Festival de puñaladas en el PP

1, 2, 3
Equium escribió:Ostia! Si este es el peor Presidente de la Historia de España y no ha ganado, el PP debe de estar formado por la peor escoria de España (dado que tienen que haber sido peores aún para no ganar). Que dejen paso a un tal Gallardón, que con ese podrán hacer algo...


kolombo escribió:Yo soy de los que piensa que la única forma que tiene el PP de conseguir ganar una elecciones es con Gallardón como candidato, pero le tienen demasiado miedo en el partido.

Y es una pena por que la alternancia política es buena siempre y cuando haya candidatos no muy malotes.


Ciertamente, en los ultimos años, del PP a mi me ha dado asco, porque todos los dirigentes que se ven, a cada cual inspira menos confianza, y se ven mas trepas todavia: Zaplana, Aguirre, Acebes, Camps, etc...

Lo que no soy capaz de entender es, como coño se le ocurrio a Aznar, elegir a Rajoy como relevo, porque vamos, en su dia, tenia a Rodrigo Rato, y sobretodo, a Jaime Mayor Oreja. A mi gusto, si hubiera estado este ultimo, no creo que Zapatero hubiera tenido la mas minima oportunidad (quiza la primera vez, por el tema del 11-M, pero la segunda ni de coña). Bajo mi punto de vista, si el PP quiere poder hacer algo, la unica baza que les queda es Gallardon, porque los demas son como parodias de ellos mismos (por no mencionar Zaplana, que a ese lo odio).

Sinceramente, si hace 8 años el PP hubiera sido presidido por Jaime Mayor Oreja, y el PSOE por Juan Carlos Rodriguez Ibarra estariamos hablando de una España, un poquito distinta, y de dos partidos, que hoy dia son votados porque se piensa que es menos malo que el otro, no porque se crea que son buenos.
Xavisu escribió:
Esperanza con el apoyo de la caverna mediatica sera, porque aparte de la COPE, LD y el mundo, que otra prensa la apoya? y no me sirve telemadrid [sonrisa]
El apoyo de la mayoria de los votantes?? de donde sacas ese dato, fuente??


es evidente que eEl pais o la ser, no la quiere como candidata y si
desde los votantes del pp la maoyoria prefieren sin duda a aguirre, y los votantes de izquierdas prefieren que el candidato del pp sea Gallardon.

Es curioso el odio q se le tiene a Aguirre sin embargo donde se a presentado, a arrasado y tiene la mayor valoracion politica. Se la acusa de extrema derecha cuando muchos no tienen ni idea de lo que es eso, y sin embargo donde se presenta que es en la comunidad arrasa con mayoria absoluta, y es que la comunidad de madrid a mi modo de ver es de las mejor gestionadas en toda españa.
protozo escribió:si desde los votantes del pp la maoyoria prefieren sin duda a aguirre,

¿Y eso aparte de tu manga de donde sale?
Por que lo repitas post tras post no va acabar siendo realidad.
protozo escribió:Es curioso el odio q se le tiene a Aguirre sin embargo donde se a presentado, a arrasado y tiene la mayor valoracion politica.

¿Mayor valoración pilítica que Gallardón? Si, puede que en sus sueños, porque en todas las encuestas de valoración Gallardón la barre.

Basta con poner en Google "lider PP mejor valorado" y te sale esto sólo en la primera página:
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-08-10-2007/abc/Nacional/gallardon-el-mejor-valorado-y-diez-a-una-decima-de-zapatero_1641088733370.html
http://www.prnoticias.es/content/view/10010629/185/
http://www.newstin.es/sim/es/51619061/es-010-000573031
http://e-pesimo.blogspot.com/2007/01/sondeo-el-mundo-sigma-dos-ii-la-imagen.html
http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2007/10/08/politicos-valoracion-3524
http://www.diariocritico.com/2008/Abril/nacional/69115/abel-hernandez-rajoy-pp-opinion.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/07/espana/1207558482.html

Lo puedes negar una y mil veces si quieres, pero la realidad es la realidad, Gallardón es el líder mejor valorado del PP y puede que de España.

Por cierto en las últimas elecciones municipales y autonómicas en Madrid, en el municipio de Madrid, donde se presentaban los dos, Gallardón sacó más votos que la Espe, vamos que hubo gente que votó a Gallardón y no votó a la Espe, lo cual es una forma muy rara de demostrar por parte de los votantes del PP que prefieren a la Espe frente a Gallardón.
protozo escribió:
es evidente que eEl pais o la ser, no la quiere como candidata y si
desde los votantes del pp la maoyoria prefieren sin duda a aguirre, y los votantes de izquierdas prefieren que el candidato del pp sea Gallardon.

Es curioso el odio q se le tiene a Aguirre sin embargo donde se a presentado, a arrasado y tiene la mayor valoracion politica. Se la acusa de extrema derecha cuando muchos no tienen ni idea de lo que es eso, y sin embargo donde se presenta que es en la comunidad arrasa con mayoria absoluta, y es que la comunidad de madrid a mi modo de ver es de las mejor gestionadas en toda españa.


Fuente?? aparte que para El pais o la Ser seria la mejor candidata, asi dejando definitivamente el centro y girando a la derecha. Ejpaña es mucho mas que Madrid...
Y dale xq esperanza supone ese giro tan radical a la derecha?, dime el xq...

En madrid que es donde se an presentado tanto Gallardon como aguirre esta mejor valorada Aguirre, si no recuerdo mal, las zonas comunes donde se votaba a gallardon y aguirre de la comunidad aguirre saco mas votos que Gallardon. HAce tiempo en las elecciones en madrid, sacaron la valoracion de aguirre y gallardon y era mejor valorada aguirre, aunque gallardon tambien muy bien valorado, y segun leo en las encuestas q a puesto celtico parece que aguirre baja y gallardon sube.


Ahora si preguntamos a nivel nacional y incluimos a los votantes de izquierdas es evidente que Gallardon gana por goleada. Pero donde tiene que ser valorado es dentro del pp y de los votantes del pp y es evidente que Gallardon no tiene ese peso dentro del pp que a la izquierda si le gustaria. Todos sabemos que gallardon dentro del pp a nivel nacional no pinta lo mas minimo. Y si se presentase al congreso no le votaria dentro del pp nadie.
Joder si me molesto en poner enlaces es por algo, voy a poner los titulares haber si nos dejamos de sacar cosas de la manga:
Gallardón, el mejor valorado antes que Aguirre y Rajoy para los votantes del PP

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/07/espana/1207558482.html



Votos PP en Madrid capital en las elecciones del 2007:
Municipales: 875.571 votos
Autonómicas: 863.845 votos

Dato sacados de:
http://www.elecciones.mir.es/provisionales2007/muni/DMU122807999.htm
http://www.madrid.org/pelectoral/historial/ele_2007/auto/DAU1228907999.htm
celtico escribió:Joder si me molesto en poner enlaces es por algo, voy a poner los titulares haber si nos dejamos de sacar cosas de la manga:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/07/espana/1207558482.html
El periódico NO ES DUDOSO precisamente.


Votos PP en Madrid capital en las elecciones del 2007:
Municipales: 875.571 votos
Autonómicas: 863.845 votos

Dato sacados de:
http://www.elecciones.mir.es/provisionales2007/muni/DMU122807999.htm
http://www.madrid.org/pelectoral/historial/ele_2007/auto/DAU1228907999.htm


Sacado de tu noticia:

"En ese mismo ránking, Esperanza Aguirre ha caído del 84% al 73%, lo que le deja también por detrás del regidor madrileño entre los preferidos de los votantes del PP en Madrid, puesto que hasta la anterior consulta ostentaba la presidenta. "
protozo escribió:
Sacado de tu noticia:

"En ese mismo ránking, Esperanza Aguirre ha caído del 84% al 73%, lo que le deja también por detrás del regidor madrileño entre los preferidos de los votantes del PP en Madrid, puesto que hasta la anterior consulta ostentaba la presidenta. "

¿Y? ¿Tienes algún enlace a alguna consulta entre los votantes del PP posterior al mio?
Porque si no lo tienes no me estas demostrando que La Espe esta mejor valorada que el Gallardón sino todo lo contrario.
celtico no te molestes...
celtico escribió:¿Y? ¿Tienes algún enlace posterior al mio?
Porque si no lo tienes no me estas demostrando que La Espe esta mejor valorada que el Gallardón.


Que en la ultima encuesta que has puesto tu se a dado la vuelta a la situacion gallardon arriba y esperanza un pcoo por debajo. Y ya lo e dicho antes, despues de que pusieras la noticia, que gallardon subia, Hasta la fecha era aguirre, segun la ultima encuesta es gallardon, que mas quieres? En cualquier caso la cosa esa igualada.

Y viene a demostrar que rajoy para los votantes del pp ya no vale absolutamente nada.
protozo escribió:
Que en la ultima encuesta que has puesto tu se a dado la vuelta a la situacion gallardon arriba y esperanza un pcoo por debajo. Y ya lo e dicho antes, despues de que pusieras la noticia, que gallardon subia, Hasta la fecha era aguirre, segun la ultima encuesta es gallardon, que mas quieres? En cualquier caso la cosa esa igualada.

Entonces AHORA mismo el político mejor valorado del PP por los votantes del PP es Gallardón ¿NO?

Por no hablarte de los dudosos que castigan al PSOE con su voto que puede que voten al PP o no le voten dependiendo de su líder, si crees que esos votarían a Esperanza Aguirre es que no nos conoces (si lo admito yo he votado al PP una vez)
celtico escribió:Entonces AHORA mismo el político mejor valorado del PP por los votantes del PP es Gallardón ¿NO?

Por no hablarte de los dudosos que castigan al PSOE con su voto que puede que voten al PP o no le voten dependiendo de su líder.


Que si, que te lo e dicho nada mas poner tu la noticia, que en la ultima encuesta aguirre es superada por gallardon. Dato que desconocia hasta que lo has puesto, sin embargo hasta ahora siempre habia sido Aguirre. Segun la ultima encuesta de expansion gallardon supera a aguirre...
protozo escribió:
es evidente que eEl pais o la ser, no la quiere como candidata y si
desde los votantes del pp la maoyoria prefieren sin duda a aguirre, y los votantes de izquierdas prefieren que el candidato del pp sea Gallardon.

Es curioso el odio q se le tiene a Aguirre sin embargo donde se a presentado, a arrasado y tiene la mayor valoracion politica. Se la acusa de extrema derecha cuando muchos no tienen ni idea de lo que es eso, y sin embargo donde se presenta que es en la comunidad arrasa con mayoria absoluta, y es que la comunidad de madrid a mi modo de ver es de las mejor gestionadas en toda españa.

Si Aguirre se presenta a las elecciones, el PP no gana ni de broma. No basta con madrid como se ha visto en estas elecciones, se necesita un buen resultado en dos comunidades claves: Catalunya y Andalucia, si estas dos, es imposible llegar a la Moncloa.

En cuanto a Esperanza Aguirre, no hace falta recordar como llegó a la presidencia la primera vez, gracias a aquellos dos tránsfugas del PSOE que obligaron a repetir unas elecciones.

Con Gallardón, el PP seguramente habría ganado estas elecciones, ya que aglutanaría votos que ahora han ido al PSOE basicamente por el odio aotroz que despierta muchos de sus dirigentes, con Zaplana y Acebes a la cabeza. Sin olvidar a Trillo, responsable directo de la muerte de 62 militares en el accidente del YAK 42.
Ahora que Zaplana se ha ido, y esperemos que Acebes le siga, espero que Rajoy sepa formar un nuevo equipo bastante más adecuado, creo que ha elegido una portavoz bastante buena, y espero que coja también a Gallardon y a un tio de Valencia que ahora mismo no recuerdo el nombre, pero que también me gusta bastante.
protozo escribió:Es curioso el odio q se le tiene a Aguirre sin embargo donde se a presentado, a arrasado y tiene la mayor valoracion politica. Se la acusa de extrema derecha cuando muchos no tienen ni idea de lo que es eso, y sin embargo donde se presenta que es en la comunidad arrasa con mayoria absoluta, y es que la comunidad de madrid a mi modo de ver es de las mejor gestionadas en toda españa.

En su día lo mismo pasaba con Jesús Gil, y ahora también con Bush. A veces las cosas malas de la gestión de un político sólo se ven desde fuera. Sólo con el tiempo ha acabado llegando el desengaño.

El caso de Marbella ha sido curioso. Durante mucho tiempo muchos se preguntaban cómo un mafioso podía tener tanto apoyo popular, y se respondía que porque dejaba la ciudad bonita. Pero a muchos las cuentas no les salían, se intuía que algún pufo gordo se estaba cociendo. Años después todo salió a la luz, y en Marbella nadie quiere ni oír hablar de Gil y los suyos.
Maestro Yoda escribió:En su día lo mismo pasaba con Jesús Gil, y ahora también con Bush. A veces las cosas malas de la gestión de un político sólo se ven desde fuera. Sólo con el tiempo ha acabado llegando el desengaño.

El caso de Marbella ha sido curioso. Durante mucho tiempo muchos se preguntaban cómo un mafioso podía tener tanto apoyo popular, y se respondía que porque dejaba la ciudad bonita. Pero a muchos las cuentas no les salían, se intuía que algún pufo gordo se estaba cociendo. Años después todo salió a la luz, y en Marbella nadie quiere ni oír hablar de Gil y los suyos.


Hombre, pero ese no es ni muchisimo menos el caso de madrid, Aguirre trabaja para madrid, y en madrid las cosas van bien, no se como se vera desde fuera,con socabones, problemas electricos, de agua, quejas por falta de infraestructuras..., cuando en madrid, gracias a la comunidad, no se paran de inagurar hospitales, radiales, trenes de metros ultramodernos, ampliaciones de lineas de metro, y lineas nuevas, un plan joven que supone casi un 1/3 de toda la vivienda protegida de toda españa, etc...

Para la gente de madrid y a las pruebas me remito la gestion en la comunidad es excelente, tanto en la comunidad como en el ayuntamiento, si desde fuera que no paran de quejarse si no es por una cosa como por otra lo ven mal, pues no se que quieres que te diga.

Lo que es inegable es que donde esta Aguirre y donde trabaja la nota a su gestion es excelente y creo que nadie puede dudar que la comunidad de madrid esta haciendo una gestion excelente, y si aguirre a nivel nacional gestionara el tema la mitad de bien que en madrid yo me daba con un canto en los dientes.
A mí el intento que está haciendo de privatizar la sanidad con los hospitales privados que está inaugurando a troche y moche me parece como para montar una buena, pero oye, allá cada uno...

Por cierto, el PP ha perdido estas elecciones por unos desastrosos resultados en País Vasco, Cataluña y Andalucía. Si se cree alguien que Aguirre va a mejorar los resultados de Rajoy en esas 3 comunidades... [qmparto]
Después de haber vivido un año en Madrid puedo comentarte que efectivamente se hace mucho, pero muchas cosas se hacen mal. Por ejemplo, los famosos hospitales siguen el mismo modelo que se probó en Inglaterra hace años y que ya está fracasando, aquí no tardará en suceder lo mismo.

El Metro: el famoso metro ligero es una auténtica castaña, no deja de ser un tranvía que en algunos tramos va a la velocidad de una persona que va a paso ligero. Tiene muchos tramos por superficie no aislada, cruzando calles y zonas peatonales, con el riesgo que ello implica. Muchos de sus usuarios han comentado que para haber hecho eso, mejor no haber hecho nada.

Sobre el Metro normal, se ha inaugurado mucho, pero se ha tenido sólo en cuenta la apertura de nuevas líneas y estaciones hacia la periferia, no se han reforzado ni las instalaciones ni el material en las líneas que ya existían. La consecuencia es que la línea 6, la única circular que existe, y por lo tanto casi la única que hace comunicación transversal entre otras líneas radiales, está completamente colapsada. Sólo se ha pensado en añadir, no se ha pensado en las consecuencias de añadir tráfico de personas a una red central ya congestionada.

Vivienda protegida: aquí está el plato fuerte. Recientemente Aguirre ha anunciado una subida de la VPO entre el 20 y el 30% porque los constructores le están presionando. ¿Qué pasa, que tenemos que hacerle el juego a unos sinvergüenzas que han trabajado con másrgenes de beneficio escandalosos y que ahora amenazan con largarse si no siguen ganando lo mismo? En Madrid ha habido una serie espantosa de despropósitos urbanísticos, especialmente en los PAUS de Vallecas, Montecarmelo, y demás.

Únele a todo eso una brutal degradación de la sanidad y la educación pública. ¿Gestión excelente? Sólo para algunos.
Maestro Yoda escribió:Después de haber vivido un año en Madrid puedo comentarte que efectivamente se hace mucho, pero muchas cosas se hacen mal. Por ejemplo, los famosos hospitales siguen el mismo modelo que se probó en Inglaterra hace años y que ya está fracasando, aquí no tardará en suceder lo mismo.

El Metro: el famoso metro ligero es una auténtica castaña, no deja de ser un tranvía que en algunos tramos va a la velocidad de una persona que va a paso ligero. Tiene muchos tramos por superficie no aislada, cruzando calles y zonas peatonales, con el riesgo que ello implica. Muchos de sus usuarios han comentado que para haber hecho eso, mejor no haber hecho nada.

Sobre el Metro normal, se ha inaugurado mucho, pero se ha tenido sólo en cuenta la apertura de nuevas líneas y estaciones hacia la periferia, no se han reforzado ni las instalaciones ni el material en las líneas que ya existían. La consecuencia es que la línea 6, la única circular que existe, y por lo tanto casi la única que hace comunicación transversal entre otras líneas radiales, está completamente colapsada. Sólo se ha pensado en añadir, no se ha pensado en las consecuencias de añadir tráfico de personas a una red central ya congestionada.

Vivienda protegida: aquí está el plato fuerte. Recientemente Aguirre ha anunciado una subida de la VPO entre el 20 y el 30% porque los constructores le están presionando. ¿Qué pasa, que tenemos que hacerle el juego a unos sinvergüenzas que han trabajado con márgenes de beneficio escandalosos y que ahora amenazan con largarse si no siguen ganando lo mismo? En Madrid ha habido una serie espantosa de despropósitos urbanísticos, especialmente en los PAUS de Vallecas, Montecarmelo, y demás.

Únele a todo eso una brutal degradación de la sanidad y la educación pública. ¿Gestión excelente? Sólo para algunos.


Añádele los múltiples casos de corrupción y amiguismos (los cuales ya están muchos llevados al Tribunal Europeo), además de la boca demasiado grande que tiene la condesa y tenemos a la candidato ideal (ideal para que no estuviera en ninguna lista de ningún partido).
seerj escribió:
Añádele los múltiples casos de corrupción y amiguismos (los cuales ya están muchos llevados al Tribunal Europeo), además de la boca demasiado grande que tiene la condesa y tenemos a la candidato ideal (ideal para que no estuviera en ninguna lista de ningún partido).


Además hay que mencionar algo que tiende a olvidarse, y es que Espe ganó la comunidad de Madrid gracias a la repetición de elecciones que provocaron unos tránsfugas, cosa que misteriosamente nadie menciona nunca :-|
Muy cierto. Ahora caigo por que no llegaba a final de mes su excelencia xD.
Maestro Yoda escribió:Después de haber vivido un año en Madrid puedo comentarte que efectivamente se hace mucho, pero muchas cosas se hacen mal. Por ejemplo, los famosos hospitales siguen el mismo modelo que se probó en Inglaterra hace años y que ya está fracasando, aquí no tardará en suceder lo mismo.

El Metro: el famoso metro ligero es una auténtica castaña, no deja de ser un tranvía que en algunos tramos va a la velocidad de una persona que va a paso ligero. Tiene muchos tramos por superficie no aislada, cruzando calles y zonas peatonales, con el riesgo que ello implica. Muchos de sus usuarios han comentado que para haber hecho eso, mejor no haber hecho nada.

Sobre el Metro normal, se ha inaugurado mucho, pero se ha tenido sólo en cuenta la apertura de nuevas líneas y estaciones hacia la periferia, no se han reforzado ni las instalaciones ni el material en las líneas que ya existían. La consecuencia es que la línea 6, la única circular que existe, y por lo tanto casi la única que hace comunicación transversal entre otras líneas radiales, está completamente colapsada. Sólo se ha pensado en añadir, no se ha pensado en las consecuencias de añadir tráfico de personas a una red central ya congestionada.

Vivienda protegida: aquí está el plato fuerte. Recientemente Aguirre ha anunciado una subida de la VPO entre el 20 y el 30% porque los constructores le están presionando. ¿Qué pasa, que tenemos que hacerle el juego a unos sinvergüenzas que han trabajado con másrgenes de beneficio escandalosos y que ahora amenazan con largarse si no siguen ganando lo mismo? En Madrid ha habido una serie espantosa de despropósitos urbanísticos, especialmente en los PAUS de Vallecas, Montecarmelo, y demás.

Únele a todo eso una brutal degradación de la sanidad y la educación pública. ¿Gestión excelente? Sólo para algunos.


Sobre los hospitales, formula que no se si a fracasado en Inglaterra, lo que si se es que prefiero que se inaguren hospitales a que no se inaguren, y hospitales que algunos de ellos incorporan la ultima maquinaria medica de la mas avanzada del mundo. Son hospitales que hacian falta, y creeme la gente que esta funcionando con esos hospitales esta encantada.

Sobre el metro, aqui no se puede criticar, es uno de los mejores metros del mundo, por no decir el mejor, y sobre que no se a mejorado nada, practicamente se a sustiuido en casi todas las lineas por los metros modernos, no recuerdo el modelo, mucho mas amplios, con mas plazas, etc... en estos ultimos 4 años tambien se a invertido en mejorar el acceso para discapacitados, y en un estudio que salio hace un mes el metro de madrid era uno de los metros del mundo con mejor acceso para discapacitados, con ascensores etc...

Sobre la vivienda protegida, lo unico que puedes volver a criticar es que vaya a subir un 20%, en otros lados directamente no suben un 20% xq no hay ni vivienda protegida, como digo el plan joven funciona a las mil maravillas, y representa casi 1/3 de vivienda protegida a nivel nacional.

Eso de que vaya a subir un 20, 30% esta por verse, y si lo sube pues prefiero vivienda protegida un 20% mas cara que no tener vivienda protegida, y si criticas una subida de un 20% de la vivienda protegida por esperanza, supongo que te subiras por las paredes por la subida de precio de un 80% que sufrio la vivienda protegida en los 4 años de gobierno de zp.
protozo escribió:Sobre los hospitales, formula que no se si a fracasado en Inglaterra, lo que si se es que prefiero que se inaguren hospitales a que no se inaguren, y hospitales que algunos de ellos incorporan la ultima maquinaria medica de la mas avanzada del mundo. Son hospitales que hacian falta, y creeme la gente que esta funcionando con esos hospitales esta encantada.


Esa gente exactamente cómo "esta funcionando" con esos hospitales?
bruno_hk escribió:
Esa gente exactamente cómo "esta funcionando" con esos hospitales?


Gente que tenia que hacer bastantes kms, ahora los tienen cerca de su casa, y con maquinaria medica de la mas avanzada del mundo, que incluso, el otro dia salia en telemadrid ( algunos diran que ya no vale) gente que venia de otras ciudades a que les trataran en uno de esos hospitales nuevos, no recuerdo cual era.
protozo escribió:Sobre los hospitales, formula que no se si a fracasado en Inglaterra, lo que si se es que prefiero que se inaguren hospitales a que no se inaguren, y hospitales que algunos de ellos incorporan la ultima maquinaria medica de la mas avanzada del mundo. Son hospitales que hacian falta, y creeme la gente que esta funcionando con esos hospitales esta encantada.

Ese modelo es pan para hoy y hambre para mañana. A menos que se cambie la gestión, dentro de no mucho veremos las consecuencias. Efectivamente muchos ahora lo ven bonito, pero porque las personas tenemos una visión a muy corto plazo, tendemos a fijarnos sólo en lo que vemos ahora sin preocuparnos de lo que pasará en el futuro. Pero eso mismo también sucederá cuando se le dé la vuelta a la tortilla: de repente sólo se verán las consecuencias de una mala gestión y nadie se acordará de glorias pasadas.

protozo escribió:Sobre el metro, aqui no se puede criticar, es uno de los mejores metros del mundo, por no decir el mejor, y sobre que no se a mejorado nada, practicamente se a sustiuido en casi todas las lineas por los metros modernos, no recuerdo el modelo, mucho mas amplios, con mas plazas, etc... en estos ultimos 4 años tambien se a invertido en mejorar el acceso para discapacitados, y en un estudio que salio hace un mes el metro de madrid era uno de los metros del mundo con mejor acceso para discapacitados, con ascensores etc...

¿En casi todas las líneas? :? Las únicas que se han renovado completamente han sido la 3 y la 7. La 1, 2, 4, y 5 siguen siendo la misma castaña. Sólo he visto en la línea 4 alguna unidad de las que han puesto en la línea 3, el resto sigue siendo material del año la pera, especialmente los de la línea 1 (para entendernos, las líneas 1 a 5 y la radial de Ópera a Príncipe Pío son las viejas, de gálibo estrecho, las demás son de gálibo ancho y ya estaban abiertas desde la época de Gallardón). Sí es cierto que se ha mejorado el acceso a discapacitados, no todo va a ser malo, pero eso de que el metro madrileño sea una maravilla es rotundamente falso. Al menos se debió renovar en su totalidad los trenes de la línea 6, que en hora punta es auténtico transporte de ganado.

protozo escribió:Sobre la vivienda protegida, lo unico que puedes volver a criticar es que vaya a subir un 20%, en otros lados directamente no suben un 20% xq no hay ni vivienda protegida, como digo el plan joven funciona a las mil maravillas, y representa casi 1/3 de vivienda protegida a nivel nacional.

Te parecerá alucinante mi respuesta, pero en mi opinión NO DEBE HABER VPO MÁS QUE EN ALQUILER. Es una fuente de corrupción enorme, y crea más problemas de los que arregla. Sorteos fraudulentos con múltiples participaciones de la misma persona a través de otras, constructores que se quedan con los mejores pisos, listos que de tapadillo quieren hacer negocio con el piso cuando lo tienen... Lo dicho. La VPO tendría que ser sólo de alquiler.

protozo escribió:Eso de que vaya a subir un 20, 30% esta por verse, y si lo sube pues prefiero vivienda protegida un 20% mas cara que no tener vivienda protegida, y si criticas una subida de un 20% de la vivienda protegida por esperanza, supongo que te subiras por las paredes por la subida de precio de un 80% que sufrio la vivienda protegida en los 4 años de gobierno de zp.

¿Puedes confirmarme ese dato? Me creo más que la vivienda libre haya subido ese porcentaje visto lo visto. Además, subir ahora la VPO es una trampa mortal, el mercado está despeñándose y quien compre ahora puede encontrarse con la desagradable sorpresa de que esperando un año o dos podría haber comprado por menos. ¿Pues no salen compradores acordándose de la madre del promotor cuando descubren que como ya no venden han aligerado los precios 30.000 eurillos o más en las nuevas fases?
España no es Madrid,lo que pasa es que Esperanza con su ansia de poder no se acaba de enterar y se cree que es muy querida y muy necesaria, cuando realmente es todo lo contrario.
Saludos
Maestro Yoda escribió:Ese modelo es pan para hoy y hambre para mañana. A menos que se cambie la gestión, dentro de no mucho veremos las consecuencias. Efectivamente muchos ahora lo ven bonito, pero porque las personas tenemos una visión a muy corto plazo, tendemos a fijarnos sólo en lo que vemos ahora sin preocuparnos de lo que pasará en el futuro. Pero eso mismo también sucederá cuando se le dé la vuelta a la tortilla: de repente sólo se verán las consecuencias de una mala gestión y nadie se acordará de glorias pasadas.


Volvemos, sobre el modelo de los hospitales, desconozco si van a ser como dices hambre para mañana, asi q de eso no voy a opinar, lo que se es que actualmente funcionan de maravilla y sus usuarios estan encantados. Como te digo prefiero pan para hoy y segun tu, hambre para mañana, que no lo que sucede en otras comunidades, que es hambre para hoy y hambre para mañana.

Maestro Yoda escribió:
¿En casi todas las líneas? :? Las únicas que se han renovado completamente han sido la 3 y la 7. La 1, 2, 4, y 5 siguen siendo la misma castaña. Sólo he visto en la línea 4 alguna unidad de las que han puesto en la línea 3, el resto sigue siendo material del año la pera, especialmente los de la línea 1 (para entendernos, las líneas 1 a 5 y la radial de Ópera a Príncipe Pío son las viejas, de gálibo estrecho, las demás son de gálibo ancho y ya estaban abiertas desde la época de Gallardón). Sí es cierto que se ha mejorado el acceso a discapacitados, no todo va a ser malo, pero eso de que el metro madrileño sea una maravilla es rotundamente falso. Al menos se debió renovar en su totalidad los trenes de la línea 6, que en hora punta es auténtico transporte de ganado.




Me sorprende que digas eso, y esto es una cosa innegable. Por ej lo que dices de la linea 4, la uso a diario y desde hace 2 años no queda un solo tren antiguo, son aboslutamente todos el ultimo modelo moderno, y al igual que se han ido sustituyendo en el resto de las lineas. Se an sustituido por estos trenes mas amplios y con mas plazas, y en horas punta pasan cada 1 min con una puntualidad asombrosa.

El metro de madrid no es que lo considere yo uno de los mejores del mundo, es que para la mayoria el metro de madrid es uno de los mejores por no decir que para muchos es el mejor del mundo.

Maestro Yoda escribió:Te parecerá alucinante mi respuesta, pero en mi opinión NO DEBE HABER VPO MÁS QUE EN ALQUILER. Es una fuente de corrupción enorme, y crea más problemas de los que arregla. Sorteos fraudulentos con múltiples participaciones de la misma persona a través de otras, constructores que se quedan con los mejores pisos, listos que de tapadillo quieren hacer negocio con el piso cuando lo tienen... Lo dicho. La VPO tendría que ser sólo de alquiler.


¿Puedes confirmarme ese dato? Me creo más que la vivienda libre haya subido ese porcentaje visto lo visto. Además, subir ahora la VPO es una trampa mortal, el mercado está despeñándose y quien compre ahora puede encontrarse con la desagradable sorpresa de que esperando un año o dos podría haber comprado por menos. ¿Pues no salen compradores acordándose de la madre del promotor cuando descubren que como ya no venden han aligerado los precios 30.000 eurillos o más en las nuevas fases?


El dato de la subida precios con zp salio en el debate de zp-rajoy. lo saco rajoy y luego alguien lo subio por aqui. y creo que era mas de un 80% no lo recuerdo bien.

La vpo en compra es lo que demanda la gente, la mayoria quiere vpo en compra y no en alquiler.


De momento solo criticas la gestion de Aguirre, no por lo que a hecho, sino por lo que crees, intuyes, piensas que e un futuro pasara.

Tu ves eso en el futuro, yo veo anuncio de nuevas lineas de metro y estaciones, tambien de nuevas radiales todas realizadas por la comunidad y que en algunas zonas son esenciales por la congestion del trafico, anuncion de nuevos hospitales....
protozo se puede estar de acuerdo o no en la gestión de Aguirre, pero también es verdad, al menos tal como yo lo veo, que la opción menos mala para Madrid es Aguirre.
Realmente no es serio, da igual se ponga quien se ponga va a seguir haciendo caso a la COPE...
protozo escribió:Volvemos, sobre el modelo de los hospitales, desconozco si van a ser como dices hambre para mañana, asi q de eso no voy a opinar, lo que se es que actualmente funcionan de maravilla y sus usuarios estan encantados. Como te digo prefiero pan para hoy y segun tu, hambre para mañana, que no lo que sucede en otras comunidades, que es hambre para hoy y hambre para mañana.

¿Puedes poner un ejemplo de comunidades donde sea notorio que la sanidad pública va mal? A todos nos gustaría que el progreso fuese más rápido, pero la historia ha demostrado que no se puede progresar con demasiada rapidez, hace falta tiempo para que las cosas se asimilen. Espero estar equivocado, pero lo sucedido en Inglaterra no me invita al optimismo.

protozo escribió:Me sorprende que digas eso, y esto es una cosa innegable. Por ej lo que dices de la linea 4, la uso a diario y desde hace 2 años no queda un solo tren antiguo, son aboslutamente todos el ultimo modelo moderno, y al igual que se han ido sustituyendo en el resto de las lineas. Se an sustituido por estos trenes mas amplios y con mas plazas, y en horas punta pasan cada 1 min con una puntualidad asombrosa.

El metro de madrid no es que lo considere yo uno de los mejores del mundo, es que para la mayoria el metro de madrid es uno de los mejores por no decir que para muchos es el mejor del mundo.

Eso es falso. Yo viví el año pasado en Madrid, y sólo a finales del curso empecé a ver algún que otro tren de los que hay en la línea 3. Desconozco el estado actual, pero los trenes de la línea 4 no estaban sustituidos en junio ni mucho menos. En cuanto a la línea 1, no tengo noticias de que se haya empezado a renovar su material, y esa línea sí que soporta tráfico.

protozo escribió:El dato de la subida precios con zp salio en el debate de zp-rajoy. lo saco rajoy y luego alguien lo subio por aqui. y creo que era mas de un 80% no lo recuerdo bien.

La vpo en compra es lo que demanda la gente, la mayoria quiere vpo en compra y no en alquiler.

Si es cierto, pues mal hecho, desde luego. Pero el cataclismo inmobiliario que estamos viviendo ya se llevará eso por delante, junto con muchas otras cosas. En cuanto a lo que la gente quiere, pues eso ya es la idiosincrasia de los españoles.

protozo escribió:De momento solo criticas la gestion de Aguirre, no por lo que a hecho, sino por lo que crees, intuyes, piensas que e un futuro pasara.

Tienes razón. Ya he hablado demasiado del futuro, hablemos del presente. Aguirre ha arrasado totalmente Telemadrid, ha eliminado toda voz discordante, y sólo se oyen halagos, la oposición prácticamente no existe. Pero una de las consecuencias de ello es que su audiencia se ha desplomado. También ha provocado un gran daño a la sanidad pública con las sedaciones de Leganés. Han estado vertiendo acusaciones verdaderamente espantosas contra un médico sin pruebas, y cuando los tribunales le dieron la razón a Montes, las rectificaciones han brillado por su ausencia. El antiguo consejero de Sanidad se ha esfumado, y no me extrañaría que Aguirre le cambiase de puesto el año pasado temiéndose que esto pasaría.

En Madrid llevan años cometiéndose auténticas aberraciones urbanísticas, de las que Aguirre mantiene el control total. No recuerdo de qué pueblo era, pero un alcalde popular fue "invitado a dejar su cargo" por oponerse a los planes de Aguirre.

Resumiendo: Aguirre se disfraza de liberal, pero nada se mueve en la comunidad sin su consentimiento. Eso es monstruoso.

protozo escribió:Tu ves eso en el futuro, yo veo anuncio de nuevas lineas de metro y estaciones, tambien de nuevas radiales todas realizadas por la comunidad y que en algunas zonas son esenciales por la congestion del trafico, anuncion de nuevos hospitales....

Ahora que caigo, planteemos una cuestión interesante. ¿De dónde ha salido la pasta para tanta cosa? Mira por dónde se me viene a la cabeza la burbuja inmobiliaria. ¿Tienes idea de cuánto cobran las administraciones públicas por los impuestos de la compra venta de viviendas? ¿Has oído hablar del catastrazo? Es una medida que se está extendiendo por todo el país. Como ya no se vende como antes, ahora se aumenta el ibi y todo lo que se pueda para mantener la recaudación (véase las protestas en Salamanca, donde por cierto vivo ahora).

Voy a profetizar una cosa, y es que el estallido de la burbuja puede llevarse a Aguirre por delante. Con menos dinero en los bolsillos, muchas de las cosas que se han hecho en Madrid pueden convertirse en económicamente inviables.
Pero esos hospitales nuevos son públicos o privados? Y si son privados una persona con seguridad social puede acudir a ellos sin tener que pagar por hacerlo?
Maestro Yoda escribió:¿Puedes poner un ejemplo de comunidades donde sea notorio que la sanidad pública va mal? A todos nos gustaría que el progreso fuese más rápido, pero la historia ha demostrado que no se puede progresar con demasiada rapidez, hace falta tiempo para que las cosas se asimilen. Espero estar equivocado, pero lo sucedido en Inglaterra no me invita al optimismo.


Eso es falso. Yo viví el año pasado en Madrid, y sólo a finales del curso empecé a ver algún que otro tren de los que hay en la línea 3. Desconozco el estado actual, pero los trenes de la línea 4 no estaban sustituidos en junio ni mucho menos. En cuanto a la línea 1, no tengo noticias de que se haya empezado a renovar su material, y esa línea sí que soporta tráfico.


Si es cierto, pues mal hecho, desde luego. Pero el cataclismo inmobiliario que estamos viviendo ya se llevará eso por delante, junto con muchas otras cosas. En cuanto a lo que la gente quiere, pues eso ya es la idiosincrasia de los españoles.


Tienes razón. Ya he hablado demasiado del futuro, hablemos del presente. Aguirre ha arrasado totalmente Telemadrid, ha eliminado toda voz discordante, y sólo se oyen halagos, la oposición prácticamente no existe. Pero una de las consecuencias de ello es que su audiencia se ha desplomado. También ha provocado un gran daño a la sanidad pública con las sedaciones de Leganés. Han estado vertiendo acusaciones verdaderamente espantosas contra un médico sin pruebas, y cuando los tribunales le dieron la razón a Montes, las rectificaciones han brillado por su ausencia. El antiguo consejero de Sanidad se ha esfumado, y no me extrañaría que Aguirre le cambiase de puesto el año pasado temiéndose que esto pasaría.

En Madrid llevan años cometiéndose auténticas aberraciones urbanísticas, de las que Aguirre mantiene el control total. No recuerdo de qué pueblo era, pero un alcalde popular fue "invitado a dejar su cargo" por oponerse a los planes de Aguirre.

Resumiendo: Aguirre se disfraza de liberal, pero nada se mueve en la comunidad sin su consentimiento. Eso es monstruoso.


Ahora que caigo, planteemos una cuestión interesante. ¿De dónde ha salido la pasta para tanta cosa? Mira por dónde se me viene a la cabeza la burbuja inmobiliaria. ¿Tienes idea de cuánto cobran las administraciones públicas por los impuestos de la compra venta de viviendas? ¿Has oído hablar del catastrazo? Es una medida que se está extendiendo por todo el país. Como ya no se vende como antes, ahora se aumenta el ibi y todo lo que se pueda para mantener la recaudación (véase las protestas en Salamanca, donde por cierto vivo ahora).

Voy a profetizar una cosa, y es que el estallido de la burbuja puede llevarse a Aguirre por delante. Con menos dinero en los bolsillos, muchas de las cosas que se han hecho en Madrid pueden convertirse en económicamente inviables.


Bueno veo que no nos vamos a poner de acuerdo, tienes una vision de madrid radicalmente opuesta a la mia. Eso si en madrid, la gente que vive a diario, considera la gestion excelente, y eso a quedado plasmado con una mayoria absoluta, la mas alta conseguida en la comunidad de madrid en la historia.

Solo matizar dos cosas:
sobre el metro y la linea 4, si algun madrileño lo confirma, ya que yo lo uso a diario para ir a la universidad y desde hace aproximadamente dos años, no queda un solo tren de los antiguos.

Y si te parece malo el que para muchos expertos es el mejor metro del mundo, supongo que metros de otras comunidades autonomas te pareceran directamente una bazofia. Fallos tendra el metro de madrid, pero no deja de ser de los mejores del mundo.

Y tambien te preguntas que de donde sacara la comunidad de madrid el dinero para hacer esto, yo cambio la pregunta, y te pregunto ¿ Que haran otras comunidades con el dinero, que no se ve reflejado nada mas que en socabones?
Aqui un madrileño. Debo decir que los trenes de la linea 4 (y de la 3,2 y 1) son los mismos trenes que antes pero maquillados. Los han pintado y remodelado el interior, pero por lo demas son los mismos.

Y siento contradecirte pero la sanidad en la comunidad de madrid es una soberana mierda. Para una intervencion menor de 5 minutos espere mas de tres meses hasta que me mandaron a una clinica privada por saturacion del servicio. A un amigo le dio apendicitis y se paso todo el tiempo de hospitalizacion en un pasillo porque no habia camas. A mis familiares con niños pequeños les dan cita para el pediatra para 2 o 3 dias despues de pedir cita porque hay una escasez de pediatras enorme. Para una simple prueba auditiva me dieron cita para una semana despues de ver al medico de cabecera...

Lo que si que es de vergüenza es el metro ligero, tiene un trazado diseñado por un esquizofrenico con esas curvas que para darlas hay que ponerse a 15 km/h.
La verdad... no se quien es mejor... Acebes... Zaplana... Aguirre... Rajoy... Me pongo a mirar, y creo que el más potable es Gallardón, y este pobre cobra de los cuatro anteriores al tiempo...
Yo sobre el metro de Madrid estoy con protozo, primero Gallardón y luego la Espe han mejorado muchisimo el Metro de Madrid, eso si ahora la muy cabrona me esta jodiendo porque no quiere llevar la línea 10 hasta Mostóles pasando por el ensanche sur porque en Alcorcón gobierna el PSOE.

Sobre la sanidad estoy con los demás, no se como será en las demás comunidades pero aquí es una puta mierda, tuve que esperar 6 meses para que me hagan una mierda de ecografía de higado, vamos que primero casi me muero y luego me hacen las pruebas. Mucho decir que hay que hacerse pruebas para prevenir y luego te ponen mil y una trabas para hacertelas.
Y en cuanto a sanidad, mejor no hablar de la que montaron en el Severo Ochoa, para que después la justicia dijera que ni hubo delito ni mala praxis ni nada de nada.

Eso sí, aprovecharon para cargarse a todo el equipo directivo y privatizarlo.

Es lo que decían antes, el mismo modelo que aplicaron en Inglaterra tanto en la sanidad como en los transportes, el resultado fue que el Estado durante el mandato de Blair, tuvo que volver a meter mano en los transportes públicos porque descarrilaban cada dos por tres.

Hay determinados servicios, como la sanidad y el transporte que JAMAS debería ser privados, es mas, nuestra constitución debería prohibir expresamente la privatización de dichos servicios.
Hereze escribió:Es lo que decían antes, el mismo modelo que aplicaron en Inglaterra tanto en la sanidad como en los transportes, el resultado fue que el Estado durante el mandato de Blair, tuvo que volver a meter mano en los transportes públicos porque descarrilaban cada dos por tres.

Hay determinados servicios, como la sanidad y el transporte que JAMAS debería ser privados, es mas, nuestra constitución debería prohibir expresamente la privatización de dichos servicios.

Recuerdo aquello. Hubo polémicas porque las empresas que controlaban los ferrocarriles rebajaron los sistemas de seguridad para recortar gastos hasta que despues de tanto accidente el Estado tuvo que intervenir.

Lo dicho, la sanidad madrileña es pan para hoy y hambre para mañana.
La espe es la sucesora de aznar, son igual de personalistas, manipulan igual los medios de comunicacion que tienen a su disposicion para que todo parezca perfecto, pero detras se esconde la verdad, que como la mierda siempre acaba saliendo a flote.

Un ejemplo son las inauguraciones de hospitales, a medio hacer pero habilitando una sala para hacer el paripe y salir en la foto

En su afán de obtener las mejores fotos para la candidata-presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, sus asesores no dudan en utilizar cualquier treta que les permita vender mejor los mensajes dirigidos a los votantes. Y si la foto que quieren no existe, se la inventan.
Aguirre promete un tope de cuatro meses para que un médico haga su diagnóstico
La noticia en otros webs
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Blogs que enlazan aquí

Es lo que ocurrió el pasado lunes en la terminación de la obra del nuevo hospital de Parla. El centro sanitario no ha podido ser inaugurado a tiempo antes de las elecciones, pero Aguirre y su equipo montaron un acto para demostrar que la entrada en servicio de los equipos médicos está a la vuelta de la esquina. La presidenta (foto de arriba) incluso toqueteó una incubadora ante las cámaras.

Lo que nadie explicó es que esa incubadora no es del hospital y que había sido instalada sólo para la foto de Aguirre. Dos horas después (foto de abajo), por la puerta de atrás y cuando invitados y periodistas ya habían abandonado el edificio, unos operarios se esforzaban en meter la incubadora en un camión de mudanzas.

Imagen

No fue la única escena llamativa de la inauguración. Una mujer intentó ir al bañó y descubrió que tras las puertas, relucientes y perfectamente señalizadas, no había inodoro ni lavabo ni nada. Quizá por ello, y para evitar más sorpresas, la función de un nutrido grupo de vigilantes era que nadie se saliera del recorrido marcado.
Xavisu escribió:La espe es la sucesora de aznar, son igual de personalistas, manipulan igual los medios de comunicacion que tienen a su disposicion para que todo parezca perfecto, pero detras se esconde la verdad, que como la mierda siempre acaba saliendo a flote.

Un ejemplo son las inauguraciones de hospitales, a medio hacer pero habilitando una sala para hacer el paripe y salir en la foto



Hombre pero eso pasa en todos lados, intentan inagurar antes de las elecciones y de no ser posible se hacen una foto, como hizo esperanza, eso lo hace cualquier politico. El tema es que 4 meses antes o despues esta ese hospital para todos los madrileños con el equipamiento medico mas avanzado.


Ahora mismo me viene a la memoria como zp inaguro el ave a barcelona, practicamente sin peoriodo de pruebas, entre socabones y antes de las elecciones, cuando otros aves habian sido probados entorno de 6 a 16 meses en fase de pruebas el de barcelona no estubo ni 2 semanas.

Sobre la sanidad, en algunos asuntos funciona bien y en otros mal, muy mal, como las listas de espera que para algunas cosas hay, pero eso pasa en madrid, barcelona, valencia y cualquier lugar de españa, funcionan , igual de mal o peor.
Curioso la forma que tienen algunos de ver las cosas, o quizás sea la mia, es mejor que en los partidos de fútbol [qmparto]
No se de que os sorprendeis. Aguirre es una LIBERAL, y como tal actúa. Si tienes poder adquisitivo pues genial, a disfrutar de los hospitales pseudo-públicos, si no es así que te den por culo. ratataaaa ratataaaa

Y tranquilos, que ni Aguirre se va a ir del Partido, ni va a presentar candidatura, básicamente porque sabe que se llevaria un OWNED XXL. Esto son ganas de medir fuerzas, no olvidemos que el PP tiene COngreso cada 3 años, por lo que antes de las próximas generales habrá otro congreso. Tal vez, ese sea el momento, si Rajoy no consigue buenos resultados en las autonómicas y las locales, entonces la lideresa saldrá al rescate. Lo único que persigue Aguirre es evitar que Rajoy nombre a Gallardón Secretario General del PP....

Salu2
protozo escribió:
Hombre pero eso pasa en todos lados, intentan inagurar antes de las elecciones y de no ser posible se hacen una foto, como hizo esperanza, eso lo hace cualquier politico. El tema es que 4 meses antes o despues esta ese hospital para todos los madrileños con el equipamiento medico mas avanzado.


Ahora mismo me viene a la memoria como zp inaguro el ave a barcelona, practicamente sin peoriodo de pruebas, entre socabones y antes de las elecciones, cuando otros aves habian sido probados entorno de 6 a 16 meses en fase de pruebas el de barcelona no estubo ni 2 semanas.

Sobre la sanidad, en algunos asuntos funciona bien y en otros mal, muy mal, como las listas de espera que para algunas cosas hay, pero eso pasa en madrid, barcelona, valencia y cualquier lugar de españa, funcionan , igual de mal o peor.

¿Pero no fue Esperanza la que prometió dimitir si seguían esas listas de espera tan largas?
Hereze escribió:¿Pero no fue Esperanza la que prometió dimitir si seguían esas listas de espera tan largas?

Aquí una de las posibles explicaciones.

Aquí está otra:

Esta aparente contradicción entre datos y palabras se debe al particular sistema que la Comunidad de Madrid ha creado para contabilizar las listas de espera en la región. Tras llegar al poder en 2003, Aguirre cambió las reglas del juego y creó un nuevo sistema de contabilidad de los pacientes que incluye y que excluye de la lista de espera oficial. La nueva contabilidad del Gobierno regional ha llevado a paradojas como que, de los 40.793 pacientes que en septiembre de 2007 esperaban para ser operados, sólo 13.138 (un 32,2%) estaban incluidos en la lista de espera oficial. Más de 27.000 habían quedado excluidos. De ellos, un 32,6% lo han sido por mantenerse fieles a su médico de la sanidad pública y rechazar ser derivados a clínicas privadas. El otro 35,2%, 14.352 personas, son enfermos a los que su médico especialista ha prescrito la intervención, pero a los que el anestesista aún no ha podido atender.

La exclusión de este último grupo de pacientes ha sido el punto más polémico de la gestión de las listas de espera del Gobierno de Aguirre, ya que todas las demás comunidades autónomas incluyen al enfermo en la lista en el mismo momento en el que el médico especialista prescribe la intervención quirúrgica. Todo ello ha costado a Madrid ser desde diciembre de 2005 la única comunidad excluida del cómputo nacional de listas de espera.

Vamos, que de reducción de las listas de espera nada, monada.
Hazañas y proezas de la señora? Aguirre

http://www.losgenoveses.net/foro/viewforum.php?f=9&sid=1badcd4f16a382a32d6ad53acd3bcd5b

Protozo... hazte mirar lo tuyo, tanto fanatismo no es bueno... o egke trabajas para ella??? ni que te diera de comer....
protozo escribió:

Ahora mismo me viene a la memoria como zp inaguro el ave a barcelona, practicamente sin peoriodo de pruebas, entre socabones y antes de las elecciones, cuando otros aves habian sido probados entorno de 6 a 16 meses en fase de pruebas el de barcelona no estubo ni 2 semanas.


No creo que sea comparable, ni estoy defendiendo a ZP porque si alguien es odiado en Catalunya es la magdalena alvarez que no la puede ver nadie por lo mal que lo ha echo todo, hasta los del PSC echan sapos por la boca de ella. Pero no hubo ni inauguracion y con muchos meses de retraso, en teoria en 2004, 4 años de retraso, no es como para inaugurar nada, pero hay que decir que el anterior tambien se lucio, con Cascos a la cabeza, fue desastroso.

La gran sanidad de la Espe:

Imagen
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La gran politica liberal, si no puedes pagarlo, te jodes...
Gon_zo está baneado por "se te acabaron las oportunidades"
Lo que se tenia que ir a tomar por culo es el Rajoy y toda la cupula de vejestorios que le mantienen allí arriba en el partido.
Que Rajoy no se va a ganar nada en la puta vida pero él seguira ahi arriba chupando del bote.
Cosillas varias sobre las gestiones de los neocons....

La familia de Esperanza Aguirre, beneficiada por el trazado del AVE a Lleida, ha promovido más de 9.000 viviendas en torno a la estación del tren en Guadalajara. Según informa el semanario Interviú, la familia política de Esperanza Aguirre ha promovido más de 9.000 viviendas en torno a la estación del AVE Madrid-Lleida a su paso por Guadalajara. El precio de estos terrenos supera los 8.000 millones de las antiguas pesetas. El negocio arranca en 1998, cuando el PP decidió colocar la única estación del AVE Madrid-Lleida, a su paso por Guadalajara, en la pequeña localidad de Yebes. La decisión favoreció a Fernando Ramírez de Haro, esposo de Esperanza Aguirre, y a su familia, que poseen en este municipio y en sus aledaños miles de hectáreas. Ramírez de Haro y sus hermanos tienen 1.610 hectáreas repartidas en cinco fincas, se las compraron en 1987 a su madre a cambio de una renta vitalicia anual escasamente superior al millón de pesetas. El precio de este suelo rústico (aún no ha sido recalificado) sería hoy de 1.000 millones de pesetas. Pero la más beneficiada de estas revalorizaciones es la tía del marido de Esperanza Aguirre, Teresa Micaela Valdés. Los andenes de la estación del AVE han ido a parar a sus tierras. Después de las pertinentes expropiaciones de Fomento, ella ha decidido construir una urbanización, Valdeluz, de más de 9.000 viviendas. Los terrenos de esta futura urbe en Yebes, más conocida como Avelandia, fueron recalificados en 2001 en un plan de ordenación urbana. Este suelo es propiedad de El Arvejal, SL, cuyos dueños son Teresa Micaela y sus hijos, primos de Esperanza Aguirre. Micaela le otorga a estas tierras un valor de más de 8.000 millones de pesetas. El arquitecto municipal de Yebes es Jaime de Grandes, hermano de Luis de Grandes, diputado del PP, y de Lorenzo de Grandes, recientemente nombrado jefe de prensa de la Asamblea de Madrid por la presidenta de la Cámara, Concepción Dancausa.


Esto doy fe de ello, de haber pasado por ahi cuando habia una puta parada de ave en medio de una meseta con un encinar rodeandolo, ahora han cambiado el paisaje de encinas por el de casas vacias y la carreterita que llegaba ahi, por una autovia....

Y de las tropelias del pepe en guadalajara se podrian contar unas cuantas, asi como las de madrid, y egke meto guadalajara en todo esto pq la Aguirre y su sequito de lugartenientes siguen (y seguiran) haciendo de su capa un sayo....
trepaydura escribió:Cosillas varias sobre las gestiones de los neocons....

La familia de Esperanza Aguirre, beneficiada por el trazado del AVE a Lleida, ha promovido más de 9.000 viviendas en torno a la estación del tren en Guadalajara. Según informa el semanario Interviú, la familia política de Esperanza Aguirre ha promovido más de 9.000 viviendas en torno a la estación del AVE Madrid-Lleida a su paso por Guadalajara. El precio de estos terrenos supera los 8.000 millones de las antiguas pesetas. El negocio arranca en 1998, cuando el PP decidió colocar la única estación del AVE Madrid-Lleida, a su paso por Guadalajara, en la pequeña localidad de Yebes. La decisión favoreció a Fernando Ramírez de Haro, esposo de Esperanza Aguirre, y a su familia, que poseen en este municipio y en sus aledaños miles de hectáreas. Ramírez de Haro y sus hermanos tienen 1.610 hectáreas repartidas en cinco fincas, se las compraron en 1987 a su madre a cambio de una renta vitalicia anual escasamente superior al millón de pesetas. El precio de este suelo rústico (aún no ha sido recalificado) sería hoy de 1.000 millones de pesetas. Pero la más beneficiada de estas revalorizaciones es la tía del marido de Esperanza Aguirre, Teresa Micaela Valdés. Los andenes de la estación del AVE han ido a parar a sus tierras. Después de las pertinentes expropiaciones de Fomento, ella ha decidido construir una urbanización, Valdeluz, de más de 9.000 viviendas. Los terrenos de esta futura urbe en Yebes, más conocida como Avelandia, fueron recalificados en 2001 en un plan de ordenación urbana. Este suelo es propiedad de El Arvejal, SL, cuyos dueños son Teresa Micaela y sus hijos, primos de Esperanza Aguirre. Micaela le otorga a estas tierras un valor de más de 8.000 millones de pesetas. El arquitecto municipal de Yebes es Jaime de Grandes, hermano de Luis de Grandes, diputado del PP, y de Lorenzo de Grandes, recientemente nombrado jefe de prensa de la Asamblea de Madrid por la presidenta de la Cámara, Concepción Dancausa.


Esto doy fe de ello, de haber pasado por ahi cuando habia una puta parada de ave en medio de una meseta con un encinar rodeandolo, ahora han cambiado el paisaje de encinas por el de casas vacias y la carreterita que llegaba ahi, por una autovia....

Y de las tropelias del pepe en guadalajara se podrian contar unas cuantas, asi como las de madrid, y egke meto guadalajara en todo esto pq la Aguirre y su sequito de lugartenientes siguen (y seguiran) haciendo de su capa un sayo....



Si es que al final todo queda en família ^^.
Madrid, Murcia y Valencia, a la cola en Sanidad Pública



Madrid, Murcia y Valencia son las Comunidades Autónomas que se encuentran a la cola en cuanto a gasto y listas de espera en la Sanidad Pública. Así lo reflejan los datos del ''IV informe sobre los servicios sanitarios de las CCAA'' que, realizado por la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública (FADSP), pretende detectar las desigualdades y sus repercusiones sobre el acceso de los ciudadanos a las prestaciones sanitarias.
http://www.cadenaser.com/articulo/sociedad/Madrid/Murcia/Valencia/cola/Sanidad/Publica/csrcsrpor/20070912csrcsrsoc_5/Tes
protozo escribió:Ahora mismo me viene a la memoria como zp inaguro el ave a barcelona, practicamente sin peoriodo de pruebas, entre socabones y antes de las elecciones, cuando otros aves habian sido probados entorno de 6 a 16 meses en fase de pruebas el de barcelona no estubo ni 2 semanas.

Sobre la sanidad, en algunos asuntos funciona bien y en otros mal, muy mal, como las listas de espera que para algunas cosas hay, pero eso pasa en madrid, barcelona, valencia y cualquier lugar de españa, funcionan , igual de mal o peor.


Ni mucho menos es igual en todos los sitios de España. Yo no voy a decir de donde soy, pero mis datos personales son:
Ecografía: semana y media de espera, cirugía maxilofacial: dos semanas, radiografía: 4 días, cita para dentista: 4 días, citas para alergología:3 días.

Cuando me hablan de listas de espera de 3 semanas para una simple radiografía, citas para especialistas a semanas vista y cosas así, se me cae el alma a los pies, pensando como no matarán al responsable de la medicina pública.

Respecto al AVE, te recomiendo que te metas en foros técnicos para ver que no es así. Toda la línea de Madrid hasta las inmediaciones a Barcelona estaba probada y requeteprobada, solamente el tramo accesos a Barcelona tuvo un tiempo de pruebas menor, al que de todas formas no le hacía falta al ser un tramo de baja velocidad, lo que requiere bastante menos pruebas.
Aún así, al ser un tramo tan pequeño el que había que probar, y dado el hecho que estaban día y noche, se satisfacieron todos los kilómetros de pruebas necesarios en ese tiempo.

No creo que sea comparable, ni estoy defendiendo a ZP porque si alguien es odiado en Catalunya es la magdalena alvarez que no la puede ver nadie por lo mal que lo ha echo todo, hasta los del PSC echan sapos por la boca de ella. Pero no hubo ni inauguracion y con muchos meses de retraso, en teoria en 2004, 4 años de retraso, no es como para inaugurar nada, pero hay que decir que el anterior tambien se lucio, con Cascos a la cabeza, fue desastroso.


Aún me acuerdo de las declararaciones de ese ministro en 2003, diciendo que el AVE a Barcelona estaría acabado en 2004, cuando el tramo Lérida-Barcelona estaba sin empezar (casi 200 km). Y sin empezar los accesos a Barcelona, lo cual es un tramo de enorme dificultad.
Si hasta Cascos inauguró el "AVE" Madrid-Lérida, y lo tuvo que cerrar del servicio tan malo y lento que se prestaba, así que imaginad el estado de la línea, como para inaugurarla en 2004.
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