Eolianos despertando... HILO DEL DESPERTAR ESPIRITUAL

kai_dranzer20 está baneado por "Game Over"
AvBPvD escribió:...


Cómo puedes estar tan seguro que esas sensaciones son un "despertar" ?
y cómo sabes que NO te estás sumergiendo en otro “sueño” diferente al que tenías antes ?

vamos, que si no pretendes debatir lo respeto

si estás tan seguro que todos tenemos nuestras respuestas dentro de nosotros, yo te aseguro que estás equivocado, pues deberías saber que un Dato no es una verdad hasta que lo comparas con otro Dato ;)

pero como bien dices, si te sientes agredido por mis "preguntas", obviamente responderás defensivamente

te repito, no es necesario que me respondas a mis dudas, pues veo que ese despertar que tienes está muy incompleto, pero sí te recomiendo que no te confíes mucho de lo que sueñas
Nota del moderador: Como parece que no podéis debatir un tema como personas adultas por el momento cierro el hilo. Dudo que se reabra.

Edit: Se reabre el hilo. A los que no les interese el tema os sugiero que no entréis. Entrar para joder acarreará sanciones.
Agradezco a la moderación que se haya reabierto el hilo.

Hoy quisiera hablar de los llamados sincronismos o casualidades. Desde que empecé a ver todo de otra manera, pequeñas coincidencias o casualidades me han acompañado en el día a día. Cuando comencé a tenerlas me parecieron tan evidentes y especiales que descarte que fueran producto de una casualidad en un momento determinado. Han ido a más y prácticamente todos los días tengo varias. Me consta que mucha gente también repara en ellas. Os dejo un buen texto donde explica este fenómeno. Está muy relacionado con la ley de la atracción, que tanto gusta a la gente porque es algo que pueden experimentar y les parece algo increíble cuando prueban que se cumple.

Aunque el texto es un poco largo merece mucho la pena.

La sincronicidad, es un evento que sucede fuera del tiempo y del espacio: sucede en otra dimensión. Lo trata de explicar la teoría de los campos morfogénicos, la Resonancia Mórfica y la Interconectividad, referida a fenómenos de la física cuántica, en los cuales se ha comprobado que no existe “separatividad” entre las cosas. La sincronicidad ocurre porque simplemente formamos parte de un campo unificado aunque todavía no hallamos formulado matemáticamente su existencia; es lo que la comunidad científica intenta desenpolvar desde hace varis décadas. Por otra parte uno de los elementos más dinámicos de este campo unificado es la sincronicidad que conecta a las unidades implicadas más allá de la tridimensionalidad en la que vivimos y nos orientamos de modo consciente.

Acuñan el término de “sincronicidad” Carl G. Jung y el premio Nobel de física Wolfgang Pauli.

A Pauli le atraía el asunto porque se sentía perseguido por singulares coincidencias, sucesos que sus colegas, malignamente, denominaban “efecto Pauli”. Pauli, físico más bien teórico que experimental, pasaba poco tiempo en laboratorios, pero cuando lo hacía, acontecían inexplicables roturas de aparatos o imprevistas averías de instrumentos. Estos sucesos ocurrían con mayor frecuencia de lo que la mera casualidad podía explicar. Ni siquiera tenía que suceder el incidente junto a él, bastaba con que estuviera presente a diez o veinte metros. Jung y Pauli concluyeron que existían dos clases de principios de conexión en la naturaleza. El primero era la causalidad ordinaria, lo que la ciencia normalmente estudia. Esta causalidad se estructura de forma lineal: si A causa B, entonces para que se dé B, debe ocurrir primero A. El otro principio de conexión era el acausal. Este principio fue denominado por Jung y Pauli “sincronicidad” porque asumieron que, contrariamente al principio de causalidad, los acontecimientos acausales se estructuraban en el espacio y no necesitaban para relacionarse el concurso del tiempo. O lo que es lo mismo: la sincronicidad admite que dos hechos se relacionen simultáneamente. Su lógica, si de lógica puede hablarse, es la lógica de la psique profunda, la lógica que sólo se halla en los sueños y en los mitos.

Cierto día, en Zurich, analizando Jung con una paciente un sueño de ésta última, y que se relacionaba con el regalo de un escarabajo de oro, algo golpeó en la ventana de su gabinete. Jung fue a ver qué era y al abrir la ventana penetró en el cuarto un escarabajo, un scarabeide cetonia aurata, lo más próximo a un escarabajo de oro que puede encontrarse en nuestras latitudes, especie emparentada con el mítico escarabajo de oro egipcio motivo de los sueños de su paciente y objeto de las actuales reflexiones del psicólogo..
La sincronicidad, denominado por la mayoría de las personas como “casualidades” es el principio que rige esa serie de circustancias y acontecimientos que nos pasan en el momento justo, en el lugar idóneo, en la situación perfecta.

Cuando sin saber porque las cosas nos llegan cuando las necesitamos, nos encontramos con alguien que nos resuelve un problema cuando acabamos de pensar en el, o aparece la puerta abierta perfecta para el siguiente paso tras haber completado el anterior, eso es la sincronicidad. La sucesion de acontecimientos sincronizados en pos de un objetivo marcado, consciente o inconsciente, que tachamos de casualidades porque nos sorprende que todo este ocurriendo de forma tan perfecta y lineal.

Ejemplos de sincronicidad

La sucesion de acontecimientos que llegan a nosotros en el momento en que necesitamos que lleguen es infinita. Si estamos dándole vueltas a un tema que nos preocupa y de repente un amigo nos deja un libro de forma totalmente espontánea que nos proporciona la información buscada, si queremos conseguir un determinado objeto y oyes una conversación entre dos personas hablando de la tienda en la que acaban de traerlo, si resulta que estamos pensando secretamente en cambiar de trabajo y un compañero comenta que ha oido que en la empresa tal buscan alguien, etc. Todo aquello que marcamos como casualidad forma parte del mundo de la sincronicidad.

¿Como funciona?

La sincronicidad tiene una analogía con lo que explicamos no hace mucho del funcionamiento de la ley de la atracción. Como decía Paulo Coelho en El Alquimista: “cuando deseas algo, todo el universo conspira para que lo consigas“. El modelo siguiente, descrito por Aaron Murakami, nos puede ayudar a comprenderlo mejor:

Imagen

Este modelo se basa en tres factores: nuestro pensamiento consciente, nuestra mente subconsciente y la mente inconsciente colectiva. El pensamiento consciente es el conjunto de nuestra actividad mental diaria, la mente subconsciente es nuestra mente automática de la que no somos conscientes, la que absorbe todos los datos que le llegan sin discriminar y ejecuta sus propios procesos lógicos de razonamiento. Es también el mediador entre la mente consciente y el inconsciente colectivo. Finalmente, el inconsciente colectivo es la mente infinita que contiene toda la información en el pasado, presente y futuro de todas partes, de todas las personas.

Si nos fijamos en el diagrama, vemos que hay cuatro personas (A, B, C, y D). “C” no esta indicado como tal, pero es la persona en la parte superior del diagrama. Los semicírculos son las mentes subconscientes y el círculo externo es la mente colectiva, conocida por muchos nombres en las diferentes filosofías, literaturas y religiones. Finalmente la línea de puntos exterior indica que no existe frontera para la mente colectiva, abarca todo y a todos sin excepción.

Bien, veamos. Si la persona A tiene un deseo X, su pensamiento “normal” es obviamente consciente del deseo. Por ejemplo, digamos que el deseo es un coche específico: un Honda Accord con 100.000 kilómetros y por menos de 2000 euros. Además queremos que sea de color azul.

La mente subconsciente de A toma este deseo X y lo implanta en la inconsciencia colectiva. X no sólo representa el deseo total sino además cada detalle en el cual se pueda descomponer nuestra petición.

De forma paralela, la mente subconsciente de cada ser humano está continuamente explorando activamente la inconsciencia colectiva buscando cualquier cosa con la cual resuene, es decir, cuya frecuencia vibratoria sea la misma que la del deseo expresado.
Pongamos ahora que la persona C tiene este Honda Accord. Tiene casi 110.000 kilómetros y lo quiere vender por 1950 euros, y además es azul marino.
El subconsciente de C detecta el deseo del subconsciente de A, y se fija al mismo. En estos momentos, ambas mentes están enganchadas.
Ahora, ¿como ejecutar las sincronicidades necesarias para que el coche pase de C a A?

Las mentes subconscientes de A y C influenciaran el pensamiento consciente de sus respectivas personalidades para hacer aquello que sea necesario para A y C que graviten el uno hacia el otro. Sabiendo que C quiere vender el coche y que ha puesto un anuncio en el sitio tal, A influenciara a su mente consciente para que se acerque a mirar ese anuncio, como si fuera una idea implantada en la cabeza de A que aparece de repente. Es probable que A este mirando coches en decenas de lugares a ver si encuentra lo que busca, pero su mente subconsciente le esta intentando guiar hacia un lugar determinado donde sabe que esta lo que desea. Cuando A hace caso de esa idea que le vino a la cabeza y se va a ese lugar, tachan, el anuncio del coche de sus sueños esta allí colgado. Vaya casualidad, ¿no? pensara A.

En realidad esto que parece tan fácil, y que podemos dar por un modelo valido de funcionamiento, depende en gran medida de dos cosas: cuanta “potencia” tenia nuestro deseo cuando fue emitido y creado por nuestra mente subconsciente para que la mente colectiva lo detectara y otras mentes pudieran “leerlo”, y cuanto caso hacemos a las “ideas” que nos vienen a la cabeza de repente cuando queremos conseguir algo.

fuente: http://davidtopi.com/sincronicidad/#.T4l47as9UsJ


Más adelante contaré algunos ejemplos y experiencias personales de este fenómeno. A ver si podéis contar las vuestras y que os parece todo esto.

Un abrazo
Interesante lo de la sincronicidad.
Avbpvd te deje un mensaje privado, echale un vistazo ;)
Cuando decidiste lanzarte a la aventura de la vida física, viniste armado con tu GPS vibratorio.
Ese GPS, ese sistema guía, son tus emociones.
Tus emociones son tu radar.
Las emociones te dan una indicación muy clara y contundente de qué tan cercano o qué tan alejado te encuentras de lograr aquello que estás deseando.
Tus emociones te indican si aquello en lo que estás enfocando tu atención va de acuerdo con tu Yo interior o si te estás alejando de ese quien eres en realidad.
Un sentimiento de emoción positiva, de expectativa, te indica que estás alineándote con ese quien realmente eres y que la manifestación de aquello en lo que estás pensando está más cerca de lo que crees.
Una emoción negativa, de desesperación o impaciencia, de enojo, te indica que estás alejándote de tu Yo interior y esa separación te provoca incomodidad.
 
El Universo a tus pies.
Esencia.
Delnegado escribió:
Cuando decidiste lanzarte a la aventura de la vida física, viniste armado con tu GPS vibratorio.
Ese GPS, ese sistema guía, son tus emociones.
Tus emociones son tu radar.
Las emociones te dan una indicación muy clara y contundente de qué tan cercano o qué tan alejado te encuentras de lograr aquello que estás deseando.
Tus emociones te indican si aquello en lo que estás enfocando tu atención va de acuerdo con tu Yo interior o si te estás alejando de ese quien eres en realidad.
Un sentimiento de emoción positiva, de expectativa, te indica que estás alineándote con ese quien realmente eres y que la manifestación de aquello en lo que estás pensando está más cerca de lo que crees.
Una emoción negativa, de desesperación o impaciencia, de enojo, te indica que estás alejándote de tu Yo interior y esa separación te provoca incomodidad.
 
El Universo a tus pies.
Esencia.


Pues si, las emociones y los sentimientos (que básicamente son lo mismo pero se diferencian en cuanto a su duración) vienen a ser un excelente indicador de nuestro espíritu superior pues provienen de nuestro cuerpo espiritual y no de nuestra mente o cuerpo mental (como serían los pensamientos).

Pero ojo, no sólo es importante tener en cuenta nuestras emociones y sentimientos, también conviene ser consciente de lo que nuestros actos hacen sentir a los demás, y para ello el universo nos provee de una herramienta de sobra conocida, que algunas culturas denominan kharma.
kurras escribió:Nota del moderador: Como parece que no podéis debatir un tema como personas adultas por el momento cierro el hilo. Dudo que se reabra.

Edit: Se reabre el hilo. A los que no les interese el tema os sugiero que no entréis. Entrar para joder acarreará sanciones.


¿Podrías especificar qué se considera "entrar para joder"? ¿Decir lo contrario que el creador del hilo y sus seguidores?

P.D:
http://www.youtube.com/watch?v=hAKDNUCet0k
Curiosamente el hilo que crearon recientemente (hilo_encuesta-sobre-el-final-de-la-vida_1767067_s100) me hiso recordar a este, ¿quizá haya tenido que ver con el sincoronizmo? XD

En fin, vengo a traerles este tema a debatir. Me cito con algo que puse en el otro hilo:

A mi 2 personas que han estado cerca de morir me comentaron las siguientes cosas. Esta fue por una operacion de intestino delgado donde le extrajeron gran cantidad, por una peritonitis mal operada (se infecto y se desparramó), fue a los 22 años o así que tenia la persona.
- Estaba inconsciente (creo que era coma pero no recuerdo bien como me lo comento) y sentía que se elevaba del cuerpo y se podia ver a ella misma, mientras que una persona a caballo iba a buscarsela para llevarsela
Y este fue de alguien que le extrajeron parte de materia gris por un tumor cerebral, hará 30 años o un poco más (ahora tiene 60 y se encuentra mejor que yo XD )
- Se encontraba y veia una luz de lejos (creo que era al final de un tunel) que era como que lo atraía

La verdad es que luego de que te cuentan esas historias quedas ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
Algunos atribuyen estas cosas a los quimicos que libera el cerebro y eso, otros a la espiritualidad. La verdad es que uno nunca sabe que creer, yo soy una persona que trato de inclinarme mas al pens. cientifico pero cuando me cuentan cosas como de la mama de una amiga que sufria dolores de cabeza constantes hasta que un curandero le dio un aceite para que ponga en la casa a la noche y al dia siguiente se despertaron y encontraron todos los vasos rajados, o como esos que dicen que ven una sombra blanca y luego al dia siguiente muere alguien, etc. te quedas :O


Obviamente por favor abstenerse a buscar explicaciones cientificas sobre esto y traten de opinar sobre experiencias que sepan que hayan pasado, tanto en persona como de un testimonio de tercero.
Premoniciones, maldiciones y mensajes espirituales de gente que aparecen en sueños, ¿que opinan?
Los Lunes yo si que estoy desincronizado...



Espero que el autor del post me sane y me eleve al quinto círculo saturniano del que viene. O me dé un café...
Doom32x escribió:Curiosamente el hilo que crearon recientemente (hilo_encuesta-sobre-el-final-de-la-vida_1767067_s100) me hiso recordar a este, ¿quizá haya tenido que ver con el sincoronizmo? XD

En fin, vengo a traerles este tema a debatir. Me cito con algo que puse en el otro hilo:

A mi 2 personas que han estado cerca de morir me comentaron las siguientes cosas. Esta fue por una operacion de intestino delgado donde le extrajeron gran cantidad, por una peritonitis mal operada (se infecto y se desparramó), fue a los 22 años o así que tenia la persona.
- Estaba inconsciente (creo que era coma pero no recuerdo bien como me lo comento) y sentía que se elevaba del cuerpo y se podia ver a ella misma, mientras que una persona a caballo iba a buscarsela para llevarsela
Y este fue de alguien que le extrajeron parte de materia gris por un tumor cerebral, hará 30 años o un poco más (ahora tiene 60 y se encuentra mejor que yo XD )
- Se encontraba y veia una luz de lejos (creo que era al final de un tunel) que era como que lo atraía

La verdad es que luego de que te cuentan esas historias quedas ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
Algunos atribuyen estas cosas a los quimicos que libera el cerebro y eso, otros a la espiritualidad. La verdad es que uno nunca sabe que creer, yo soy una persona que trato de inclinarme mas al pens. cientifico pero cuando me cuentan cosas como de la mama de una amiga que sufria dolores de cabeza constantes hasta que un curandero le dio un aceite para que ponga en la casa a la noche y al dia siguiente se despertaron y encontraron todos los vasos rajados, o como esos que dicen que ven una sombra blanca y luego al dia siguiente muere alguien, etc. te quedas :O


Obviamente por favor abstenerse a buscar explicaciones cientificas sobre esto y traten de opinar sobre experiencias que sepan que hayan pasado, tanto en persona como de un testimonio de tercero.
Premoniciones, maldiciones y mensajes espirituales de gente que aparecen en sueños, ¿que opinan?


El otro día viendo la tercera temporada de Fringe el doctor Walter comentó el tema de la sincronicidad y hablo precisamente de Carl Jung. Los guionistas de esa serie están bien documentados jeje.

Respecto al tema que traes yo no he tenido ninguna experiencia en ese sentido y tampoco conozco a nadie cercano a mí. Sin embargo si tengo claro que la muerte no es el final de nuestra existencia en base a otro tipo de experiencias que he tenido y que no voy a comentar aquí al menos de . Curiosamente y a raíz de este hilo, un forero de eol me mandó un documental que hablaba de estas experiencias cercanas a la muerte. Lo comparto aquí por si le quieres echar un vistazo:

parte 1: http://www.youtube.com/watch?v=ZJXdE6I0jwM
parte 2: http://www.youtube.com/watch?v=bAVZGI_T05g
parte 3: http://www.youtube.com/watch?v=kpFWpgcwwpQ
parte 4: http://www.youtube.com/watch?v=kDEa9KNJIok

A través de la hipnosis regresiva hay muchos testimonios de personas que narran sus vidas pasadas e incluso el periodo de tiempo en el que no están encarnados. Libros de gente como Brian Weiss pueden arrojarte mucha luz al respecto. Uno de los libros más conocidos es "La vida entre vidas" de Michael T. Newton. Más o menos con esto te puedes hacer una idea de lo que hay después de desencarnarnos. A mí sinceramente no me atrae mucho profundizar sobre este tema en cuestión. Con tener una visión general es más que suficiente. Si conozco a una persona que hace hipnosis regresiva pero yo no estoy dispuesto a hacerlo ya que no he encontrado un buen motivo para hacerlo. Cuando sea el momento, si es que llega, me llegará la señal, jaja.

Ciencia y Espíritu van de la mano. Ahora bien, la ciencia a manos del dinero no te va a arrojar mucha luz al respecto. Sin embargo siempre hay científicos que se desligan de la ciencia oficial y que para nada descartan la espiritualidad. Los tiempos están cambiando y esto es algo inevitable.

Respecto a los sueños, si que tengo experiencias. Luego posteo para no hablar de muchos temas a la vez.

neocypunk escribió:Los Lunes yo si que estoy desincronizado...

Espero que el autor del post me sane y me eleve al quinto círculo saturniano del que viene. O me dé un café...


Jaja, yo también hoy estoy off por completo. Ha sido un finde muy duro [lapota] Sin embargo me acabo de reactivar simplemente cuando he visto que alguien contesto en este hilo....

Saludos
Las experiencias cercanas a la muerte son alucinaciones creadas por la falta de oxígeno que llega a la cabeza.

El despertar y toda la parafernalia espiritual es una respuesta natural del ser humano ante una situación de desesperación y miedo. Siempre ha habido quien hablaba más de la cuenta prometiendo ayuda a gente en graves problemas: religión, espiritualismo, curanderos... hasta lo de los timos piramidales y estafas.
Yo hoy he sentido el despertar...

a eso de las 7 de la mañana para ir a trabajar. Me ha jodido a base de bien, no le recomiendo a nadie ese despertar espiritual.

Todo esto me recuerda a los míticos folletos de cursillos coaching, PNL y demás zarandajas que suele haber en las bibliotecas.
Hermanos, el fin del mundo se aproxima. Liberad vuestras almas y os consagraréis para la eternidad.
kai_dranzer20 está baneado por "Game Over"
[FlooD1993] escribió:Hermanos, el fin del mundo se aproxima. Liberad vuestras almas y os consagraréis para la eternidad.


y de paso liberar su cuentas en el banco y transferírmelas a mí , ya que en la eternindad hay dinero de sobra para todos [angelito]

[sati] [qmparto]
[FlooD1993] escribió:Hermanos, el fin del mundo se aproxima. Liberad vuestras almas y os consagraréis para la eternidad.


Eso suena a secta que te cagas..
Veo al menos tres mensajes que noto que no han leido ni una cuarta parte de este thread, y mucho menos la nota del moderador:

Edit: Se reabre el hilo. A los que no les interese el tema os sugiero que no entréis. Entrar para joder acarreará sanciones.


Lo unico, una pena que no aclara que es "entrar para joder" XD . Si quieren criticar lo de espiritualidad y poner solo chistes, por favor visiten este hilo hilo_chistes-malos-y-cortos-reloaded-3_772097.

bregan90 escribió:Las experiencias cercanas a la muerte son alucinaciones creadas por la falta de oxígeno que llega a la cabeza.

El despertar y toda la parafernalia espiritual es una respuesta natural del ser humano ante una situación de desesperación y miedo. Siempre ha habido quien hablaba más de la cuenta prometiendo ayuda a gente en graves problemas: religión, espiritualismo, curanderos... hasta lo de los timos piramidales y estafas.


Eso se puede interpretar como la respeusta natural del ser humano, como bien dices, que el cerebro "supeustamente" libera sustancias que provocan alucinaciones. Sin embargo hay otras cosas que la ciencia no logra explicar. Como he dicho, conozco al menos varios casos de cosas fuera de lo comun. Uno lo mencioné anteriormente y es de una mujer que sufria dolores constantes de cabeza hasta que le dieron un aceite especial para que lo ponga a la noche, al dia siguiente se desperto sin dolor de cabeza y con los vasos de su casa todos rajados [boing] . Tambien conozco de gente que dicen que vio una sombra blanca y al dia siguiente una persona falleció [tomaaa]
En fin así hay varias cosas mas, como los movimientos extraños, fuerzas negativas, espiritus, etc. y eso era lo que quería comentar y oir opiniones de terceros.

saludos
Esto de despertar espiritualmente me parece bastante interesante, para iniciarse en el mundillo es mejor con drogas blandas o duras?
Hoy al levantarme he recordado un fragmento de un documental que vi hace unos meses. Creo que lo he recordado porque me ha dado que pensar la reacción de la gente a este hilo. Son varios los que han escrito privados diciendo que les interesa mucho el hilo, pero sin embargo, no contestan en él. Por contra si contestan aquellos que quieren jactarse o mofarse.

Es un fragmento del documental Thrive en el que habla David Icke. Me ha costado postearlo porque no es un documental que recomendaría ni Icke es una persona que me transmita buenas vibraciones. Sin embargo me quedaré con el mensaje y no con el mensajero:
http://www.youtube.com/watch?v=vnI1bcBHyWw

Un saludo
Cuanta verdad en 1 minuto y 52 segundos.

Por mi parte, cada dia estoy mas loco.

Hace 2 dias tube una experiencia extraña, lo primero en lo que pense fue en la paralisis del sueño. Veia todo como cuando miras al cielo en un dia nublado y entre "nube y nube" asomaba la luz, pero era una luz negra, todo en un color muy intenso. Lo curioso viene ahora, sentia todo mi cuerpo vibrar violentamente. Era tan real que pensaba que alguien me estaba moviendo xD lo unico que se me ocurre para describirlo es... como si estubieras en un sillon de masaje. Entre la sorpresa (por no decir acojone) pense en la paralisis del sueño, asi que me dije a mi mismo "tranquilizate y despierta". En fin, me calme y fin de la historia, me desperte. Para aclarar, no era un sueño o como un sueño realista, estaba totalmente consciente.

No se si tendra mucho que ver con la tematica del hilo, pero si sirve para romper el hielo, bienvenido sea. ;)
Ein escribió:Cuanta verdad en 1 minuto y 52 segundos.

Por mi parte, cada dia estoy mas loco.

Hace 2 dias tube una experiencia extraña, lo primero en lo que pense fue en la paralisis del sueño. Veia todo como cuando miras al cielo en un dia nublado y entre "nube y nube" asomaba la luz, pero era una luz negra, todo en un color muy intenso. Lo curioso viene ahora, sentia todo mi cuerpo vibrar violentamente. Era tan real que pensaba que alguien me estaba moviendo xD lo unico que se me ocurre para describirlo es... como si estubieras en un sillon de masaje. Entre la sorpresa (por no decir acojone) pense en la paralisis del sueño, asi que me dije a mi mismo "tranquilizate y despierta". En fin, me calme y fin de la historia, me desperte. Para aclarar, no era un sueño o como un sueño realista, estaba totalmente consciente.

No se si tendra mucho que ver con la tematica del hilo, pero si sirve para romper el hielo, bienvenido sea. ;)


En las paralisis del sueño es muy comun tener alucinaciones, sobre todo sonoras, por lo que yo lo achacaria a esto.

Cuando me dan a mi, veo como formas fantasmagoricas, sonidos de voces de ultratumba y lo que mas miedo da, un golpear incesante a la puerta de mi habitacion, lo curioso es que la ultima vez no tuve dificultad para respirar.
La primera vez me acojone pero segun me fueron dando con el paso del tiempo me acostumbre a ellas.
Es un tema que está perfecto en este hilo. Como dice @ntuan bien podría ser una experiencia de parálisis del sueño aunque hay un elemento que me hace pensar que has estado apunto de ser consciente en un desdoblamiento y es la vibración que experimentaste. Es justo lo que antecede a un desdoblamiento (tu separación del cuerpo astral, del físico) y es también donde alguien que no está acostumbrado le entra el acojone. Y si no saliste de tu cuerpo fue por miedo. Si hubieras estado más relajado estoy seguro que la experiencia hubiera sido distinta. Comento esto porque he vivido ambas experiencias y en la parálisis del sueño nunca he vibrado de ninguna manera.

Encontré un texto, que quizá pueda servir de ayuda a aquella gente que tenga parálisis del sueño a menudo e intente interpretar de alguna manera lo que está viviendo. Recordad que nada es producto de la casualidad y todo responde a una causa. Es trabajo nuestro estar atento e intentar arrojar luz al asunto. Nadie lo va a hacer por nosotros. Me ha parecido interesante.

Continuamos en este post comentando diversas impresiones y posibilidades relativas a lo que sucede en la cama cuando se cierran los ojos. Y hoy toca aquello a lo que se ha dado en llamar "viaje astral" o "desdoblamiento".

Dado que en mi caso, la vía de acceso a tal eventualidad ha sido a través de dos años de desagradables experiencias de lo que la ciencia ha dado en llamar “parálisis del sueño”, iniciaré la explicación por ahí. Mi propósito es presentar la experiencia solo hasta donde empíricamente la he comprobado, por lo que muchas de las cosas que pueden leerse por ahí sobre el viaje astral no estarán presentes. De esta forma, al menos garantizo que el conocimiento transmitido no se ha deformado mediante el paso por múltiples intermediarios que no experimentaron aquello de lo que hablan. Sólo lo ha deformado mi mente.

1. Parálisis del sueño:


La parálisis del sueño es un fenómeno común aunque poco conocido que implica fundamentalmente despertar inmovilizado y aprisionado, incapaz de moverse ni respirar y experimentando una sensación eléctrica por todo el cuerpo que puede ir de lo sutil a lo abrumador e incluso doloroso. También se pueden experimentar diversos tipos de las llamadas alucinaciones hipnagógicas o hipnopómbicas y sonidos intensos de sirenas o pitidos y luces potentes que abarcan todo el campo visual. Es igualmente habitual la sensación de una presencia en la habitación y la capacidad de ver la habitación aunque se tienen los ojos cerrados. A todo ello es común una sensación de miedo intenso que lleva a las personas que la sufren (especialmente narcolépticos) a temer dicho fenómeno, que en ocasiones puede llegar a durar mucho rato.


Aquí el cuadro "pesadilla" de Fuseli, representando "la presencia" propia de la parálisis del sueño.


La explicación científica a este fenómeno es que “La parálisis es totalmente normal y se produce cada vez que uno duerme. Es el mecanismo natural de defensa del organismo para evitar el "escenificar físicamente los ensueños", lo cual podría resultar dañino y peligroso para el individuo dormido (sueño REM sin atonía, no sonambulismo que se produce en las fases de sueño profundo)” (extraído de la wikipedia). Así pues, dicha experiencia solo implicaría un "error" en el funcionamiento normal del organismo: se suponía que uno tenía que estar dormido, y no consciente de la parálisis.


Por supuesto, toda la parte experiencial del asunto se concibe científicamente como diversas alucinaciones o aberraciones de la mente, sin ningún significado en absoluto. Como siempre, la ciencia confunde como “irreal” aquello que sencillamente no puede, de momento, explicar.

2. Descubrimientos personales:

Mi experiencia con la parálisis del sueño se inició hace unos dos años, una noche que me asaltó dicha potentísima sensación eléctrica acompañada de sirenas y de un espectáculo impresionante de colores vivos. Mi cuerpo estaba aterido, no podía respirar y pensé que o bien me moría o me estaban como mínimo abduciendo los extraterrestres.

Durante mucho tiempo mi única preocupación fue cómo detener ese desagradable fenómeno, cosa que logré finalmente, mediante un esfuerzo intenso por despertar ejercido justo al inicio.

A partir de entonces, comencé a fijarme con mayor atención en la parte más extraña de la experiencia: ver la habitación teniendo los ojos cerrados y sentir una presencia próxima observándome. Conforme proseguía con mi exploración, estos dos aspectos iban ganando en claridad, hasta que un día llegué a una conclusión sorprendente: “la presencia que notaba en la habitación era yo mismo”. Aquél día fui dos: durante un breve instante, estaba de pie, frente a la pared de mi dormitorio mirando un cuadro, y al mismo tiempo estaba en la cama, dormido, notando las sábanas rozar mi piel.

Aquella experiencia me sacó completamente de quicio y comencé a recopilar información sobre la parálisis del sueño de manera masiva. Fue entonces cuando leí en alguna infame web esotérica que la parálisis se producía cuando el cuerpo astral trataba de abandonar el cuerpo físico, pero éste no le dejaba, por considerar dicha experiencia racionalmente imposible.

Desde ese momento, mi investigación ganó otro cariz. Mis esfuerzos se dirigieron, no a detener la parálisis, sino a intentar dejarme ir dentro de ella.

Y así, un día, hace hoy unos dos meses, entré en ese estado y mi mente dejó ir su temor. Durante un rato me sentí tumbado en la cama y pensé que no había pasado nada, pero cuando intenté levantarme, lo que sucedió me dejó impresionado: me estaba “despegando” de mi cuerpo físico. Seguí tirando suavemente hasta soltarme por completo y entonces salí disparado por la habitación, volando cabeza abajo. Me costó un poco recuperar la compostura, y ahí estaba yo, en mi habitación, desnudo, en pie, con un color blanquecino brillante semitransparente. Salí al pasillo y caminé por él hasta encontrar una ventana que antes no estaba allí. Alegre como en un sueño lúcido, la crucé y caí a un patio interior oscuro que me resultaba absolutamente desconocido. Fue un error: sentía la presencia de seres a mi alrededor, acechando, y asustado pegué un salto de unos siete pisos para escapar, agarrándome a una barandilla. Entonces caí en la cuenta de que había salido y no sabía volver y me asoló el miedo y la desesperación, una sensación de soledad y abandono sin límites. Afortunadamente, en ese mismo instante, algo tiró de mí hacia atrás y al segundo estaba sobre mi cuerpo físico, acoplándome de nuevo. Noté que la cabeza no se acoplaba bien, y tuve que realizar esfuerzos para dejarla bien puesta, pues había leído en un libro de Lobsang Rampa que de no acoplarse bien uno, se gana dolores de cabeza todo el día siguiente.

En mi segunda experiencia me atreví a mirar a mi cuerpo dormido, lo cual produce un asombroso terror irracional. Ahí estaba yo, tumbado exactamente en la posición en la que me había dormido, y no era especialmente agradable: mi cuerpo era distinto, más feo, sentía algo extraño y asqueroso en él. En cambio, el cuerpo en el que me hallaba era ligero, liviano, sutil y más inteligente. Una vez más, el terror se apoderó de mí y tras revolotear un rato por el techo, mi cuerpo físico me jaló de vuelta a casa.


Continúa el texto, pero se hacia demasiado largo y lo he cortado. En la fuente está completo

fuente: http://trascendentalism.blogspot.com.es ... stral.html

Un abrazo
AvBPvD escribió:Es un tema que está perfecto en este hilo. Como dice @ntuan bien podría ser una experiencia de parálisis del sueño aunque hay un elemento que me hace pensar que has estado apunto de ser consciente en un desdoblamiento y es la vibración que experimentaste. Es justo lo que antecede a un desdoblamiento (tu separación del cuerpo astral, del físico) y es también donde alguien que no está acostumbrado le entra el acojone. Y si no saliste de tu cuerpo fue por miedo. Si hubieras estado más relajado estoy seguro que la experiencia hubiera sido distinta. Comento esto porque he vivido ambas experiencias y en la parálisis del sueño nunca he vibrado de ninguna manera.

Encontré un texto, que quizá pueda servir de ayuda a aquella gente que tenga parálisis del sueño a menudo e intente interpretar de alguna manera lo que está viviendo. Recordad que nada es producto de la casualidad y todo responde a una causa. Es trabajo nuestro estar atento e intentar arrojar luz al asunto. Nadie lo va a hacer por nosotros. Me ha parecido interesante.

Continuamos en este post comentando diversas impresiones y posibilidades relativas a lo que sucede en la cama cuando se cierran los ojos. Y hoy toca aquello a lo que se ha dado en llamar "viaje astral" o "desdoblamiento".

Dado que en mi caso, la vía de acceso a tal eventualidad ha sido a través de dos años de desagradables experiencias de lo que la ciencia ha dado en llamar “parálisis del sueño”, iniciaré la explicación por ahí. Mi propósito es presentar la experiencia solo hasta donde empíricamente la he comprobado, por lo que muchas de las cosas que pueden leerse por ahí sobre el viaje astral no estarán presentes. De esta forma, al menos garantizo que el conocimiento transmitido no se ha deformado mediante el paso por múltiples intermediarios que no experimentaron aquello de lo que hablan. Sólo lo ha deformado mi mente.

1. Parálisis del sueño:


La parálisis del sueño es un fenómeno común aunque poco conocido que implica fundamentalmente despertar inmovilizado y aprisionado, incapaz de moverse ni respirar y experimentando una sensación eléctrica por todo el cuerpo que puede ir de lo sutil a lo abrumador e incluso doloroso. También se pueden experimentar diversos tipos de las llamadas alucinaciones hipnagógicas o hipnopómbicas y sonidos intensos de sirenas o pitidos y luces potentes que abarcan todo el campo visual. Es igualmente habitual la sensación de una presencia en la habitación y la capacidad de ver la habitación aunque se tienen los ojos cerrados. A todo ello es común una sensación de miedo intenso que lleva a las personas que la sufren (especialmente narcolépticos) a temer dicho fenómeno, que en ocasiones puede llegar a durar mucho rato.


Aquí el cuadro "pesadilla" de Fuseli, representando "la presencia" propia de la parálisis del sueño.


La explicación científica a este fenómeno es que “La parálisis es totalmente normal y se produce cada vez que uno duerme. Es el mecanismo natural de defensa del organismo para evitar el "escenificar físicamente los ensueños", lo cual podría resultar dañino y peligroso para el individuo dormido (sueño REM sin atonía, no sonambulismo que se produce en las fases de sueño profundo)” (extraído de la wikipedia). Así pues, dicha experiencia solo implicaría un "error" en el funcionamiento normal del organismo: se suponía que uno tenía que estar dormido, y no consciente de la parálisis.


Por supuesto, toda la parte experiencial del asunto se concibe científicamente como diversas alucinaciones o aberraciones de la mente, sin ningún significado en absoluto. Como siempre, la ciencia confunde como “irreal” aquello que sencillamente no puede, de momento, explicar.

2. Descubrimientos personales:

Mi experiencia con la parálisis del sueño se inició hace unos dos años, una noche que me asaltó dicha potentísima sensación eléctrica acompañada de sirenas y de un espectáculo impresionante de colores vivos. Mi cuerpo estaba aterido, no podía respirar y pensé que o bien me moría o me estaban como mínimo abduciendo los extraterrestres.

Durante mucho tiempo mi única preocupación fue cómo detener ese desagradable fenómeno, cosa que logré finalmente, mediante un esfuerzo intenso por despertar ejercido justo al inicio.

A partir de entonces, comencé a fijarme con mayor atención en la parte más extraña de la experiencia: ver la habitación teniendo los ojos cerrados y sentir una presencia próxima observándome. Conforme proseguía con mi exploración, estos dos aspectos iban ganando en claridad, hasta que un día llegué a una conclusión sorprendente: “la presencia que notaba en la habitación era yo mismo”. Aquél día fui dos: durante un breve instante, estaba de pie, frente a la pared de mi dormitorio mirando un cuadro, y al mismo tiempo estaba en la cama, dormido, notando las sábanas rozar mi piel.

Aquella experiencia me sacó completamente de quicio y comencé a recopilar información sobre la parálisis del sueño de manera masiva. Fue entonces cuando leí en alguna infame web esotérica que la parálisis se producía cuando el cuerpo astral trataba de abandonar el cuerpo físico, pero éste no le dejaba, por considerar dicha experiencia racionalmente imposible.

Desde ese momento, mi investigación ganó otro cariz. Mis esfuerzos se dirigieron, no a detener la parálisis, sino a intentar dejarme ir dentro de ella.

Y así, un día, hace hoy unos dos meses, entré en ese estado y mi mente dejó ir su temor. Durante un rato me sentí tumbado en la cama y pensé que no había pasado nada, pero cuando intenté levantarme, lo que sucedió me dejó impresionado: me estaba “despegando” de mi cuerpo físico. Seguí tirando suavemente hasta soltarme por completo y entonces salí disparado por la habitación, volando cabeza abajo. Me costó un poco recuperar la compostura, y ahí estaba yo, en mi habitación, desnudo, en pie, con un color blanquecino brillante semitransparente. Salí al pasillo y caminé por él hasta encontrar una ventana que antes no estaba allí. Alegre como en un sueño lúcido, la crucé y caí a un patio interior oscuro que me resultaba absolutamente desconocido. Fue un error: sentía la presencia de seres a mi alrededor, acechando, y asustado pegué un salto de unos siete pisos para escapar, agarrándome a una barandilla. Entonces caí en la cuenta de que había salido y no sabía volver y me asoló el miedo y la desesperación, una sensación de soledad y abandono sin límites. Afortunadamente, en ese mismo instante, algo tiró de mí hacia atrás y al segundo estaba sobre mi cuerpo físico, acoplándome de nuevo. Noté que la cabeza no se acoplaba bien, y tuve que realizar esfuerzos para dejarla bien puesta, pues había leído en un libro de Lobsang Rampa que de no acoplarse bien uno, se gana dolores de cabeza todo el día siguiente.

En mi segunda experiencia me atreví a mirar a mi cuerpo dormido, lo cual produce un asombroso terror irracional. Ahí estaba yo, tumbado exactamente en la posición en la que me había dormido, y no era especialmente agradable: mi cuerpo era distinto, más feo, sentía algo extraño y asqueroso en él. En cambio, el cuerpo en el que me hallaba era ligero, liviano, sutil y más inteligente. Una vez más, el terror se apoderó de mí y tras revolotear un rato por el techo, mi cuerpo físico me jaló de vuelta a casa.


Continúa el texto, pero se hacia demasiado largo y lo he cortado. En la fuente está completo

fuente: http://trascendentalism.blogspot.com.es ... stral.html

Un abrazo

yo la compañero, solo una pregunta sueles hacer habitualmente proyecciones astrales? Me gustaría conocer los métodos que sigues en caso de hacerlas.
Un saludo.
Tengo que decirte que aunque tenga alguna experiencia no te voy a poder ayudar mucho pues es un tema que tengo pendiente porque tengo que vencer el miedo.

En mi caso desde hace un tres años, cuando estaba aprendiendo e introduciéndome en el mundo espiritual me apareció de repente un zumbido en los oídos. Recuerdo que estaba leyendo el libro "El poder del Ahora" de Eckhart Tolle. Al principio me mosqueó un poco el zumbido. Leí por Internet la explicación médica y lo llamaban Tinitus y que bueno, poco se podía hacer. Es decir, ir al médico que me diera unas pastillas y arreando. Sin embargo en vez de hacer eso, me fijé (gracias a la sincronicidad) que uno de los síntomas del despertar era que aparecían zumbidos en los oídos. No todo el mundo tiene los mismos síntomas pero yo me agarré a eso, además que aparecieron cuando estaba experimentando cosas maravillosas leyendo el libro.

Y, ahora, respondiendo a tu pregunta... Este zumbido que tengo me he acostumbrado a él porque no le doy importancia. Pero si me concentro en él, el zumbido empieza a cambiar de frecuencia como una emisora de radio. Te prometo que es así. Cada vez más audible. Si sigo manteniendo la concentración mi cuerpo se estira y empieza a vibrar al completo. El resto ya lo sabes.

Soy muy poco dado a seguir los métodos que leo por internet para salir al astral, para crear mi realidad, para ser mejor persona, para meditar, para tener sueños lúcidos, etc.... Siempre me ha pasado. Bajo mi punto de vista esto no es un trabajo que sea practicar a, b, c y ya consigues lo que te propones. Cada persona es un mundo y ya comente en este hilo que nosotros somos nuestros propios maestros.

Un saludo!
AvBPvD escribió:Tengo que decirte que aunque tenga alguna experiencia no te voy a poder ayudar mucho pues es un tema que tengo pendiente porque tengo que vencer el miedo.

En mi caso desde hace un tres años, cuando estaba aprendiendo e introduciéndome en el mundo espiritual me apareció de repente un zumbido en los oídos. Recuerdo que estaba leyendo el libro "El poder del Ahora" de Eckhart Tolle. Al principio me mosqueó un poco el zumbido. Leí por Internet la explicación médica y lo llamaban Tinitus y que bueno, poco se podía hacer. Es decir, ir al médico que me diera unas pastillas y arreando. Sin embargo en vez de hacer eso, me fijé (gracias a la sincronicidad) que uno de los síntomas del despertar era que aparecían zumbidos en los oídos. No todo el mundo tiene los mismos síntomas pero yo me agarré a eso, además que aparecieron cuando estaba experimentando cosas maravillosas leyendo el libro.

Y, ahora, respondiendo a tu pregunta... Este zumbido que tengo me he acostumbrado a él porque no le doy importancia. Pero si me concentro en él, el zumbido empieza a cambiar de frecuencia como una emisora de radio. Te prometo que es así. Cada vez más audible. Si sigo manteniendo la concentración mi cuerpo se estira y empieza a vibrar al completo. El resto ya lo sabes.

Soy muy poco dado a seguir los métodos que leo por internet para salir al astral, para crear mi realidad, para ser mejor persona, para meditar, para tener sueños lúcidos, etc.... Siempre me ha pasado. Bajo mi punto de vista esto no es un trabajo que sea practicar a, b, c y ya consigues lo que te propones. Cada persona es un mundo y ya comente en este hilo que nosotros somos nuestros propios maestros.

Un saludo!

si quieres que te diga la verdad nunca le he prestado atención a eso del despertar ni nada de eso, yo solo soy una persona mas que ha vivido una experiencia que le hizo cambiar la forma de ver las cosas, conmigo no hace falta que me prometas nada, ya que te creo yo tengo mi propio método por eso te preguntaba el tuyo, de la experiencia se aprende propia y de los demas ;) ,conozco bien esas vibraciones y el miedo lo tengo superado pero aun así me siguen sorprendiendo, es una lastima que las temporadas que estoy muy centrado en mi trabajo o tengo problemas todo esto me bloquee.
Yo he tenido salidas completas y no siempre se aprecia la vibración, aveces en solo un hormigueo, zumbido, etc...
Yo no se que manía tiene la gente con que les vendemos nada, si yo todo esto lo practico por mi cuenta y en solitario.
Un saludo.
Entonces sebaska te pediré consejo una vez fuera del cuerpo. Hasta ahora he conseguido verme durmiendo y flotar por mi casa siempre en el mismo plano de la realidad. Es decir veo mi casa tal cual es como si tuviera los ojos abiertos. A ver si nos cuentas alguna experiencia extracorporea que no sea lo más básico.

Respecto al despertar, es una simple palabra. Engloba muchas cosas y básicamente consiste en ayudar en el proceso de cambio de nueva era que se avecina (esto parece One Piece [fumando] )
Pero si la parálisis del sueño no tiene nada que ver con nada espiritual, no os flipéis.
AvBPvD escribió:Entonces sebaska te pediré consejo una vez fuera del cuerpo. Hasta ahora he conseguido verme durmiendo y flotar por mi casa siempre en el mismo plano de la realidad. Es decir veo mi casa tal cual es como si tuviera los ojos abiertos. A ver si nos cuentas alguna experiencia extracorporea que no sea lo más básico.

Respecto al despertar, es una simple palabra. Engloba muchas cosas y básicamente consiste en ayudar en el proceso de cambio de nueva era que se avecina (esto parece One Piece [fumando] )

Consejos no estoy en situación de dar, sino de recibir, aunque algo te podré comentar ;) , experiencias te puedo contar pero serán por privado ya que algunas las considero intimas y no tengo intención que nadie se mofe de ellas, así evito posibles broncas [carcajad] .
Mañana con mas tiempo te cuento.
Un saludo.
AvBPvD escribió:Entonces sebaska te pediré consejo una vez fuera del cuerpo. Hasta ahora he conseguido verme durmiendo y flotar por mi casa siempre en el mismo plano de la realidad. Es decir veo mi casa tal cual es como si tuviera los ojos abiertos. A ver si nos cuentas alguna experiencia extracorporea que no sea lo más básico.

Respecto al despertar, es una simple palabra. Engloba muchas cosas y básicamente consiste en ayudar en el proceso de cambio de nueva era que se avecina (esto parece One Piece [fumando] )


Mira, algo de todo esto hay.

Mi abuela fue sometida a una operación a corazón abierta hace muchos años. En la sala de espera se encontraban las personas más reacias a todo esto, allí estaba mi abuelo, franquista hasta la médula, y de los "si no lo veo, no lo creo", mi padre y sus hermanos, más parecidos por desgracia a mi abuelo que a mi abuela.
Cuando terminó la operación y mi abuela despertó ya en la habitación del hospital, les reprodujo TODA la conversación que tuvieron los 4 acompañantes, e incluso los gestos que efectuaron. Ella estaba allí con ellos espiritualmente, lo único que notaba era que le dolía mucho el corazón (normal, la estaban operando). Mi abuela me contó esto a mi personalmente, y cuando ya murió, mi tía y mi padre me lo volvieron a contar, no saben por qué pero fue así. Y mira que para escépticos están ellos en el mundo....

Yo por desgracia no he tenido nunca que yo sepa ningún tipo de separación del cuerpo y del ánima, pero puedo decir que estando despierto, no fumado ni drogado ni bebido ni nada por el estilo, he podido notar una presencia extraña estando al lado de una hoguera, de una persona no-viva, concretamente de una chica asesinada hace 2 años.
Recientemente ha sido traducido al castellano uno de los mejores trabajos de investigación sobre las experiencias cercanas a la muerte (ECM). Es el libro del cardiólogo holandés Pim van Lommel "Consciencia más allá de la vida". Inspiró a Clint Eastwood para realizar la película "Más allá de la vida". Me lo han recomendado varias personas. Dicen que es fascinante. Aun no lo he leído porque no lo encuentro en digital y en papel cuesta una pasta.

Una vez más la ciencia unida a la espiritualidad.

Os dejo una entrevista reciente.
http://www.lavanguardia.com/lacontra/20 ... ommel.html

El índice del libro:
http://www.muscaria.com/consciencia-mas ... a-vida.htm

Un abrazo
A mi el despertar que me fascina es sin duda el de la energia interior.
Desde siempre me ha atraido la idea budista del espirirtu, es algo interesante,la muerte es algo natural es un simple cambio.
Mucho tiempo libre veo yo, y bajo mi opinión detrás de tan fantásticas palabras se encuentran espíritus vacíos. Las energías fluyen y no se hacen fluir, cuidad mas la mente y cuerpo y no creáis en predicadores.
AvBPvD escribió:Recientemente ha sido traducido al castellano uno de los mejores trabajos de investigación sobre las experiencias cercanas a la muerte (ECM). Es el libro del cardiólogo holandés Pim van Lommel "Consciencia más allá de la vida". Inspiró a Clint Eastwood para realizar la película "Más allá de la vida". Me lo han recomendado varias personas. Dicen que es fascinante. Aun no lo he leído porque no lo encuentro en digital y en papel cuesta una pasta.

Una vez más la ciencia unida a la espiritualidad.

Os dejo una entrevista reciente.
http://www.lavanguardia.com/lacontra/20 ... ommel.html

El índice del libro:
http://www.muscaria.com/consciencia-mas ... a-vida.htm

Un abrazo


Yo avisar de que está claro que el tío no tiene ni puta idea de física cuántica y aun así opina sobre ella. Y que de todos modos es cardiólogo, no neurólogo, que es lo que más se ajustaría.
No somos nada, la muerte es el fin
Vamos que te han comido el coco y estas de flowerpower no?
Lo siento por ti.
Dragonfan escribió:¿Estás seguro de que la pastilla que te has tomado es la misma que la de Neo?

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Yo ultimemente estoy teniendo unas meditaciones deliciosisimas.
Ser ultrax escribió:No somos nada, la muerte es el fin


E hilo cerrado. Verdad como un templo ;) ;)
86 respuestas
1, 2