pacopolo escribió:En mi caso, como te he dicho, entra una cuestión de principios. No me gusta la política con la que Epic ha entrado en el negocio de las tiendas digitales. No me gustan las prácticas que utilizan, ni el juego sucio mediático, ni la manipulación. No me gusta que minen mi capacidad de elección pagando por exclusividades para forzarme a consumir en su tienda, en lugar de brindarme opciones o precios más interesantes que los de la competencia para captarme.
davoker escribió:La pagina de Epic saturadisima ahora mismo, Epica caca para muchos, pero para los regalitos van todos corriendo, hipócrita es la genteTuned Play escribió:¿Y por qué dándole al buscador no me sale el Shenmue 3 y mediante el enlace sí?
Si que sale, lo acabo de mirar, pero está muy saturada la pagina, a veces funcionan cosas y segundos despues no, está toda la gente yendo a saco a por el juego de regalo de turno, el pastelazo de Shenmue, para gustos oye
pacopolo escribió:@davoker Pues lo siento, pero sigo estando en desacuerdo con tu razonamiento. Yo puedo comprar el Cyberpunk, jugarlo y criticar sus bugs. ¿O la única forma de poder criticar las cosas que el juego tiene mal es que lo devuelva o deje de jugarlo? Puedo comprar una marca de whisky porque es la que me gusta y aún así criticar su precio. O el disipador que lleva, o la forma que tiene la botella. ¿De qué manera me convierte eso en un hipócrita? También puedo coger muestras gratis que den del ketchup Prima y criticar que el sabor es peor que el de la marca Heinz o que el envase es más difícil de abrir. ¿Qué tiene de hipócrita eso? Según tu forma de verlo, es imposible criticar nada: tenemos que ser conformistas con todo.
En mi caso, como te he dicho, entra una cuestión de principios. No me gusta la política con la que Epic ha entrado en el negocio de las tiendas digitales. No me gustan las prácticas que utilizan, ni el juego sucio mediático, ni la manipulación. No me gusta que minen mi capacidad de elección pagando por exclusividades para forzarme a consumir en su tienda, en lugar de brindarme opciones o precios más interesantes que los de la competencia para captarme. Lo cierto es que de todas las prácticas y políticas que han estado usando desde que sacaron su tienda, solamente ha habido una que me ha parecido buena: un programa financiado para desarrollo de indies cuya noticia salió hace muchos meses y del que yo al menos no he vuelto a saber nada. Porque sí, el mayor porcentaje a los desarrolladores está bien, pero si eso no redunda absolutamente en nada al consumidor, eso no resuelve ni mejora absolutamente nada. Como mi postura personal es que lo que busca Epic no es bueno ni beneficioso para el medio ni para los usuarios y sí provoca perjuicios, decidí que no iba a querer ni los juegos que regalan porque pillarlos significa tener que hacerme cuenta y, por tanto, contar a todos los efectos como usuario de su plataforma. Pero esa es mi postura a nivel personal: yo no juzgo a nadie por tomar una diferente, como sí estás haciendo tú.
Mapache Power escribió:¿Soy el único al que le da error cada vez que intenta pillar el Shenmue 3?
Me sale "Estamos tramitando un número elevado de transacciones. Inténtalo de nuevo más tarde" Esta tarde ya me daba error y ahora sigue igual
Edit: Antes de irme a dormir he vuelto a intentarlo y esta vez ha ido bien
Kenji_Rage escribió:¿Os podéis imaginar las caras de los backers del Shenmue 3 cuando iba a ser un proyecto para financiar en Kickstarter y ahora lo están dando gratis en PC?
Si, esa es mi cara ahora mismo si...
Kenji_Rage escribió:¿Os podéis imaginar las caras de los backers del Shenmue 3 cuando iba a ser un proyecto para financiar en Kickstarter y ahora lo están dando gratis en PC?
Si, esa es mi cara ahora mismo si...
davoker escribió:pacopolo escribió:davoker escribió:Epica caca para muchos, pero para los regalitos van todos corriendo, hipócrita es la gente
¿Hipócrita por qué? Si hubieran actuado de manera decente desde el principio, ni yo ni muchísima gente más tendría ningún problema en acoger la tienda y apoyarla como una más. Pero decidieron comenzar con malas prácticas y eso ha hecho que muchísimos usuarios se les pongan de cara desde el principio. Yo personalmente ni me he hecho cuenta de Epic, pero me parece perfecto que haya gente que coja los juegos gratis y no quiera gastarse ni un céntimo en una tienda que no cuida de sus usuarios y que añade prácticas nocivas al medio del PC. Es el modelo de negocio que han decidido, así que tienen la respuesta de muchos que les corresponde.
Hipócrita será más bien una empresa que defiende que se preocupa de los jugadores mientras se dedica a comprar exclusividades por cantidades astronómicas en lugar de invertir cuatro perras en mejorar aspectos básicos de su cliente para recompensar a los clientes que se dejan el dinero en su tienda. ¿Dirías que son hipócritas los que cambian continuamente de compañía de internet cuando dichas compañías se dedican a cuidar 0 a sus clientes fieles mientras que ofrecen continuamente ofertas y planes mejores a los clientes nuevos?
"La hipocresía es el acto de comportarse de forma contraria a los valores sostenidos por un individuo, o de actuar en consonancia a principios que al mismo tiempo se critican".
Por definición de la palabra, el que critica a la compañía y luego coge sus juegos gratis, es un hipócrita, y da igual que argumentos uses para tapar un hecho, tu ejemplo de la compañia de internet no tiene cabida aqui, el que cambia de compañia por los motivos que mencionas es una persona lista, no una hipócrita, está viendo que la compañia no le da el mismo trato que a clientes nuevos y cambia para poder tenerlos, ya me dirás tu que tiene de hipócrita esa persona, es mas bien inteligente, yo mismo estaba hasta hace 1 mes en Movistar con un contrato Fusión contigo ya descatalogado, con un engorde de precio brutal que a ido subiendo con los años, ya pagando 71€ de menos de 50 que pagaba cuando lo contraté, y he pasado a O2 a tener las mismas condiciones por 21€ menos, de Movistar igual, con otra tarifa, aqui no entra la hipocresía compi, tu ejemplo no tiene validez alguna ni es comparable con un hecho que por propia definición misma de la palabra deja bastante claro.
Si no estas contento con el significado de la palabra coméntaselo al que se la sacara de la manga, o habla con la RAE a ver si podéis solucionarlo.
logame escribió:Kenji_Rage escribió:¿Os podéis imaginar las caras de los backers del Shenmue 3 cuando iba a ser un proyecto para financiar en Kickstarter y ahora lo están dando gratis en PC?
Si, esa es mi cara ahora mismo si...
Y qué esperabas, que estuviera a 50 pavos toda la vida?
jimi escribió:davoker escribió:pacopolo escribió:
¿Hipócrita por qué? Si hubieran actuado de manera decente desde el principio, ni yo ni muchísima gente más tendría ningún problema en acoger la tienda y apoyarla como una más. Pero decidieron comenzar con malas prácticas y eso ha hecho que muchísimos usuarios se les pongan de cara desde el principio. Yo personalmente ni me he hecho cuenta de Epic, pero me parece perfecto que haya gente que coja los juegos gratis y no quiera gastarse ni un céntimo en una tienda que no cuida de sus usuarios y que añade prácticas nocivas al medio del PC. Es el modelo de negocio que han decidido, así que tienen la respuesta de muchos que les corresponde.
Hipócrita será más bien una empresa que defiende que se preocupa de los jugadores mientras se dedica a comprar exclusividades por cantidades astronómicas en lugar de invertir cuatro perras en mejorar aspectos básicos de su cliente para recompensar a los clientes que se dejan el dinero en su tienda. ¿Dirías que son hipócritas los que cambian continuamente de compañía de internet cuando dichas compañías se dedican a cuidar 0 a sus clientes fieles mientras que ofrecen continuamente ofertas y planes mejores a los clientes nuevos?
"La hipocresía es el acto de comportarse de forma contraria a los valores sostenidos por un individuo, o de actuar en consonancia a principios que al mismo tiempo se critican".
Por definición de la palabra, el que critica a la compañía y luego coge sus juegos gratis, es un hipócrita, y da igual que argumentos uses para tapar un hecho, tu ejemplo de la compañia de internet no tiene cabida aqui, el que cambia de compañia por los motivos que mencionas es una persona lista, no una hipócrita, está viendo que la compañia no le da el mismo trato que a clientes nuevos y cambia para poder tenerlos, ya me dirás tu que tiene de hipócrita esa persona, es mas bien inteligente, yo mismo estaba hasta hace 1 mes en Movistar con un contrato Fusión contigo ya descatalogado, con un engorde de precio brutal que a ido subiendo con los años, ya pagando 71€ de menos de 50 que pagaba cuando lo contraté, y he pasado a O2 a tener las mismas condiciones por 21€ menos, de Movistar igual, con otra tarifa, aqui no entra la hipocresía compi, tu ejemplo no tiene validez alguna ni es comparable con un hecho que por propia definición misma de la palabra deja bastante claro.
Si no estas contento con el significado de la palabra coméntaselo al que se la sacara de la manga, o habla con la RAE a ver si podéis solucionarlo.
El problema es que no sabes ni lo que significa la hipocresia.
Que tendra que ver que critiques a una empresa porque es una basura como empresa (en este caso Epic) o un producto (en este caso la tienda de Epic) que sigue siendo de las peores que existen en PC a dia de hoy, por tener aun no tiene ni carrito, ni foros, ni reviews, ni practicamente nada util a parte de permitirte descargar unos juegos con DRM y en un launcher pesimo. Con utilizar otro de sus productos como puede ser el Unreal Engine o los juegos gratis. Yo mismamente tenia el launcher por el Unreal muchos años antes de que Epic decidiese vender juegos, es mas en la "tienda" de unreal si tenemos carrito de la compra (no lo montan para los juegos porque no quieren o se la suda directamente ese tipo de cliente).
Esto es como el que critica al gobierno porque sus politicas son una basura, luego lo echan del trabajo y se va a cobrar el paro, pero aparece el tipico "listo" que le llama hipocrita por cobrar dinero "del gobierno" o usar servicios "del gobierno" a pesar de criticarlo con vehemencia.
Hipocrita en este caso seria si criticase la tienda de Epic publicamente, mientras a escondidas se gasta dinero en juegos en su tienda (teniendo la opcion de comprarlos perfectamente en otras tiendas).
Creo que no es tan dificil de entender.
davoker escribió:jimi escribió:davoker escribió:"La hipocresía es el acto de comportarse de forma contraria a los valores sostenidos por un individuo, o de actuar en consonancia a principios que al mismo tiempo se critican".
Por definición de la palabra, el que critica a la compañía y luego coge sus juegos gratis, es un hipócrita, y da igual que argumentos uses para tapar un hecho, tu ejemplo de la compañia de internet no tiene cabida aqui, el que cambia de compañia por los motivos que mencionas es una persona lista, no una hipócrita, está viendo que la compañia no le da el mismo trato que a clientes nuevos y cambia para poder tenerlos, ya me dirás tu que tiene de hipócrita esa persona, es mas bien inteligente, yo mismo estaba hasta hace 1 mes en Movistar con un contrato Fusión contigo ya descatalogado, con un engorde de precio brutal que a ido subiendo con los años, ya pagando 71€ de menos de 50 que pagaba cuando lo contraté, y he pasado a O2 a tener las mismas condiciones por 21€ menos, de Movistar igual, con otra tarifa, aqui no entra la hipocresía compi, tu ejemplo no tiene validez alguna ni es comparable con un hecho que por propia definición misma de la palabra deja bastante claro.
Si no estas contento con el significado de la palabra coméntaselo al que se la sacara de la manga, o habla con la RAE a ver si podéis solucionarlo.
El problema es que no sabes ni lo que significa la hipocresia.
Que tendra que ver que critiques a una empresa porque es una basura como empresa (en este caso Epic) o un producto (en este caso la tienda de Epic) que sigue siendo de las peores que existen en PC a dia de hoy, por tener aun no tiene ni carrito, ni foros, ni reviews, ni practicamente nada util a parte de permitirte descargar unos juegos con DRM y en un launcher pesimo. Con utilizar otro de sus productos como puede ser el Unreal Engine o los juegos gratis. Yo mismamente tenia el launcher por el Unreal muchos años antes de que Epic decidiese vender juegos, es mas en la "tienda" de unreal si tenemos carrito de la compra (no lo montan para los juegos porque no quieren o se la suda directamente ese tipo de cliente).
Esto es como el que critica al gobierno porque sus politicas son una basura, luego lo echan del trabajo y se va a cobrar el paro, pero aparece el tipico "listo" que le llama hipocrita por cobrar dinero "del gobierno" o usar servicios "del gobierno" a pesar de criticarlo con vehemencia.
Hipocrita en este caso seria si criticase la tienda de Epic publicamente, mientras a escondidas se gasta dinero en juegos en su tienda (teniendo la opcion de comprarlos perfectamente en otras tiendas).
Creo que no es tan dificil de entender.
Chaval, estas mezclando cosas aqui y no tengo ganas de explicarte porque la frase de "churras con merinas" te va como anillo al dedo en tu comentario, pero viendo como has respondido y como acabas tu comentario practicante tomandome por tonto, encima de meterte donde no te llaman, porque estaba teniendo un debate de lo mas amistoso con otro compañero, pasas directamente a ignorados, no voy a complicarme contigo
654321 escribió:pacopolo escribió:En mi caso, como te he dicho, entra una cuestión de principios. No me gusta la política con la que Epic ha entrado en el negocio de las tiendas digitales. No me gustan las prácticas que utilizan, ni el juego sucio mediático, ni la manipulación. No me gusta que minen mi capacidad de elección pagando por exclusividades para forzarme a consumir en su tienda, en lugar de brindarme opciones o precios más interesantes que los de la competencia para captarme.
Amen !!!!
Se darán cuenta algún día que lo muchos queremos es una buena tienda y no juegos gratis ?
weirdzod escribió:654321 escribió:pacopolo escribió:En mi caso, como te he dicho, entra una cuestión de principios. No me gusta la política con la que Epic ha entrado en el negocio de las tiendas digitales. No me gustan las prácticas que utilizan, ni el juego sucio mediático, ni la manipulación. No me gusta que minen mi capacidad de elección pagando por exclusividades para forzarme a consumir en su tienda, en lugar de brindarme opciones o precios más interesantes que los de la competencia para captarme.
Amen !!!!
Se darán cuenta algún día que lo muchos queremos es una buena tienda y no juegos gratis ?
Yo quiero juegos gratis, la tienda me importa muy poco.
fuji escribió:Epic Games regala Neon Abyss [Viernes 17, 17:00]
Parece que es el de hoy
fuji escribió:fuji escribió:Epic Games regala Neon Abyss [Viernes 17, 17:00]
Parece que es el de hoy
Ya sale el que dije
https://www.epicgames.com/store/es-ES/p/neon-abyss
Eraqus escribió:¿Pero hay gente que de verdad se cree lo que dice?
No me seáis fantasmas, la gran mayoría de personas seguirían usando Steam aunque Epic fuera mejor tienda por el simple hecho de que se han acomodado y tienen casi toda su biblioteca ahí, no hay más que ver como el mismo juego se lleva el 60% de las ventas en Steam y el resto entre todas las otras plataformas. Y eso que GOG tiene la ventaja de no tener DRM además de hacer el pillo y comprarlo en Rusia por mucho menos dinero.
Eraqus escribió:Si Epic no se encarga de tener contenido exclusivo goloso para su plataforma al final le pasa como a GOG, como a EA con Origin, etc.
ninjaman69 escribió:fuji escribió:fuji escribió:Epic Games regala Neon Abyss [Viernes 17, 17:00]
Parece que es el de hoy
Ya sale el que dije
https://www.epicgames.com/store/es-ES/p/neon-abyss
Se sabe algo sobre los posibles juegos que van a dar?
pacopolo escribió:@davoker Me estás girando las tuercas todo el rato para invalidar mis ejemplos por X o por Y cuando no dejan de ser situaciones similares. Pues venga, no hablemos de productos. Hablemos de tiendas. Yo puedo comprar en el Carrefour porque me pilla cerca de casa, porque venden un producto X que solamente tienen allí o por el motivo que me dé la gana. Y también puedo pasarme porque los sábados dan muestras gratis de comida y así me ahorro el desayuno. Y eso no significa, por ejemplo, que por yo comerme dos rodajas de espetec que me han dado gratis porque a ellos les ha dado la gana ya no pueda criticar su política de residuos, que contraten a becarios con sueldos precarios o que no tengan rampas para minusválidos. Y que si critico cualquier cosa que haga mal Carrefour esté siendo un hipócrita por comerme tres aceitunas y dos doritos a los que me han invitado ellos porque les ha dado la gana. Hipócrita sería que criticara a quien va allí a comer cuando yo también lo hago. Hipócrita es quien critica algo de otra persona cuando ella hace justamente lo mismo, o quien critica un comportamiento que él mismo tiene. Lo que tú estás queriendo expresar de quien toma los juegos gratis pero critica a Epic no sé muy bien lo que será, pero no es hipocresía.
¿Queda claro por qué estás utilizando la palabra hipócrita de manera errónea? Porque yo más claro ya no te lo puedo poner.
EDIT: Te has molestado por el comentario de @jimi y decidido ignorarlo pero tras leerlo yo no considero que haya sido irrespetuoso en la respuesta que te ha dado. Creo que los ejemplos que ha puesto son adecuados. De todas formas, no hay que llevar la discusión más allá de aquí, y menos si se va a llegar a ofensas personales. Tú consideras que quien critica a Epic no debería canjear los juegos que dan gratuitos, y esa es tu opinión y es perfectamente válida. Yo, por ejemplo, considero que quien premia las exclusividades de Epic y compra el juego en su tienda para no esperar está perjudicando al medio y, a la larga, a los usuarios. Y creo que también es una opinión válida. Por supuesto, ambas son discutibles mediante argumentos. Pero has utilizado la palabra 'hipócrita' de una forma incorrecta a mi juicio, y de ahí nuestro intercambio de argumentosEraqus escribió:¿Pero hay gente que de verdad se cree lo que dice?
No me seáis fantasmas, la gran mayoría de personas seguirían usando Steam aunque Epic fuera mejor tienda por el simple hecho de que se han acomodado y tienen casi toda su biblioteca ahí, no hay más que ver como el mismo juego se lleva el 60% de las ventas en Steam y el resto entre todas las otras plataformas. Y eso que GOG tiene la ventaja de no tener DRM además de hacer el pillo y comprarlo en Rusia por mucho menos dinero.
Es que pretender que una tienda nueva, de la noche a la mañana se quede con un porcentaje enorme de los usuarios de otra ya asentada durante años y donde la gente tiene cientos o miles de juegos es... ¡absurdo! Más aún si la nueva tienda no sólo no ofrece absolutamente nada nuevo ni diferente, sino que encima ¡ni siquiera se acerca mínimamente a igualar lo que la otra tiene! Pero si Epic hubiera entrado en el negocio como debe hacerse, con buenas prácticas y sin malas prácticas, no tendría a mucha gente como yo que directamente se le oponga.Eraqus escribió:Si Epic no se encarga de tener contenido exclusivo goloso para su plataforma al final le pasa como a GOG, como a EA con Origin, etc.
¡Ah, bueno, haber empezado por ahí! Vamos, que lo que estás diciendo es que una mala práctica perjudicial para los usuarios es algo que hay que permitir y justificar porque, claro, ¡es que si no los pobres cómo van a competir! Pues... ¿con mejores precios? ¿Con un mejor servicio? ¿Con opciones nuevas que no ofrezca la competencia? Tu idea es que se debe permitir que las empresas hagan cosas nocivas porque claro, tendrán que sacar adelante su negocio de alguna forma. ¡Y no solo permitir, encima hay que apoyarlas cuando lo hacen! Eso me suena a justificación de quien evade impuestos, o de los empresarios que explotan a sus trabajadores. ¡Claro, pobrecitos, que si no no les da para el nuevo yate!
Ah, Maquiavelo, cuánto bien le legaste al mundo...
La hipocresía es el acto de comportarse de forma contraria a los valores sostenidos por un individuo, o de actuar en consonancia a principios que al mismo tiempo se critican
llegaste tarde, ahora está Neon Abyss. Dan un juego diferente cada día, no lo dejes para despuésblackorwhite escribió:Al tema. ¿Ya no está gratis el shen 3? Por ahí he leído de gente que ya se lo ha descargado pero a mi me sale para comprar por 14 pavos.
Gnoblis escribió:llegaste tarde, ahora está Neon Abyss. Dan un juego diferente cada día, no lo dejes para despuésblackorwhite escribió:Al tema. ¿Ya no está gratis el shen 3? Por ahí he leído de gente que ya se lo ha descargado pero a mi me sale para comprar por 14 pavos.
Mr_Wedjet escribió:Que envidia sana me da los jugadores de PC. Esto en las consolas no pasa. Es más, es justo al revés. Si te pueden sacar el dinero 2 veces te lo sacan.
davoker escribió:Por definición de la palabra, el que critica a la compañía y luego coge sus juegos gratis, es un hipócrita
davoker escribió:Segun tu, eres capaz de no se, coger dinero regalado por un tio que asesina, porque vaya, es un regalo, que mas da lo que haya hecho ese tio? si me da un regalo lo cojo aún sabiendo que no estoy de acuerdo con lo que hace... allá cada uno con su moral claro, no soy nadie para criticar los actos de los demás y de hecho no lo pretendo, solo he puesto un nombre a ese tipo de personas que hacen eso.
taphs escribió:Si ya es absurdo la gente que defiende de forma fanatica una consola y ataca a las demas, lo de defender a una unica plataforma de pc y atacar a las demas es ya para matricula de honor.
taphs escribió:Si ya es absurdo la gente que defiende de forma fanatica una consola y ataca a las demas, lo de defender a una unica plataforma de pc y atacar a las demas es ya para matricula de honor.
cracker_ct escribió:¿Sabéis si se pueden reclamar los juegos vía web? ¿O tengo que tirar de cliente sin más cojones? Es que estos días de navidad no tendré acceso al ordenador...
PussyLover escribió:cracker_ct escribió:¿Sabéis si se pueden reclamar los juegos vía web? ¿O tengo que tirar de cliente sin más cojones? Es que estos días de navidad no tendré acceso al ordenador...
Yo siempre los reclamo vía web. No es necesario instalar todos los que "compras".