:No, hombre, que venezuela es el no va más de la democracia, si lo he leído de muchos usuarios que viven en el otro lado del mundo!
Sí, de todos los que apoya a Podemos. Ya sabemos que Podemos y Venezuela tienen un lazo especial de amistad... bueno con Venezuela no, con sus dictadores... perdón, sus dirigentes socialistas elegidos por el pueblo democraticamente.
Yo insisto, lo de venezuela es indefendible, independientemente de la ideología que uno tenga, así como soy de izquierdas y jamás defendería lo de Corea del Norte.
Edito: Nada, ya han confirmado con imágenes lo que comentaba
Wence-Kun escribió:Les toca "negociar"?, vender armas, hacer regalos, etc...
Lo que se diga podrá afectar de una u otra manera, pero el tráfico legal de armamento es un hecho y creo que afecta bastante más.
Wence-Kun escribió:Si estoy en contra de un régimen como el de Corea del Norte apoyaría al que no va a financiarlos ni darles armas. Si el que dice apoyarlos realmente no los apoya (o no al nivel que el que dice estar en contra pero les provee de todo lo necesario) pues al que dice y no hace.
Cada quien puede tener las ideas que quiera, las acciones hablan bastante más.
Si por discursos nos basásemos.. México está en su mejor momento y pues...
Axtwa Min escribió:Wence-Kun escribió:Si estoy en contra de un régimen como el de Corea del Norte apoyaría al que no va a financiarlos ni darles armas. Si el que dice apoyarlos realmente no los apoya (o no al nivel que el que dice estar en contra pero les provee de todo lo necesario) pues al que dice y no hace.
Cada quien puede tener las ideas que quiera, las acciones hablan bastante más.
Si por discursos nos basásemos.. México está en su mejor momento y pues...
Te ha puesto un ejemplo muy bueno, votar al que negocia y comercia con Corea del Norte o votar al que quiere ser como Corea del Norte, yo tengo claro que votaría al menos malo o ninguno, es decir, el primero o nadie.