Europa aprobará jornadas laborales de hasta 65 horas....

Estoy pensando que no puede ser tan negro esto. Un empresario debe como minimo intuir que si tiene a su personal trabajando 13 horas al día, no va a rendir nada un mínimo de 4 de esas horas. Y aumentaría el paro, ya que no haría falta tanto personal.

Además, así la gente ya tendría todo el día ocupado: 13 h trabajo + 7 horas de sueño + horas de comida + desplazamientos. Esto significaría que no hay tiempo para el ocio -> caida total del consumo, y encima sumadlo al mayor número de parados. Y así el sistema se hunde.

Más bien lo veo para personal sanitario, bomberos, policías, etc que hagan guardias de 8 horas + 8 horas de jornada.
Morda escribió:Como bien dicen, el problema no es de "hechar mas horas" sido de producir mas. Somo el pais que mas horas trabajos y que menos producimos en relacion con el resto de paises de la union europea....

¿porque sera....? [carcajad], es que somos espertos en el escaqueo...

Y si se hace una huelga japonesa aquí?
Tanta ciencia ficción me ha enloquecido [+risas]
Pirriaco está baneado por "Clones"
65 pollas voy a trabajar .
si el resto de las 40 , o sea 25 , las pagan como extras me lo pensaria , como horas ordinarias ke se las metan por el bull

se me olvidaba decir ke yo curro 40 horas semanales de las ke son efectivas unas 15 , el resto me toco los webos con las dos manos abiertas y considero ke el problema de ke me regalen 25 horas no es mio es de la mala estructuracion y coordinacion ke hay en mi centro de trabajo ( ya no hablo de mepresa en general ) .
Pa ke coño kieren mas horas ??? jeje
Pues ya lo han aprobado hoy, España se ha abstenido. Solo falta ratificarlo y ya las tenemos aquí.

Gracias Europa.
Al final pasara lo de siempre, traeran mano de obra esclava de otros paises porque los europeos aburguesados no queremos trabajar...
No se que mas decir 69 horas es una barbaridad. Solo beneficia al empresario que se ahorrara contratar otro trabajador. Si trabajaras de lunes a viernes seria casi 14 horas diarias, mas luego 1:15 entre comida y "merienda" son 15 horas, mas 1 hora de ir y volver, son 16h, o sea llegas cenas y a dormir. No parece muy divertido

Galdos escribió:A lo mejor soy un poco torpe y no lo he entendido bien, pero lo que se habla es de 65 horas trabajadas máximas a la semana.
En España ahora mismo creo que es de 48 horas, la jornada normal es de 40 horas (8 horas diarias por 5 dias), a eso se le resta la media hora de bocadillo, quedando unas 37,5 horas trabajadas y el estatuo general de los trabajadores permite que se lleguen hasta las 48 horas, se supone que haciendo horas extras.

Yo no veo mal la medida, porque hay muchísimas empresas en las se hechan muchas horas extras que se tienen que pagar en negro, de esta forma si quieres y puedes echar horas extra lo puedes hacer de manera legal.
No es del todo mala la idea, aunque un poco excesiva el nº de horas.


Bueno eso de las 37,5h en pocos curros te incluyen la hora de la comida/almuerzo de las 40 horas, vamos que curras 40h mas la comida/almuerzo.
Con esto no creo que se vaya a dejar de pagar en negro las horas extras, ahora sera algo mayor.

Espero que si esto se intenta implantar aqui la gente salga a la calle
jorcoval escribió:Estoy pensando que no puede ser tan negro esto. Un empresario debe como minimo intuir que si tiene a su personal trabajando 13 horas al día, no va a rendir nada un mínimo de 4 de esas horas. Y aumentaría el paro, ya que no haría falta tanto personal.

Además, así la gente ya tendría todo el día ocupado: 13 h trabajo + 7 horas de sueño + horas de comida + desplazamientos. Esto significaría que no hay tiempo para el ocio -> caida total del consumo, y encima sumadlo al mayor número de parados. Y así el sistema se hunde.

Más bien lo veo para personal sanitario, bomberos, policías, etc que hagan guardias de 8 horas + 8 horas de jornada.

Sigo pensando que no es razonable. ¿Qué se van a producir en esas horas extra?
-Casas: juas
-Servicios: si no va a haber tiempo para el ocio!! Ni harán falta tantos camareros, ni tantos bares, ni nada
-Lujos: Generalmente son para el tiempo de ocio. Y sin tiempo de ocio, dudo mucho que la gente se empeñe en comprar megatelevisores, consolas, videojuegos o ir al cine.
Incluso el consumo de gasolina descenderá (será ir al trabajo y volver, nada más).
Vamos a ver.. que hayan aprobado la posibilidad de que las jornadas lleguen a 65 horas semanales no quiere decir que ahora todos vayamos a trabajar 65 horas semanales.No hay que ser economista para ver todos los problemas que traería, yo creo que es más para algunas profesiones.. a lo mejor están 65 horas una semana y la siguiente la tienen libre [beer]
Valnir escribió:Vamos a ver.. que hayan aprobado la posibilidad de que las jornadas lleguen a 65 horas semanales no quiere decir que ahora todos vayamos a trabajar 65 horas semanales.No hay que ser economista para ver todos los problemas que traería, yo creo que es más para algunas profesiones.. a lo mejor están 65 horas una semana y la siguiente la tienen libre [beer]

No, pero los empresarios se pueden aprovechar ya que estara legalizado.Espero que se paguen esas horas.
Esto es volver al pasado, con lo que se luchó en su día para que no se trate a la gente como esclavos, y ahora vuelven hacia atras...
malgusto escribió:Al final pasara lo de siempre, traeran mano de obra esclava de otros paises porque los europeos aburguesados no queremos trabajar...

Claro, todos sabemos que los progresos de Europa vienen de lo mucho que nos tocamos la polla.
Los países de la Unión Europea (UE) acordaron por mayoría cualificada ampliar los límites de la jornada laboral para que un empleado pueda trabajar hasta un máximo de 65 horas semanales, si así lo acuerda con el empresario.

Tras cerca de 12 horas de negociación, los ministros de Trabajo lograron sacar adelante una propuesta que llevaba varios años bloqueada y que, ahora, debe ser aprobada por el Parlamento Europeo (PE) para su entrada en vigor.

España, que ha sido uno de los países más críticos con esta posibilidad, se abstuvo en la votación y, junto a Bélgica, Chipre, Grecia y Hungría, presentó una declaración en la que aseguró no poder aceptar el texto por el "retroceso social" que supone.

La reforma de la directiva de Tiempo de Trabajo consagra la hasta ahora transitoria cláusula del "opt out" -introducida en su día a petición del Reino Unido- que ofrece a los empleados la posibilidad de trabajar por encima del máximo vigente de las 48 horas semanales.

El texto acordado por los ministros establece que este límite -que sigue siendo el oficial- podrá superarse en caso de acuerdo entre el trabajador y el empresario, siempre por debajo de un techo máximo que queda fijado en 65 horas a la semana si se incluyen períodos de guardia.

Sin ellos, el límite estará en 60 horas semanales, a no ser que exista un convenio colectivo o un acuerdo entre patronal y sindicatos que ponga un tope más alto.

Finalmente, y por las presiones de Francia, la directiva se aplicará a todos los contratos de más de 10 semanas de duración y no sólo a aquellos de más de cuatro meses, como establecía el texto presentado esta mañana por la Presidencia de turno eslovena.

Además, los países acordaron que la Comisión Europea (CE) evalúe el nuevo sistema y presente una nueva propuesta para revisar la directiva, incluida la cláusula del "opt out".

España ha sido desde el primer momento uno de los grandes opositores de la ampliación de la jornada laboral, pero en los últimos meses perdió el apoyo de sus principales aliados en esta negociación, Francia e Italia, con los que había bloqueado en varias ocasiones la reforma.

El texto pactado. tras horas de debate, introduce varias salvaguardas llamadas a asegurar que el empleado que trabaje por encima de las 48 horas a la semana lo haga de forma voluntaria y no obligado por el empresario.

La propuesta ha salido adelante, en parte, gracias a la prisa de muchos países por aprobar una norma que les permita dejar de incumplir la actual legislación, algo que ocurre de forma continuada en sectores como el de la sanidad.

El Tribunal de Justicia de la UE ha reiterado en distintas sentencias que los períodos inactivos de las guardias deben ser considerados tiempo de trabajo, frente a la posición de la mayoría de países que lo rechaza por el coste que la medida implicaría para los sistemas públicos de Sanidad.

Los ministros han reafirmado su pacto para que estas horas no sean contabilizadas como trabajo, a menos que así lo establezca la legislación nacional, aunque señalan que tampoco deberían considerarse tiempo de descanso.

En paralelo, los países de la UE han acordado la equiparación salarial de los trabajadores cedidos por Empresas de Trabajo Temporal (ETT) con sus compañeros contratados directamente a partir del primer día de contrato, algo que ya ocurre en España.

La directiva pactada por los ministros incluye una excepción para aquellos países donde exista un acuerdo entre la patronal y los sindicatos en este ámbito, caso del Reino Unido -que hasta ahora había bloqueado el texto-, donde la igualdad salarial se da a partir de 12 semanas de contrato.
Si aprueban eso y los sindicatos convocan huelga me voy de cabeza a las manis. Vaya panda de cabezas de chorlito que están hechos estos ministros de empleo. Está más que demostrado que la flexibilidad horaria y la reducción de horas (léase 35) incrementa la productividad.
Bueno, al menos zp esta vez no se ha bajado los pantalones y ha dicho que no, una cosa bien que hace en los años que lleva gobernando.
exar kun escribió:
Los países de la Unión Europea (UE) acordaron por mayoría cualificada ampliar los límites de la jornada laboral para que un empleado pueda trabajar hasta un máximo de 65 horas semanales, si así lo acuerda con el empresario.

Tras cerca de 12 horas de negociación, los ministros de Trabajo lograron sacar adelante una propuesta que llevaba varios años bloqueada y que, ahora, debe ser aprobada por el Parlamento Europeo (PE) para su entrada en vigor.

España, que ha sido uno de los países más críticos con esta posibilidad, se abstuvo en la votación y, junto a Bélgica, Chipre, Grecia y Hungría, presentó una declaración en la que aseguró no poder aceptar el texto por el "retroceso social" que supone.

La reforma de la directiva de Tiempo de Trabajo consagra la hasta ahora transitoria cláusula del "opt out" -introducida en su día a petición del Reino Unido- que ofrece a los empleados la posibilidad de trabajar por encima del máximo vigente de las 48 horas semanales.

El texto acordado por los ministros establece que este límite -que sigue siendo el oficial- podrá superarse en caso de acuerdo entre el trabajador y el empresario, siempre por debajo de un techo máximo que queda fijado en 65 horas a la semana si se incluyen períodos de guardia.

Sin ellos, el límite estará en 60 horas semanales, a no ser que exista un convenio colectivo o un acuerdo entre patronal y sindicatos que ponga un tope más alto.

Finalmente, y por las presiones de Francia, la directiva se aplicará a todos los contratos de más de 10 semanas de duración y no sólo a aquellos de más de cuatro meses, como establecía el texto presentado esta mañana por la Presidencia de turno eslovena.

Además, los países acordaron que la Comisión Europea (CE) evalúe el nuevo sistema y presente una nueva propuesta para revisar la directiva, incluida la cláusula del "opt out".

España ha sido desde el primer momento uno de los grandes opositores de la ampliación de la jornada laboral, pero en los últimos meses perdió el apoyo de sus principales aliados en esta negociación, Francia e Italia, con los que había bloqueado en varias ocasiones la reforma.

El texto pactado. tras horas de debate, introduce varias salvaguardas llamadas a asegurar que el empleado que trabaje por encima de las 48 horas a la semana lo haga de forma voluntaria y no obligado por el empresario.

La propuesta ha salido adelante, en parte, gracias a la prisa de muchos países por aprobar una norma que les permita dejar de incumplir la actual legislación, algo que ocurre de forma continuada en sectores como el de la sanidad.

El Tribunal de Justicia de la UE ha reiterado en distintas sentencias que los períodos inactivos de las guardias deben ser considerados tiempo de trabajo, frente a la posición de la mayoría de países que lo rechaza por el coste que la medida implicaría para los sistemas públicos de Sanidad.

Los ministros han reafirmado su pacto para que estas horas no sean contabilizadas como trabajo, a menos que así lo establezca la legislación nacional, aunque señalan que tampoco deberían considerarse tiempo de descanso.

En paralelo, los países de la UE han acordado la equiparación salarial de los trabajadores cedidos por Empresas de Trabajo Temporal (ETT) con sus compañeros contratados directamente a partir del primer día de contrato, algo que ya ocurre en España.

La directiva pactada por los ministros incluye una excepción para aquellos países donde exista un acuerdo entre la patronal y los sindicatos en este ámbito, caso del Reino Unido -que hasta ahora había bloqueado el texto-, donde la igualdad salarial se da a partir de 12 semanas de contrato.


Todo es muy relativo, realmente yo estoy decuardo con esta medida y no lo veo para nada una explotacion, primero que todavia el paralamento europeo lo tiene que aprovar, si dixo texto lo aprueba como bien dicen la jornada aumentaria si trabajador y empresario llegan a un acuerdo, evidentemente si xejemplo yo trabajo 40horas a la semana y gano 800€ si trabajo 65 hroas evidentemente kiero cobrar mas
pechelin está baneado por "Clon para saltarse un baneo"
Zatch escribió:
Todo es muy relativo, realmente yo estoy decuardo con esta medida y no lo veo para nada una explotacion, primero que todavia el paralamento europeo lo tiene que aprovar, si dixo texto lo aprueba como bien dicen la jornada aumentaria si trabajador y empresario llegan a un acuerdo, evidentemente si xejemplo yo trabajo 40horas a la semana y gano 800€ si trabajo 65 hroas evidentemente kiero cobrar mas



Yo tengo un amigo que se fue a la aventura a trabajar a la ciudad, encontró trabajo en un restaurante, hacía 12 horas diarias y él cobraba 1.200 euros al mes (si hubiese trabajado 8, lógicamente hubiese cobrado 800, lo que no sé si era TODOS LOS DÍAS o tenía descansos), y yo le decía: "Pero tío, ¿12 horas macho?" y él me contestaba: "Es que vamos a ver, si me quedaba en casa lo único que hacía era gasto".

Pero joder, menudo gasto, si estaba de alquiler y en 300 euros le entraba la luz, agua y gas, ya veríais el gastazo. Aparte se conectaba a vecinet, pues menos gasto aún.

Vamos, le quedaba limpio al mes 300 euros porque fumaba y cada semana se iba a un piso de putas. Así que si tuvo suerte de tener un alquiler decente por 300 euros, no me quiero imaginar como se las hubiese apañado con 800 euros al mes. :o
Yo con esto lo que veo que se busca es que se amplíen las jornadas laborales (aumentando los salarios en proporción) en vez de contratar a más gente en las empresas. Vamos, que va a traer más paro del que ya de por sí había porque ¿para qué tener 2 empleados haciendo un trabajo si puedo tener a uno sólo metiendo el doble de horas?
En fin, otra absurda ley para el beneficio del jefe. Y la culpa la tenemos nosotros por elegirles.
Zatch escribió:Todo es muy relativo, realmente yo estoy decuardo con esta medida y no lo veo para nada una explotacion, primero que todavia el paralamento europeo lo tiene que aprovar, si dixo texto lo aprueba como bien dicen la jornada aumentaria si trabajador y empresario llegan a un acuerdo, evidentemente si xejemplo yo trabajo 40horas a la semana y gano 800€ si trabajo 65 hroas evidentemente kiero cobrar mas


El problema es que lo van a empezar a meter poco a poco hasta que se convierta en estándar y todo el mundo tenga que pasar por el aro. Lo de "si así lo acuerda con el empresario" es una gilipollez, todo contrato o convenio es un acuerdo entre trabajadores y empresario. Si se aprueba, la cosa será: si no te apetece trabajar X horas que te den, ya encontraremos a alguien que lo haga. Como ya se comentó en otros posts, el mayor problema que tenemos aquí es que se valora más la presencia que la eficiencia.
PAbLeRoN escribió:
Zatch escribió:Todo es muy relativo, realmente yo estoy decuardo con esta medida y no lo veo para nada una explotacion, primero que todavia el paralamento europeo lo tiene que aprovar, si dixo texto lo aprueba como bien dicen la jornada aumentaria si trabajador y empresario llegan a un acuerdo, evidentemente si xejemplo yo trabajo 40horas a la semana y gano 800€ si trabajo 65 hroas evidentemente kiero cobrar mas


El problema es que lo van a empezar a meter poco a poco hasta que se convierta en estándar y todo el mundo tenga que pasar por el aro. Lo de "si así lo acuerda con el empresario" es una gilipollez, todo contrato o convenio es un acuerdo entre trabajadores y empresario. Si se aprueba, la cosa será: si no te apetece trabajar X horas que te den, ya encontraremos a alguien que lo haga. Como ya se comentó en otros posts, el mayor problema que tenemos aquí es que se valora más la presencia que la eficiencia.


Entonces que se negocien los convenios, a mi personalmente me da igual trabajar mas tiempo, total ya no tengo vida social, pero si trabajo mas quiero cobrar mas.
Zatch escribió:
exar kun escribió:
Los países de la Unión Europea (UE) acordaron por mayoría cualificada ampliar los límites de la jornada laboral para que un empleado pueda trabajar hasta un máximo de 65 horas semanales, si así lo acuerda con el empresario.

Tras cerca de 12 horas de negociación, los ministros de Trabajo lograron sacar adelante una propuesta que llevaba varios años bloqueada y que, ahora, debe ser aprobada por el Parlamento Europeo (PE) para su entrada en vigor.

España, que ha sido uno de los países más críticos con esta posibilidad, se abstuvo en la votación y, junto a Bélgica, Chipre, Grecia y Hungría, presentó una declaración en la que aseguró no poder aceptar el texto por el "retroceso social" que supone.

La reforma de la directiva de Tiempo de Trabajo consagra la hasta ahora transitoria cláusula del "opt out" -introducida en su día a petición del Reino Unido- que ofrece a los empleados la posibilidad de trabajar por encima del máximo vigente de las 48 horas semanales.

El texto acordado por los ministros establece que este límite -que sigue siendo el oficial- podrá superarse en caso de acuerdo entre el trabajador y el empresario, siempre por debajo de un techo máximo que queda fijado en 65 horas a la semana si se incluyen períodos de guardia.

Sin ellos, el límite estará en 60 horas semanales, a no ser que exista un convenio colectivo o un acuerdo entre patronal y sindicatos que ponga un tope más alto.

Finalmente, y por las presiones de Francia, la directiva se aplicará a todos los contratos de más de 10 semanas de duración y no sólo a aquellos de más de cuatro meses, como establecía el texto presentado esta mañana por la Presidencia de turno eslovena.

Además, los países acordaron que la Comisión Europea (CE) evalúe el nuevo sistema y presente una nueva propuesta para revisar la directiva, incluida la cláusula del "opt out".

España ha sido desde el primer momento uno de los grandes opositores de la ampliación de la jornada laboral, pero en los últimos meses perdió el apoyo de sus principales aliados en esta negociación, Francia e Italia, con los que había bloqueado en varias ocasiones la reforma.

El texto pactado. tras horas de debate, introduce varias salvaguardas llamadas a asegurar que el empleado que trabaje por encima de las 48 horas a la semana lo haga de forma voluntaria y no obligado por el empresario.

La propuesta ha salido adelante, en parte, gracias a la prisa de muchos países por aprobar una norma que les permita dejar de incumplir la actual legislación, algo que ocurre de forma continuada en sectores como el de la sanidad.

El Tribunal de Justicia de la UE ha reiterado en distintas sentencias que los períodos inactivos de las guardias deben ser considerados tiempo de trabajo, frente a la posición de la mayoría de países que lo rechaza por el coste que la medida implicaría para los sistemas públicos de Sanidad.

Los ministros han reafirmado su pacto para que estas horas no sean contabilizadas como trabajo, a menos que así lo establezca la legislación nacional, aunque señalan que tampoco deberían considerarse tiempo de descanso.

En paralelo, los países de la UE han acordado la equiparación salarial de los trabajadores cedidos por Empresas de Trabajo Temporal (ETT) con sus compañeros contratados directamente a partir del primer día de contrato, algo que ya ocurre en España.

La directiva pactada por los ministros incluye una excepción para aquellos países donde exista un acuerdo entre la patronal y los sindicatos en este ámbito, caso del Reino Unido -que hasta ahora había bloqueado el texto-, donde la igualdad salarial se da a partir de 12 semanas de contrato.


Todo es muy relativo, realmente yo estoy decuardo con esta medida y no lo veo para nada una explotacion, primero que todavia el paralamento europeo lo tiene que aprovar, si dixo texto lo aprueba como bien dicen la jornada aumentaria si trabajador y empresario llegan a un acuerdo, evidentemente si xejemplo yo trabajo 40horas a la semana y gano 800€ si trabajo 65 hroas evidentemente kiero cobrar mas


Pues yo si lo veo una explotación y más en España pais de listillos y chorizos...
y si le sumamos que en España predomina el turno partido, que tanto el padre como la madre tienen que trabajar, y que eso de SI AMBAS PARTES ESTAN DE ACUERDO se convertirá en o lo haces o no te contrato...me parece que la sociedad futura será de hijos desatendidos e hipotecados ya por sus padres...usea esclavos

Y eso de cobrar más habria que verlo cuanto más
KoX escribió:Pues yo si lo veo una explotación y más en España pais de listillos y chorizos...
y si le sumamos que en España predomina el turno partido, que tanto el padre como la madre tienen que trabajar, y que eso de SI AMBAS PARTES ESTAN DE ACUERDO se convertirá en o lo haces o no te contrato...me parece que la sociedad futura será de hijos desatendidos e hipotecados ya por sus padres...usea esclavos

Y eso de cobrar más habria que verlo cuanto más


+1.

Como dice Kox, eso de que ambas partes estén de acuerdo sabemos todos en lo que se convierte en el 80% de los casos (o más). No me gusta Zapatero, y no me parece buen presidente, pero cuando hace algo bien hay que reconocerlo, y en este tema me parece que está en el lado correcto.

El día en que desaparezca el modelo de empresario-pícaro español (y conste que hay mucho empresario muy honrado, y que se preocupa bastante porque sus trabajadores tengan condiciones dignas. No se puede generalizar como hacen muchos: empresario = hijo de puta explotador), puede que este formato sea interesante para muchos. Pero por el momento, no creo que sea bueno.
Esta pandilla de subnormales que hay en "Europa" que se creen superimportantes ya podrían preocuparse de los problemas reales que tenemos en estos momentos, como es la crisis, el precio del petroleo, los problemas pesqueros, la inmigración...etc etc...En lugar de crear leyes estúpida e inutiles, que para lo único que va a servir es para que algunos empresarios la utilicen para hacer despidos masivos y así aumentar el desempleo. Por ejemplo, una empresa con 2 turnos podría prescindir perfectamente de un turno completo. Además, que España se cree muy Europea, pero la realidad es que somos más Africanos que otra cosa.
Se supone que esa es la situación que buscan: al no hacer falta un 3º turno, se supone que se crearan nuevos nichos de mercado, como más guarderias, gente que limpie la casa, q t haga la compra (porque no habra tiempo para ello) y asi se destruira pero se creara a su vez empleo.
Respecto al ocio, no lo veo logico, porque si no tienes tiempo para salir a nada, dudo que toda la gente quiera salir sólo 1 noche a la semana y TODOS de golpe a divertirse. Seria un colapso total.

Respecto a la medida "si el empresario y el trabajador quiere..." me parto de risa, sera más bien "si el trabajador traga, bien, si no, a la puta calle". [+furioso] [+furioso] [+furioso] [+furioso]

Vamos, sin comentarios. [buuuaaaa] [buuuaaaa] [buuuaaaa]
pd:exiliarse podria ser buena idea...¿pero a donde?? ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
Yo estoy flipando.....joder si lo que quieren es más productividad pues coño, que se haga lo que se hace en muchas empresas icluida en la que yo estoy, que hagan 3 turnos, mañana tarde y noche y la producción no para NUNCA, y así das trabajo a más gente, y no tienes a X personas en el paro y estás reventando a trabajar a otras X.....

Como se nota que no son ellos los que tienen que estar en una cadena de montaje por ejemplo, hijos de puta, y todo por el PUTO DINERO.

A veces de verdad que me dan ganas de irme a vivir con una tribu autraliana, esos si que viven bien.
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