Eurovegas no se queda en España.

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Lo malo de estos proyectos sean en madrid o barcelona es que es mas de lo mismo, si estamos jodidos es por tirar del pelotazo urbanistico y estos proyectos es eso, mas pelotazo, con gastazos enormes que no hacen rentable realmente la inversion. porque en realidad sirve para que 4 listos se hagan de oro.

creando industria en vez de eso si crearías un valor añadido al pais.
SpitOnLinE escribió:Venga, ya has soltado la chorrada sin decir nada. Te puede el anticatalanismo.

¿Acaso no he dicho que no quiero ninguno de los dos?
Ahora si a ti te parece igual unas instalaciones de casinos con unos parques de atracciones, apaga y vamonos.


Que para ti (y para muchos independentistas) anticatanalismo sea decir que cosas como esta es una burrada
ahora ya estan poniendo condiciones tan irracionales como negar la libertad del pueblo.

que queréis poner a los mayores ladrones a los mandos de "vuestro país", que se aprovecha una idea para camuflar desfalcos y robos, que la historia que se dice no es como la dicen, y que el problema no es que Cataluña este siendo maltratada, es que España en si mismo es un xoxo sin orden ni concierto que no se quiere arreglar porque mola más decir que los extremeños y andaluces son unos vagos, los madrileños unos señores, los vascos unos etarras, y los catalanes unos polacos que decir que el sistema autonómico no tiene lógica y hay que reformarlo entero, me parece muy bien, pero eso no quita que sea así. Fíjate si sois españoles los independentistas catalanes, que cuando se dice algo que no os gusta, enseguida se salta con la chorrada del anticatalismo, y con que la culpa es de otros (como bien se ha podido ver en el Madrid 2020).

Con en el tema de los casinos, ya lo he dicho muchas veces, una gilipollez, básicamente porque no es rentable, ni da riqueza más allá de que el estado luego lo pague. Además que hay que pensar en otra cosa, no en lo mismo de siempre porque hay países casi que mejores, y mucho más baratos. Y eso de un parque temático... no me suena que les vaya bien a ninguno en España, incluso en los buenos años.

Y te digo una cosa, el BCN World si no se hace, no es sólo por los aranceles, es porque sabe que si sale mal, Madrid (como capital de España) siempre paga aunque siga expoliando a todo el mundo.
Adris escribió:Pero el BCN "guorl" fue una pataleta por la elección del viejo chocho forrao?. O ya iba por su cuenta también para hacer sombra al despilfarro de Madrid?.


BcnWorld hacía décadas que estaba por ahí, viene de una ampliación de PortAventura que por una cosa u otra nunca se llegaba a hacer. Con lo de Madrid por fín se ha acabado de lanzar y se le ha dado el punto de añadir unos pocos casinos que originalmente creo que nunca se había contemplado.


Lo peor de Eurovegas es que el amigo no quiere montar su negocio en España sino que se limita a dar permiso a España para que le monte su negocio exigiendo mil requisitos. Ante un proyecto con un futuro no asegurado, porque es imposible saber hasta qué punto puede tener éxito o ser una ruina, y teniendo en cuenta todo lo que debe invertir Madrid/España para un negocio de ocio más, porque será que no tenemos bastantes, pues directamente te planteas que todo ese esfuerzo se dedique a cosas más útiles.

Lo de BcnWorld me sigue pareciendo bastante meh pero en ese sentido al menos lo veo diferente: es un proyecto mucho más modesto lo que lo hace más viable, no sé cómo están los porcentajes pero se supone que la financiación básicamente es privada, han habido declaraciones expresas de que no habrían cambios legislativos a medida, el riesgo es menor teniendo en cuenta que ya está en una zona exitosa de ocio como es PortAventura. Aparte del tema de que ya estaba previsto, ya era algo que estaba por hacer, los terrenos e instalaciones ya existían de hace mucho, faltaba (falta) levantarlo.
KAISER-77 escribió:
SpitOnLinE escribió:Venga, ya has soltado la chorrada sin decir nada. Te puede el anticatalanismo.

¿Acaso no he dicho que no quiero ninguno de los dos?
Ahora si a ti te parece igual unas instalaciones de casinos con unos parques de atracciones, apaga y vamonos.


Que para ti (y para muchos independentistas) anticatanalismo sea decir que cosas como esta es una burrada
ahora ya estan poniendo condiciones tan irracionales como negar la libertad del pueblo.

que queréis poner a los mayores ladrones a los mandos de "vuestro país", que se aprovecha una idea para camuflar desfalcos y robos, que la historia que se dice no es como la dicen, y que el problema no es que Cataluña este siendo maltratada, es que España en si mismo es un xoxo sin orden ni concierto que no se quiere arreglar porque mola más decir que los extremeños y andaluces son unos vagos, los madrileños unos señores, los vascos unos etarras, y los catalanes unos polacos que decir que el sistema autonómico no tiene lógica y hay que reformarlo entero, me parece muy bien, pero eso no quita que sea así. Fíjate si sois españoles los independentistas catalanes, que cuando se dice algo que no os gusta, enseguida se salta con la chorrada del anticatalismo, y con que la culpa es de otros (como bien se ha podido ver en el Madrid 2020).

Con en el tema de los casinos, ya lo he dicho muchas veces, una gilipollez, básicamente porque no es rentable, ni da riqueza más allá de que el estado luego lo pague. Además que hay que pensar en otra cosa, no en lo mismo de siempre porque hay países casi que mejores, y mucho más baratos. Y eso de un parque temático... no me suena que les vaya bien a ninguno en España, incluso en los buenos años.

Y te digo una cosa, el BCN World si no se hace, no es sólo por los aranceles, es porque sabe que si sale mal, Madrid (como capital de España) siempre paga aunque siga expoliando a todo el mundo.


Si me saltas hablando de los niños con banderas en los colegios cuando estaba hablando de el eurovegas y el barcelonaworld, sí es anticatalanismo. He dado mi opinión y tu te has lanzado a decir otras cosas que no venian a cuento, así que sí, te lo vuelvo a decir, te puede el anticatalanismo, porque estas hablando de ello en un post que no es del tema.

¿Que somos Españoles? ¿Y este centralismo? Te correciono, somos de unas culturas mediterraneas/ibericas parecidas. ¿Acaso debemos dejar de lado a los Portugueses?¿Actuan muy diferente?

Ademas no se que mania teneis los anticalanistas de pensar que vamos en contra de vuestra cultura o algo, vamos en contra de la idea del estado español, no te dejes llevar por los políticos, que parece que te los creas y todo.

En fin, yo he dado mi opnión y he puesto una noticia del bcnworld que tambien encaja con el tema, no quiero desviar el mas el hilo.
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Que casualidad!Lo mismito han dicho los mafiosos hijos de perra de BCN World.
En este caso diciendo,más o menos:"Si Catalunya sale de la U.E.Adiós su chiringo asqueroso."
Que se han creído estos especuladores a los que nadie ha votado.Que se vayan a amenazar a su P... madre.
Pues adiós.Ojalá pase esto. [bye]
Ya ves tu que problema, si la inversión la hiciese el viajales pues a lo mejor lo vería una putada, pero como bastante sale del erario publico pues que le den mucho por el culo.

Y como bien decís; si tan preocupados están los del PP en Madrid, es porque se las ha ido una fuente de ingreso extras y la otra esta a punto de esfumarse.
Me sorprende que no tengamos media eurovegas construida ya, como las infraestructuras de las olimpiadas. Hay que mantener las fuentes de los sobres fluyendo.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Que pena, con la de cosas buenas que nos aportaría [carcajad]
Yo he leído al Alcalde de Alcorcón decir, más o menos, que "o se deja fumar o se pierden 200.000 empleos"

200.000 empleos.

Flipa las cantidades que se sacan de la manga alegremente.

Pongamos que se hace Eurovegas y que finalmente se crea una cifra más realista de empleo: 50.000 personas (y ya es mucho).

Le vamos a pedir cuentas a David Pérez (creo que se llama así el alcalde) por inflar las expectativas?

No tiene que asumir ninguna responsabilidad por dar datos nos contrastados y basados en previsiones surrealistas?

Si están tan empeñados en hacerlo, es por su beneficio personal, no lo dudéis. No por el bien común.
omega_rugal escribió:Yo he leído al Alcalde de Alcorcón decir, más o menos, que "o se deja fumar o se pierden 200.000 empleos"

(...)


No es que se saquen las cifras de la manga, que también, más bien esa frase es una AMENAZA de que si no se deja fumar no van a contratar a esa gente, y eso tiene un nombre: CHANTAJE.

Os habéis puesto a desviar el tema a la independencia de Cataluña como borricos que sois, mi anterior mensaje sólo era para hacer un chiste, que con vosotros todo hay que explicarlo, y lo dije precisamente porque tanto EuroVegas como BCNWorld van a ser pozos negros de dinero, las ciudades-casino son tapaderas para el blanqueo masivo de capitales y paraísos para la corrupción, la prostitución y el tráfico de drogas, y los empleos que creará serán empleos precarios y explotadores, algo que nunca va a sacarnos de la crisis. Si pensáis que va a traer algún bien a Madrid o Cataluña en su caso, es que os han lavado el cerebro.
omega_rugal escribió:Yo he leído al Alcalde de Alcorcón decir, más o menos, que "o se deja fumar o se pierden 200.000 empleos"

200.000 empleos.

Flipa las cantidades que se sacan de la manga alegremente.

Pongamos que se hace Eurovegas y que finalmente se crea una cifra más realista de empleo: 50.000 personas (y ya es mucho).

Le vamos a pedir cuentas a David Pérez (creo que se llama así el alcalde) por inflar las expectativas?

No tiene que asumir ninguna responsabilidad por dar datos nos contrastados y basados en previsiones surrealistas?

Si están tan empeñados en hacerlo, es por su beneficio personal, no lo dudéis. No por el bien común.
Efectivamente esas cifras son falsas e infladas, la empresa de las Vegas de este tio, que tiene complejos por varios países, no tiene entre todo tantos empleados.
En esas cifras también se incluyen empleos indirectos, aunque seguro que no es esa cifra, pero es mas alta que los directos
Pues adiós, cierren la puerta después de salir.
Me la pela si e va o no.
CrazyJapan escribió:En esas cifras también se incluyen empleos indirectos, aunque seguro que no es esa cifra, pero es mas alta que los directos


Es que ese tipo de cifras se pueden inflar fácilmente con indirectos, trabajadores de la construccion, de limpieza, los transportes...etc y toda esa gente tendra que ir a comer a algun sitio, luego una vez construido necesitara de una infraestructura minima de transporte, seguridad, empleados, que a su vez generan otro tipo de empleos, 200.000 empleos es mucho, quizas demasiado elevado, pero tampoco es tan descabellado si se cuenta el empleo indirecto o el trabajo que provoca un proyecto de ese nivel.

Yo pienso que dentro de lo que cabe es una apuesta arriesgada, nos podemos comer un mojon de construir cosas que no valdran para mucho y se mantendran a base de subvenciones o si saliera bien uno de los centros de ocio turistico mas importantes de europa por decadas, nuestro pais desgraciadamente empieza a depender demasiado del turismo como para ignorar esto, aunque si por mi fuera, ya sea por dar incentivos se los daba a empresas tecnologicas que quisieran afincarse en nuestro pais, donde podamos colocar a esa gente que se nos va y que realmente son el futuro del pais, no los camareros, que eso lo puede hacer cualquiera.
Arel escribió:
jas1 escribió:dicho de otra forma, esto es lo que el ha dicho: si el gobierno central no cambia las leyes para permitir que existan un lugar donde no haya leyes, el proyecto no se hará en madrid!!!!


Si, yo también he entendido eso. Ojalá se lleven eurovegas bien lejos.


Suscribo lo dicho. Creo que Marte, seria un buen lugar.
Elijah está baneado por "Clon de usuario baneado"
Se la lleven a la mierda ya.
Mafiosos con leyes especiales no los queremos.
Pues definitivamente se irán a otro sitio que tenga mucha vaselina:

El Gobierno de Mariano Rajoy ha rechazado definitivamente hoy las exigencias de Las Vegas Sands para instalar en Madrid un macrocomplejo de ocio y juego según han informado fuentes conocedoras de las negociación. En concreto el Gobierno en los últimos encuentros con la empresa norteamericana le trasladó su negativa a aceptar las condiciones que quería imponer para llevar a cabo el macrocomplejo en Madrid, que pasaba por revertir toda la inversión que realizara, más las perdidas que se podrían generar ante un posible cambio normativo. Ante esta situación los interlocutores del Gobierno, manifestaron su rechazo ante unas condiciones que para los representantes de Sheldon Adelson eran innegociables. Según las fuentes consultadas, las condiciones exigidas por la empresa norteamericana han sido de última hora y sin precedentes en ninguno de los países en los que ya están asentados. A lo largo de esta mañana está previsto que la empresa haga público un comunicado explicando la situación.


http://www.20minutos.es/noticia/2004575/0/cancela/eurovegas/negociacion/
A ver si es verdad y se van a otro sitio.
Actualizo el título y seguimos todo lo relacionado en este hilo.

Saludos.
Para saltarse la ley, convertirlo en una mafia y con puestos de trabajo pseudo esclavizados e ilegales pues que se vayan a otro sitio. Empezamos aceptando con estas cosas y acabamos en las fábricas de nike como esclavos al igual que ciertos paises asiáticos.
Desde mi punto de vista es una buena noticia para España.
Aquí la noticia y su fuente:

Las Vegas Sands, el grupo estadounidense que impulsaba el proyecto de Eurovegas, ha comunicado al Gobierno su intención de renunciar al macrocomplejo de ocio y juego, según confirman fuentes gubernamentales a EL MUNDO.

El Gobierno ha rechazado sus últimas peticiones económicas, con lo que Las Vegas Sands no continuará con el plan en la Comunidad de Madrid. Según las fuentes consultadas, el grupo estadounidense solicitaba una fuerte rebaja del impuesto sobre el juego y una indemnización en caso de que un cambio futuro de normativa alterara su perspectiva de beneficios.

Según las fuentes gubernamentales consultadas, aceptar una indemnización en caso de cambio regulatorio que blindara de facto los beneficios de Eurovegas atentaba contra el derecho comunitario porque sería una distorsión de la libre competencia al privilegiar a un grupo frente al resto.

Ni la Comunidad de Madrid ni el Gobierno central podían aceptar "estas peticiones de última hora", según las fuentes consultadas. Las Vegas Sands, por su parte, las considera "innegociables". Las condiciones exigidas por la empresa han sido de última hora y sin precedentes en ninguno de los países en los que ya están asentados.

La agencia Bloomberg cita una fuente anónima próxima a Las Vegas Sands que asegura que el grupo renuncia a una inversión de 35.000 millones de dólares en España y un portavoz de la firma estadounidense ha asegurado a este diario que habrá un comunicado en breve.

El proyecto Eurovegas, que el magnate Sheldon Adelson afirmaba tener planeado construir en Madrid, constaba en principio de seis casinos, 12 complejos vacacionales, con 3.000 habitaciones hoteleras cada una, y cada zona vacacional costará entre 2.500 y 3.000 millones de dólares.


Fuente: http://www.elmundo.es/madrid/2013/12/13 ... b456f.html
Al fin una buena noticia.
Sin tener que malpensar sigo sin entender cómo este cuento ha podido durar tanto si ya desde el principio parecía una locura. Por curiosidad ahora estaría bien saber qué gasto nos ha supuesto todo este tema en estudios de viabilidad, reuniones y demás.
Imagen
Adelson es ETA

Feliz Navidad para todos menos para los corruptos!!!
Una pena. Esperemos que se haga
Si lo quieren montar que lo monten pero con su dinero y con las leyes españolas. Eso de que queria cambiar todo para ellos era una bajada de pantalones asquerosa y encima ya regalándole terrenos y todo
Noroduil escribió:Aquí la noticia y su fuente:

Las Vegas Sands, el grupo estadounidense que impulsaba el proyecto de Eurovegas, ha comunicado al Gobierno su intención de renunciar al macrocomplejo de ocio y juego, según confirman fuentes gubernamentales a EL MUNDO.

El Gobierno ha rechazado sus últimas peticiones económicas, con lo que Las Vegas Sands no continuará con el plan en la Comunidad de Madrid. Según las fuentes consultadas, el grupo estadounidense solicitaba una fuerte rebaja del impuesto sobre el juego y una indemnización en caso de que un cambio futuro de normativa alterara su perspectiva de beneficios.

Según las fuentes gubernamentales consultadas, aceptar una indemnización en caso de cambio regulatorio que blindara de facto los beneficios de Eurovegas atentaba contra el derecho comunitario porque sería una distorsión de la libre competencia al privilegiar a un grupo frente al resto.

Ni la Comunidad de Madrid ni el Gobierno central podían aceptar "estas peticiones de última hora", según las fuentes consultadas. Las Vegas Sands, por su parte, las considera "innegociables". Las condiciones exigidas por la empresa han sido de última hora y sin precedentes en ninguno de los países en los que ya están asentados.

La agencia Bloomberg cita una fuente anónima próxima a Las Vegas Sands que asegura que el grupo renuncia a una inversión de 35.000 millones de dólares en España y un portavoz de la firma estadounidense ha asegurado a este diario que habrá un comunicado en breve.

El proyecto Eurovegas, que el magnate Sheldon Adelson afirmaba tener planeado construir en Madrid, constaba en principio de seis casinos, 12 complejos vacacionales, con 3.000 habitaciones hoteleras cada una, y cada zona vacacional costará entre 2.500 y 3.000 millones de dólares.


Fuente: http://www.elmundo.es/madrid/2013/12/13 ... b456f.html


Se han topado el hambre con las ganas de comer me parece a mi, estos no saben como se las gastan los politicos españoles, la desidia e incompetencia, cuando los de las vegas enviasen a negociar o dialogar con el responsable español fliparia en colores. En ocasiones he tenido que trabajar con la administracion para segunq ue proyectos y eso es un desproposito, la desgana de los "expertos" y responsables es impresionante, eso si, se lo llevan calentito que te cagas.
NAda que ver cuando tengo que trabajar con empreasa privadas en Sevilla o Madrid, la noche y el dia macho, la noche y el dia.

Asique esto me da que es lo que ha pasado, para bien o para mal, de todas formas en mi opinion esto esta mejor fuera de madrid, a ver si son capaces de atraer otro tipo de inversion, no esta basura.
Poco sobre para tanta exigencia.

Las exigencias y las bajadas de pantalones se las soplan a los politicos españoles. El problema habra estado en la negociacion de los sobres para ellos, no en otra cosa.
Lo de pedir seguridad jurídica en este país era una condición inaceptable XD
No os creais que tenemos políticos con algo de decencia aún. No lo han podido permitir porque saben que al día siguiente la UE/CEE nos pegaría una de palos de impresión.

Nos han salvado las leyes comunitarias (tampoco los políticos de la UE, no nos engañemos), sino estaríamos con un esclavista mas en nuestro país, y de los gordos además.
El Ignacio Glez debe estar como loco inventándose alguna excusa...
shinigamizanp escribió:We have a good güisqui an de best putas.


Me recuerdas al GTA [jaja]

Por mi que lo manden a la mierda, bien lejos de aquí. Pero lo dudo.
Lo corruptos se han quedado compuestos y sin pelotazo y excusa para seguir robando, ahora supongo que subirán alguna tasa para compensar!!!
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Arel escribió:
jas1 escribió:dicho de otra forma, esto es lo que el ha dicho: si el gobierno central no cambia las leyes para permitir que existan un lugar donde no haya leyes, el proyecto no se hará en madrid!!!!


Si, yo también he entendido eso. Ojalá se lleven eurovegas bien lejos.

Que se lo metan por el cul#
Eurovegas ha tiendo desde inicio un problema de financiación que hacia poco viable el proyecto. Las Vegas Sands no estaba dispuesta más que a asumir una parte de la inversión y el resto financiado. El problema es que no encontraban inversores para este proyecto y con lo que saltan ahora es con una escusa para quedar bien.

Por mi parte me alegro que esto no haya salido adelante. Ahora a ver la cara de Ignacio Gonzalez y las explicaciones que da o no dará... XD XD

Un saludo.
Por primera vez en lo que lleva gobernando rajoy ha tenido algo de lucidez, quizás porque como su trato con la Aguirre, la que ha montado todo el tinglado, es malo no le ha permitido pegar este pelotazo.

Si todo el mundo tuviese las mismas condiciones que quería este tio todo el mundo en españa podria montar un empresa sin ningún problema (no hace falta ni dinero para invertir) y si no da beneficios el estado te paga.
jas1 escribió:Por primera vez en lo que lleva gobernando rajoy ha tenido algo de lucidez, quizás porque como su trato con la Aguirre, la que ha montado todo el tinglado, es malo no le ha permitido pegar este pelotazo.

Si todo el mundo tuviese las mismas condiciones que quería este tio todo el mundo en españa podria montar un empresa sin ningún problema (no hace falta ni dinero para invertir) y si no da beneficios el estado te paga.


Ya veras, el Tea Party de Madrid se va a intentar comer a Mariano por los pies

Yo que se monte una empresa quien quiera me parece bien, lo que no acepto es que se monte una empresa, me cambie las leyes y encima, si me sale mal, se la tenga que pagar.

Si Eurovegas se llega a montar con 100% capital privado y sin intentar modificar las leyes pues me jodería porque no comparto ese modelo de negocio, pero no podría hacer nada en contra (Igual que no voy a la puerta del Casino Madrid a montarla, ni nadie)

Por otra parte, el Partido Popular de Madrid dijo que tenía dinero de sobra para montar Eurovegas, así que ahora podrían invertir ese dinero en industria e I+D (O en adelantar los pagos de la deuda)
Una pena, a mi me hubiera gustado tener algo asi por aqui, pero tampoco a cualquier precio y si pretendia hacer una inversion segura, "blindada" por el gobierno y si no funciona la pagamos entre todos pues mejor asi.
Facilidades si, pero que nos mingonen pues no...
En el enlace que dejo están recogidas varias facilidades que la comunidad de Madrid dio a Eurovegas:

http://cincodias.com/cincodias/2013/12/ ... 18969.html

Un saludo.
silenthill escribió:En el enlace que dejo está recogidas varias facilidades que la comunidad de Madrid dio a Eurovegas:

http://cincodias.com/cincodias/2013/12/ ... 18969.html

Un saludo.


Está bien, así dejamos claro al resto del mundo que no tenemos ningún problema para arrastrarnos delante de quien maneja un fajo de billetes.
Que se vayan bien lejos, de hecho, lo mejor que puede hacer es el tal Adelson es explotar y que Eurovegas no se haga ni en Madrid ni en ningún sitio.
jas1 escribió:dicho de otra forma, esto es lo que el ha dicho: si el gobierno central no cambia las leyes para permitir que existan un lugar donde no haya leyes, el proyecto no se hará en madrid!!!!


creo que es la primera vez que el gobierno de Rajoy a hecho bien las cosas
Felicidades a los madrileños, hoy es un dia para la esperanza (no aguirre xD).
Osea, miedo me da la de barbaridades que han debido de pedir los de euro vegas, para que el gobierno central, del mismo partido, lo vea un disparate y no quiera pasar por el aro.
Pues menos mal porque sólo nos faltaba traer más corrupción a este país. Que se vayan a robar a otro lado.
Barbaridades han pedido pero sólo para tener una escusa para parar esto. Entre otras:
"revertir toda la inversión que se realizara, más las pérdidas que se podrían generar ante un posible cambio normativo y una indemnización".

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/13/ ... 38236.html

Como es una petición que no se puede dar pues la han pedido para torpedear el proyecto y así tener una justificación. La realidad es que
no contaban con financiación así que todo se ha parado, es un negocio de dudosa rentabilidad y como está el panorama ningún banco iba invertir en ello. Si al empresa hubiera dispuesto de los recursos para llevarlo acabo sin financiación podrían correr con los costes ella sola pero no han querido ni podido hacerlo. Desde verano se llevaba insinuando que esto iba a pasar. Pero vamos como ya he dicho yo me alegro de esto.

Un saludo.
Yo lo que no entiendo es porque se le tienen que cambiar las leyes a un mafioso en vez de cambiarse las leyes para la creación de un empleo seguro y con futuro.

Quiero decir, un empleo que haga que nuestro país tenga algo que aportar y que no sean casinos y furcias.

Es que no lo entiendo, bueno, si lo hago, solo cambian leyes cuando se pueden inflar a sobres.
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