Fraude Electoral

Siempre hay gente que parece que les encanta que les roben...

y que para poder estudiar en la universidad tengas que ser rico

y que te recorten en sanidad, te la privaticen, para que ganen dinerico los de siempre a costa del pueblo

ya está bien no? ya está bien

si, y sabes porque? porque se sienten superiores, asi pueden decir que se jodan, esa frase les encanta y es tipica del caracter español, que les jodan
bueno pues como estas elecciones no salgan como espero, que no saldrán, preveo que a España le quedan 2 o 3 años a lo sumo. Y luego se hará pedazos.
Guardad esto porque se que será asi.

Un interventor de cada partido, presidente y vocales seleccionados al azar, para que sea posible el fraude a gran escala (imprescindible para cambiar realmente el resultado electoral) se tienen que poner de acuerdo todas estas personas.

Lo de compra de votos en pqeuños pueblos y demás ha pasado siempre por desgracia, pero es imposible que con ese número se pueda llegar a modificar el resultado de unas elecciones generales, autonómicas o municipales (quito pueblos donde hay mas vacas que gente).

Se me olvidaba, eso sin contar que el recuento es PUBLICO, así que si alguno quiere asegurarse de que se cuentan bien pues ya sabe, tiene todo el derecho del mundo a presenciar el recuento.

Pucherazo electoral a estas altura de la película es muy complicado y muy arriesgado.

No les hace falta, todavía hay un grupo de descerebrados que les votan en masa.

quejica escribió:si, y sabes porque? porque se sienten superiores, asi pueden decir que se jodan, esa frase les encanta y es tipica del caracter español, que les jodan
bueno pues como estas elecciones no salgan como espero, que no saldrán, preveo que a España le quedan 2 o 3 años a lo sumo. Y luego se hará pedazos.
Guardad esto porque se que será asi.

Pero qué estás diciendo...

amchacon escribió:Pucherazo electoral a estas altura de la película es muy complicado y muy arriesgado.

No les hace falta, todavía hay un grupo de descerebrados que les votan en masa.

Mas que descerebrados son estomagos agradecidos

nulero escribió:

amchacon escribió:Pucherazo electoral a estas altura de la película es muy complicado y muy arriesgado.

No les hace falta, todavía hay un grupo de descerebrados que les votan en masa.

Mas que descerebrados son estomagos agradecidos

o gente a la que le va bien la cosa y tiene miedo de que con otros en el poder se le tuerzan, al PP no le votan sólo millonarios o genet agradecida, si fuera así no ganarían nunca, pero no tenemos un paro del 99% así que muchos que trabajan o han conseguido trabajo ahora pues pueden pensar de forma conservadora.

quejica escribió:si, y sabes porque? porque se sienten superiores, asi pueden decir que se jodan, esa frase les encanta y es tipica del caracter español, que les jodan
bueno pues como estas elecciones no salgan como espero, que no saldrán, preveo que a España le quedan 2 o 3 años a lo sumo. Y luego se hará pedazos.
Guardad esto porque se que será asi.

No flipes, anda.

ermesrasta escribió:

quejica escribió:si, y sabes porque? porque se sienten superiores, asi pueden decir que se jodan, esa frase les encanta y es tipica del caracter español, que les jodan
bueno pues como estas elecciones no salgan como espero, que no saldrán, preveo que a España le quedan 2 o 3 años a lo sumo. Y luego se hará pedazos.
Guardad esto porque se que será asi.

No flipes, anda.

Pues no dice mas que la pura realidad, ahi estan las gravaciones, las cosas que han dicho, las noticias incesantes de robos, mamoneos y demas y aqui no pasa nada, se saben superiores por que les hemos demostrado que hagan lo que hagan y digan lo que digan ni unos van a dejar de votarles ni otros van a levantarse y a quemar el pais (y decir esto puede ser considerado ahora como terrorismo, gracias Rajoy) no tienes mas que ver que gente como Cospedal o Aguirre, que son de lo peor de la politica española, no solo no pierden votos si no que van a ganar casi seguro y eso es muy muy preocupante no ya por que sea de un partido como el PP si no por que se demuestra que los votantes en este pais no reaccionan, no castigan y que votan a su equipo de futbol y eso es toxico para una democracia. Sobre que se haga pedazos españa ¿tan dificil te parece?, con un PP mas fascista que nunca y el mas que previsible tongo en estas elecciones es el caldo de cultivo perfecto para que el lavado de cerebro independentista de todas las zonas de españa explote y se monte la de dios y nos encontremos con declaraciones unilaterales de independencia aqui y alla unido facilmente con revueltas en mas de un sitio por el cabreo mas qu evidente generalizado, que no tiene nada de increible, son cosas que podemos ver en otros paises, desde nuestros comodos sofas algo como un levantamiento o una revolucion se nos hacen flipadas de peliculas, flipadas de peliculas que en otros paises con una mentalidad muy distinta son el pan de cada dia, y aqui podria serlo perfectamente, da gracias a que con la aparicion de Podemos y ahora Ciudadanos el malestar social ha encontrado una "via de escape" al ver una opcion a que algo pueda cambiar a mejor, pero sin ellas seguramente las manifestaciones y demas habrian ido a mucho peor.

Si el problema es ese, @Nuku nuku que tú has entendido eso y yo he entendido otra cosa... Es que no sé qué coño está diciendo, a ver. Eso es lo que has traducido tú pero es que no sé ni de quién habla, ni de quién se queja, joder... analiza el comentario con la mente limpia y tú dime qué extraes... porque, vamos, yo no sé si se refiere a los mierdas estos del ppsoe o a la gente que los vota o a los que no los queremos ver ni en pintura.

Es un caos de mensaje, tío.

Nuku nuku escribió:

ermesrasta escribió:

quejica escribió:si, y sabes porque? porque se sienten superiores, asi pueden decir que se jodan, esa frase les encanta y es tipica del caracter español, que les jodan
bueno pues como estas elecciones no salgan como espero, que no saldrán, preveo que a España le quedan 2 o 3 años a lo sumo. Y luego se hará pedazos.
Guardad esto porque se que será asi.

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No flipes, anda.

Pues no dice mas que la pura realidad, ahi estan las gravaciones, las cosas que han dicho, las noticias incesantes de robos, mamoneos y demas y aqui no pasa nada, se saben superiores por que les hemos demostrado que hagan lo que hagan y digan lo que digan ni unos van a dejar de votarles ni otros van a levantarse y a quemar el pais (y decir esto puede ser considerado ahora como terrorismo, gracias Rajoy) no tienes mas que ver que gente como Cospedal o Aguirre, que son de lo peor de la politica española, no solo no pierden votos si no que van a ganar casi seguro y eso es muy muy preocupante no ya por que sea de un partido como el PP si no por que se demuestra que los votantes en este pais no reaccionan, no castigan y que votan a su equipo de futbol y eso es toxico para una democracia. Sobre que se haga pedazos españa ¿tan dificil te parece?, con un PP mas fascista que nunca y el mas que previsible tongo en estas elecciones es el caldo de cultivo perfecto para que el lavado de cerebro independentista de todas las zonas de españa explote y se monte la de dios y nos encontremos con declaraciones unilaterales de independencia aqui y alla unido facilmente con revueltas en mas de un sitio por el cabreo mas qu evidente generalizado, que no tiene nada de increible, son cosas que podemos ver en otros paises, desde nuestros comodos sofas algo como un levantamiento o una revolucion se nos hacen flipadas de peliculas, flipadas de peliculas que en otros paises con una mentalidad muy distinta son el pan de cada dia, y aqui podria serlo perfectamente, da gracias a que con la aparicion de Podemos y ahora Ciudadanos el malestar social ha encontrado una "via de escape" al ver una opcion a que algo pueda cambiar a mejor, pero sin ellas seguramente las manifestaciones y demas habrian ido a mucho peor.

Ni nos vamos a ir a la mierda, ni se van a (empezar) a arreglar las cosas en dos días. A mí el panorama político actual me parece bastante emocionante. Si partidos como Podemos o Ciudadanos,etc.. van adquiriendo cada vez más protagonismo se cambiarán leyes que son vitales para que, al menos, la corrupción disminuya. Por no hablar de que se acabe dando con el tiempo una más que posible y merecida caza de brujas (ojalá), pero como digo esto no pasará en dos días. Yo el domingo votaré a las CUP como vengo haciendo ya un tiempo en autonómicas y municipales y en las generales al coletas, que quiero verlo en el parlamento sí o sí, le pese a quien le pese

Y la gente sí que reacciona y tiene memoria y se manifiesta y los hay que son borregos y votan "al de siempre", pero el problema hasta ayer no sólo era el bipartidismo en este país, eran las dos bandas de hijos de puta a las que se votaba en masa (PPSOE). A ver cuánto trozo del pastel les comen este año porque será para verlo x).

Lo del fraude electoral y el ridículo general de algunas campañas, corruptos como el Rus que tiene los huevos de presentarse a la alcaldía con la movida que le han sacado, el "ritaleaks" y toda la mierda que les ha salido esta legislatura al ppsoe sólo va a hacer que vaya a votar más gente. A mí al menos me gusta pensar que sí, y que ni intentando robar votos van a tener una ventaja significativa, ni mucho menos. Veremos el domingo a ver como va quedando el tablero.

1saludo

@ermesrasta y este a tu salud.

Trog escribió:@ermesrasta y este a tu salud.

Yo la legislatura del PP de estos últimos 4 años la comparo al balón de oro de CR7; ganaron las generales porque no había alternativa en este país, no hay más. Pero eso se les ha acabado, es que sólo hay que ver como está el tema y eso que hay algún que otro que merece la pena el voto como Ángel Gabilondo sin ir más lejos, pero eso se lo dejo a los madrileños, yo ahí no pinto nada.

Buenas noches y buena suerte.

Trog escribió:Si el problema es ese, @Nuku nuku que tú has entendido eso y yo he entendido otra cosa... Es que no sé qué coño está diciendo, a ver. Eso es lo que has traducido tú pero es que no sé ni de quién habla, ni de quién se queja, joder... analiza el comentario con la mente limpia y tú dime qué extraes... porque, vamos, yo no sé si se refiere a los mierdas estos del ppsoe o a la gente que los vota o a los que no los queremos ver ni en pintura.

Es un caos de mensaje, tío.

Quitando la º2 frase del Espero que esperen que yo espero esperando la espera, creo que su mensaje esta bastant claro, sobre todo por el "que se jodan" que lo solto la tia esa del PP, al menos yo asi lo he interpretado, y como digo en el contexto actual se puede dar perfectamente.

ermesrasta escribió:quote="ermesrasta"]

quejica escribió:si, y sabes porque? porque se sienten superiores, asi pueden decir que se jodan, esa frase les encanta y es tipica del caracter español, que les jodan
bueno pues como estas elecciones no salgan como espero, que no saldrán, preveo que a España le quedan 2 o 3 años a lo sumo. Y luego se hará pedazos.
Guardad esto porque se que será asi.

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No flipes, anda.

Pues no dice mas que la pura realidad, ahi estan las gravaciones, las cosas que han dicho, las noticias incesantes de robos, mamoneos y demas y aqui no pasa nada, se saben superiores por que les hemos demostrado que hagan lo que hagan y digan lo que digan ni unos van a dejar de votarles ni otros van a levantarse y a quemar el pais (y decir esto puede ser considerado ahora como terrorismo, gracias Rajoy) no tienes mas que ver que gente como Cospedal o Aguirre, que son de lo peor de la politica española, no solo no pierden votos si no que van a ganar casi seguro y eso es muy muy preocupante no ya por que sea de un partido como el PP si no por que se demuestra que los votantes en este pais no reaccionan, no castigan y que votan a su equipo de futbol y eso es toxico para una democracia. Sobre que se haga pedazos españa ¿tan dificil te parece?, con un PP mas fascista que nunca y el mas que previsible tongo en estas elecciones es el caldo de cultivo perfecto para que el lavado de cerebro independentista de todas las zonas de españa explote y se monte la de dios y nos encontremos con declaraciones unilaterales de independencia aqui y alla unido facilmente con revueltas en mas de un sitio por el cabreo mas qu evidente generalizado, que no tiene nada de increible, son cosas que podemos ver en otros paises, desde nuestros comodos sofas algo como un levantamiento o una revolucion se nos hacen flipadas de peliculas, flipadas de peliculas que en otros paises con una mentalidad muy distinta son el pan de cada dia, y aqui podria serlo perfectamente, da gracias a que con la aparicion de Podemos y ahora Ciudadanos el malestar social ha encontrado una "via de escape" al ver una opcion a que algo pueda cambiar a mejor, pero sin ellas seguramente las manifestaciones y demas habrian ido a mucho peor.[/quote]

Ni nos vamos a ir a la mierda, ni se van a (empezar) a arreglar las cosas en dos días. A mí el panorama político actual me parece bastante emocionante. Si partidos como Podemos o Ciudadanos,etc.. van adquiriendo cada vez más protagonismo se cambiarán leyes que son vitales para que, al menos, la corrupción disminuya. Por no hablar de que se acabe dando con el tiempo una más que posible y merecida caza de brujas (ojalá), pero como digo esto no pasará en dos días. Yo el domingo votaré a las CUP como vengo haciendo ya un tiempo en autonómicas y municipales y en las generales al coletas, que quiero verlo en el parlamento sí o sí, le pese a quien le pese

Y la gente sí que reacciona y tiene memoria y se manifiesta y los hay que son borregos y votan "al de siempre", pero el problema hasta ayer no sólo era el bipartidismo en este país, eran las dos bandas de hijos de puta a las que se votaba en masa (PPSOE). A ver cuánto trozo del pastel les comen este año porque será para verlo x).

Lo del fraude electoral y el ridículo general de algunas campañas, corruptos como el Rus que tiene los huevos de presentarse a la alcaldía con la movida que le han sacado, el "ritaleaks" y toda la mierda que les ha salido esta legislatura al ppsoe sólo va a hacer que vaya a votar más gente. A mí al menos me gusta pensar que sí, y que ni intentando robar votos van a tener una ventaja significativa, ni mucho menos. Veremos el domingo a ver como va quedando el tablero.

1saludo[/quote]

Que nos podemos ir a la mierda es tan factible como no irnos y que no pase nada, todo depende de lo que suceda y como se afronte esos hechos y como se afronten las reacciones de la gente, puede que la gente no salga a la calle o puede que la gente salga a la calle y se las cosas se descontrolen, mira Francia mismamente, hace poco tuvieron una enorme cantidad de revueltas raciales y se monto la de dios, y seguro que en su momento muchos franceses dirian "es imposible que algo asi pase", pero pasar puede, paso alli y pasa en otros paises. Tu tienes nua vision optimista, yo pesimista, y espero que el que tenga razon seas tu, que gane podemo y empiece la limpieza, o al menos que el equilibrio de poder se rompa y nuevamente empiece la limpieza y se empiecen a arreglar todas las barbaridades que ha cometido el PP y que pase mas pronto que tarde por que el Español tiene muy mala memoria, sobre todo en lo referente a sus favoritos.

La gente reacciona, pero no reacciona como seria de esperar, me refiero a que muy poca gente reacciona, en un pais inteligente, en un pais democratico donde se entienda la democracia, se deberia castigar con los votos a aquellos partidos que no cumplen ni con lo mas basico, es que joder, no estamos hablando de que X partido prometio hacer un castillo y se quedo en una chavola por razones comprensibles, estamos hablando de dos partidos que estan llenos de gente condenada, gente imputada, y cientos de sospechosos, se ha demostrado que en el PP se roba, que el PP se financia con dinero negro ¿como es posible que haya nadie que vote a un partido que se ha confirmado que te esta robando? ¿como es capaz la gente de mirar a otro lado y votarles ciegamente? ¿como hay tantisima gente asi?, y ese es el problema, que hay gente que no hace eso, pero hay demasiados que si lo hacen consiguiendo que al final no cambie nada. De hecho, yo creo queo gana podemos o tendremo un mas que probable baluarte Ciudadanos/PP que acabara con un "todo sigue igual", donde no solo no se degorara la ley mordaza y todas las leyes que la acompañan si no que se intentaran aprobar muchas mas, que esperemos el resto de partidos tiren abajo, si es que pueden.

Lo dicho, espero que tengas razon y las cosas cambien para mejor, si no españa lo tiene muy muy chungo con 4 años mas del PP, y yo mismamente voy a empezar a mirarme seriamente en emigrar a otro pais donde recupere los derechos fundamentales que el PP me ha robado.

Hereze escribió:Un interventor de cada partido, presidente y vocales seleccionados al azar, para que sea posible el fraude a gran escala (imprescindible para cambiar realmente el resultado electoral) se tienen que poner de acuerdo todas estas personas.

Lo de compra de votos en pqeuños pueblos y demás ha pasado siempre por desgracia, pero es imposible que con ese número se pueda llegar a modificar el resultado de unas elecciones generales, autonómicas o municipales (quito pueblos donde hay mas vacas que gente).

Se me olvidaba, eso sin contar que el recuento es PUBLICO, así que si alguno quiere asegurarse de que se cuentan bien pues ya sabe, tiene todo el derecho del mundo a presenciar el recuento.

Donde yo vivo gano el PP por 14 votos. 14, 2 familias que no vinieron a votar, unos sobres traspapelados en correos....

me recordo tanto a Homer y la vez que no va a votar porque no sirve de nada jajaja. que nervios, que nervios. no os podeis imaginar lo que esta siendo este año, acaban de buzonearnos una ultima respuesta de un partido porque el otro dia buzonearon un monton de mierda contra un candidato, y este se acaba de defender, con fotos de como asaltaron sus propiedades y todo.

esto parece una guerra aqui

Dos días, babies. Dos días.

Trog escribió:Dos días, babies. Dos días.

No va a pasar nada,y lo que pase sera minimo,y si,voy a votar mi opcion valida en todas las elecciones que hay este año,pero no espereis mucho,que llegan las decepciones,pensad mal ,asi si cambia la cosa sera mayor sorpresa

Nuku nuku escribió:
Que nos podemos ir a la mierda es tan factible como no irnos y que no pase nada, todo depende de lo que suceda y como se afronte esos hechos y como se afronten las reacciones de la gente, puede que la gente no salga a la calle o puede que la gente salga a la calle y se las cosas se descontrolen, mira Francia mismamente, hace poco tuvieron una enorme cantidad de revueltas raciales y se monto la de dios, y seguro que en su momento muchos franceses dirian "es imposible que algo asi pase", pero pasar puede, paso alli y pasa en otros paises. Tu tienes nua vision optimista, yo pesimista, y espero que el que tenga razon seas tu, que gane podemo y empiece la limpieza, o al menos que el equilibrio de poder se rompa y nuevamente empiece la limpieza y se empiecen a arreglar todas las barbaridades que ha cometido el PP y que pase mas pronto que tarde por que el Español tiene muy mala memoria, sobre todo en lo referente a sus favoritos.

La gente reacciona, pero no reacciona como seria de esperar, me refiero a que muy poca gente reacciona, en un pais inteligente, en un pais democratico donde se entienda la democracia, se deberia castigar con los votos a aquellos partidos que no cumplen ni con lo mas basico, es que joder, no estamos hablando de que X partido prometio hacer un castillo y se quedo en una chavola por razones comprensibles, estamos hablando de dos partidos que estan llenos de gente condenada, gente imputada, y cientos de sospechosos, se ha demostrado que en el PP se roba, que el PP se financia con dinero negro ¿como es posible que haya nadie que vote a un partido que se ha confirmado que te esta robando? ¿como es capaz la gente de mirar a otro lado y votarles ciegamente? ¿como hay tantisima gente asi?, y ese es el problema, que hay gente que no hace eso, pero hay demasiados que si lo hacen consiguiendo que al final no cambie nada. De hecho, yo creo queo gana podemos o tendremo un mas que probable baluarte Ciudadanos/PP que acabara con un "todo sigue igual", donde no solo no se degorara la ley mordaza y todas las leyes que la acompañan si no que se intentaran aprobar muchas mas, que esperemos el resto de partidos tiren abajo, si es que pueden.

Lo dicho, espero que tengas razon y las cosas cambien para mejor, si no españa lo tiene muy muy chungo con 4 años mas del PP, y yo mismamente voy a empezar a mirarme seriamente en emigrar a otro pais donde recupere los derechos fundamentales que el PP me ha robado.

No hay que ser tan pesimista joer, si precisamente es "bueno" que el pp haya "gobernado" estos últimos 4 años (espera que ahora viene la explicación xD) Si al PP le hubiesen sacado todas las miserias que se le han sacado estando en la oposición, no te digo que no, pero estando en el poder como han estado, toda la corrupción, el paro que tanto prometían que iban a remediar, los desahucios, las preferentes, los rescates a los bancos, los recortes, las subidas de impuestos, etc, etc, etc... y todo en medio de una crisis en la que nos pedían apretarnos el cinturón... llámame loco, pero no los veo gobernando ni a base de pactos locos xd y en el hipotético caso de que los hubiese y "gobernasen", mira lo putas que las está pasando la Susana en Andalucía por petarda y creérselo demasiado. Ahora toca transición, la segunda, que ya iba haciendo falta desde el 78.

ermesrasta escribió:

Nuku nuku escribió:
Que nos podemos ir a la mierda es tan factible como no irnos y que no pase nada, todo depende de lo que suceda y como se afronte esos hechos y como se afronten las reacciones de la gente, puede que la gente no salga a la calle o puede que la gente salga a la calle y se las cosas se descontrolen, mira Francia mismamente, hace poco tuvieron una enorme cantidad de revueltas raciales y se monto la de dios, y seguro que en su momento muchos franceses dirian "es imposible que algo asi pase", pero pasar puede, paso alli y pasa en otros paises. Tu tienes nua vision optimista, yo pesimista, y espero que el que tenga razon seas tu, que gane podemo y empiece la limpieza, o al menos que el equilibrio de poder se rompa y nuevamente empiece la limpieza y se empiecen a arreglar todas las barbaridades que ha cometido el PP y que pase mas pronto que tarde por que el Español tiene muy mala memoria, sobre todo en lo referente a sus favoritos.

La gente reacciona, pero no reacciona como seria de esperar, me refiero a que muy poca gente reacciona, en un pais inteligente, en un pais democratico donde se entienda la democracia, se deberia castigar con los votos a aquellos partidos que no cumplen ni con lo mas basico, es que joder, no estamos hablando de que X partido prometio hacer un castillo y se quedo en una chavola por razones comprensibles, estamos hablando de dos partidos que estan llenos de gente condenada, gente imputada, y cientos de sospechosos, se ha demostrado que en el PP se roba, que el PP se financia con dinero negro ¿como es posible que haya nadie que vote a un partido que se ha confirmado que te esta robando? ¿como es capaz la gente de mirar a otro lado y votarles ciegamente? ¿como hay tantisima gente asi?, y ese es el problema, que hay gente que no hace eso, pero hay demasiados que si lo hacen consiguiendo que al final no cambie nada. De hecho, yo creo queo gana podemos o tendremo un mas que probable baluarte Ciudadanos/PP que acabara con un "todo sigue igual", donde no solo no se degorara la ley mordaza y todas las leyes que la acompañan si no que se intentaran aprobar muchas mas, que esperemos el resto de partidos tiren abajo, si es que pueden.

Lo dicho, espero que tengas razon y las cosas cambien para mejor, si no españa lo tiene muy muy chungo con 4 años mas del PP, y yo mismamente voy a empezar a mirarme seriamente en emigrar a otro pais donde recupere los derechos fundamentales que el PP me ha robado.

No hay que ser tan pesimista joer, si precisamente es "bueno" que el pp haya "gobernado" estos últimos 4 años (espera que ahora viene la explicación xD) Si al PP le hubiesen sacado todas las miserias que se le han sacado estando en la oposición, no te digo que no, pero estando en el poder como han estado, toda la corrupción, el paro que tanto prometían que iban a remediar, los desahucios, las preferentes, los rescates a los bancos, los recortes, las subidas de impuestos, etc, etc, etc... y todo en medio de una crisis en la que nos pedían apretarnos el cinturón... llámame loco, pero no los veo gobernando ni a base de pactos locos xd y en el hipotético caso de que los hubiese y "gobernasen", mira lo putas que las está pasando la Susana en Andalucía por petarda y creérselo demasiado. Ahora toca transición, la segunda, que ya iba haciendo falta desde el 78.

No se, a mi me cuesta creer que vamos a recuperar los derechos perdidos o que se van a degorar unas leyes cuando a casi todos los partidos les vienen perfectas que otros las hayan aprobado, mismamente, la modificacion de la ley de pornografia infantil, que vuelve tecnicamente en dicho material la mitad del manga que se ha editado o se esta editando aqui, por tal y como la han escrito de mal ¿que partido va a modificar eso?, se lo comen vivo a no ser que se haga por lo bajini, y eso no va a pasar.

El propio sistema electoral es un fraude con la basura de la Ley d'Hondt y el tocomocho de las circunscripciones provinciales.

Trampas mas en estricto sentido en algun sitio siempre habrá... especialmente lo comentado de los pueblos... pero no creo que la cosa vaya más allá de ir al limite de la legalidad (que ya es suficientemente vergonzoso en un proceso de este estilo)

Enanon escribió:

Hereze escribió:Un interventor de cada partido, presidente y vocales seleccionados al azar, para que sea posible el fraude a gran escala (imprescindible para cambiar realmente el resultado electoral) se tienen que poner de acuerdo todas estas personas.

Lo de compra de votos en pqeuños pueblos y demás ha pasado siempre por desgracia, pero es imposible que con ese número se pueda llegar a modificar el resultado de unas elecciones generales, autonómicas o municipales (quito pueblos donde hay mas vacas que gente).

Se me olvidaba, eso sin contar que el recuento es PUBLICO, así que si alguno quiere asegurarse de que se cuentan bien pues ya sabe, tiene todo el derecho del mundo a presenciar el recuento.

Donde yo vivo gano el PP por 14 votos. 14, 2 familias que no vinieron a votar, unos sobres traspapelados en correos....

me recordo tanto a Homer y la vez que no va a votar porque no sirve de nada jajaja. que nervios, que nervios. no os podeis imaginar lo que esta siendo este año, acaban de buzonearnos una ultima respuesta de un partido porque el otro dia buzonearon un monton de mierda contra un candidato, y este se acaba de defender, con fotos de como asaltaron sus propiedades y todo.

esto parece una guerra aqui

Fue mas surrealista lo de santiago de compostela que se llevo el PP la mayoria absoluta por UN voto.

Información relacionada;
http://cadenaser.com/ser/2015/05/22/pol ... 95261.html

Esta es otra cara más de la latinamericanización que estamos sufriendo.

estos de podemos... la culpa es de venezuela

ah no espera...

Y lo mas triste es que aun hay gente que defiende al PP y no se creen toda esta mierda que está saliendo.
Cuando alguein me diga que ha votado al PP le diré en su cara que es imbecil, de verdad

Luigi19 escribió:El propio sistema electoral es un fraude con la basura de la Ley d'Hondt y el tocomocho de las circunscripciones provinciales.

¿¿Y qué sistema propones? porque no hay ninguno que sea 100% justo, de echo el neustro es de los sistemas mas proporcionales que hay asíq ue de fraude nada de nada.

Si no hubiera la ley d'Hondt y fuera voto directo, entonces las grandes ciudades decidirían siempre el ganandor, los pueblos pequeños no harian falta ni que fueran a las urnas.

E incluso en el caso de unas municipales pasaría lo mismo, los distritos mas poblados decidirían siempre el ganador.

Hereze escribió:

Luigi19 escribió:El propio sistema electoral es un fraude con la basura de la Ley d'Hondt y el tocomocho de las circunscripciones provinciales.

¿¿Y qué sistema propones? porque no hay ninguno que sea 100% justo, de echo el neustro es de los sistemas mas proporcionales que hay asíq ue de fraude nada de nada.

Si no hubiera la ley d'Hondt y fuera voto directo, entonces las grandes ciudades decidirían siempre el ganandor, los pueblos pequeños no harian falta ni que fueran a las urnas.

E incluso en el caso de unas municipales pasaría lo mismo, los distritos mas poblados decidirían siempre el ganador.

Cada uno tiene sus cosas buenas y malas. Yo de momento me conformaría con dar un pequeño salto hacia adelante y dejar este sistema oligárquico de partidos, legislar para obligar a listas abiertas donde cada ciudadano de verdad pueda elegir al representante que más le guste, que dejen de existir partidos estatales en el sentido de que los partidos con representación parlamentaria no puedan recibir ningún tipo de subvenciones del Estado por el mero hecho de esta representación, etc.

Bueno, en realidad me gustaría la redacción de una nueva Constitución, ya que es de sobra conocido la corrupción y amiguismo imperante en el proceso constituyente español del 78. Pero ese es otro tema.

Hereze escribió:

Luigi19 escribió:El propio sistema electoral es un fraude con la basura de la Ley d'Hondt y el tocomocho de las circunscripciones provinciales.

¿¿Y qué sistema propones? porque no hay ninguno que sea 100% justo, de echo el neustro es de los sistemas mas proporcionales que hay asíq ue de fraude nada de nada.

Si no hubiera la ley d'Hondt y fuera voto directo, entonces las grandes ciudades decidirían siempre el ganandor, los pueblos pequeños no harian falta ni que fueran a las urnas.

E incluso en el caso de unas municipales pasaría lo mismo, los distritos mas poblados decidirían siempre el ganador.

Sí, es lo más razonable del mundo que el voto de un soriano valga 9 veces el de un barcelonés o madrileño.

No creo que haya ningún problema con el voto por correo.

Que hayan encontrado a X dando un fajo de votos no es ilegal.

El problema está en : "de quien son esos votos" y me refiero a:

1) si son de personas difuntas
2) si son de ancianos de asilos
3) si son de personas que no se encuentran en sus plenas facultades mentales y los cogen por la calle convenciendolos para que les den su voto
4) etc..

O bien, siguiendo el procedimiento del voto por correo, el trabajador en cuestión no haga del todo bien su trabajo.

El procedimiento del voto por correo es:

1) Rellenar una solicitud y presentar un documento que te identifique (pasaporte, dni, carné de conducir, etc...)
2) La Delegación Provincial de la Oficina del Censo Electoral correspondiente, remite al elector por correo certificado, la documentación necesaria para que pueda emitir su voto. La entrega de esta documentación se realizará siempre personalmente al interesado y en el domicilio señalado en la solicitud
3) Una vez recibida la documentación se procede a enviarla a cualquier oficina postal correspondiente.

Insisto, el voto por correo no tiene ningún problema si todo el mundo hace bien su trabajo.
El que alguien lleve un fajo de solicitudes para que le remitan la documentación a su domicilio no es ningún delito
El que alguien presente un fajo de votos en la oficina postal no es ningún delito.

El delito está en cuanto se demuestra que alguien a realizado alguno de los puntos anteriormente mencionados.

Elaguamoja escribió:No creo que haya ningún problema con el voto por correo.

Que hayan encontrado a X dando un fajo de votos no es ilegal.

El problema está en : "de quien son esos votos" y me refiero a:

1) si son de personas difuntas
2) si son de ancianos de asilos
3) si son de personas que no se encuentran en sus plenas facultades mentales y los cogen por la calle convenciendolos para que les den su voto
4) etc..

O bien, siguiendo el procedimiento del voto por correo, el trabajador en cuestión no haga del todo bien su trabajo.

El procedimiento del voto por correo es:

1) Rellenar una solicitud y presentar un documento que te identifique (pasaporte, dni, carné de conducir, etc...)
2) La Delegación Provincial de la Oficina del Censo Electoral correspondiente, remite al elector por correo certificado, la documentación necesaria para que pueda emitir su voto. La entrega de esta documentación se realizará siempre personalmente al interesado y en el domicilio señalado en la solicitud
3) Una vez recibida la documentación se procede a enviarla a cualquier oficina postal correspondiente.

Insisto, el voto por correo no tiene ningún problema si todo el mundo hace bien su trabajo.
El que alguien lleve un fajo de solicitudes para que le remitan la documentación a su domicilio no es ningún delito
El que alguien presente un fajo de votos en la oficina postal no es ningún delito.

El delito está en cuanto se demuestra que alguien a realizado alguno de los puntos anteriormente mencionados.

¿No ves ningún problema en que sean integrantes del PP los que entregan los votos?
JAJAJAJAJA
Que buena gente son, que llevan los votos por los ancianitos y la gente que no se puede valer por si misma....

"Votos masivos por correo, Toledo 20/05. Náuticos y pulsera de Cospedal presidenta. Cómo disimulan estos bolivarianos! "

Marat escribió:

Enanon escribió:...

Fue mas surrealista lo de santiago de compostela que se llevo el PP la mayoria absoluta por UN voto.

En Castilla-La Mancha estuvo a punto de ganar el PSOE con 45.000 votos menos que el PP, porque el número de parlamentarios por provincia era desproporcional a la población.

Este año sí será proporcional, pero a cambio han reducido el número de parlamentarios para, así, evitar que los partidos emergentes consigan más representación

En mi pueblo, he tachado nombres y municipio por tema anonimato, pero como podeis ver, 3 partidos, 3 sobres distintos.



El de IU el que mas cante da, y el de psoe y PA, aunque en la foto parecen iguales, no lo son, el del psoe es ligeramente mas oscuro, en la foto, se ve las lineas del recuadro de uno mas finas que el otro, pero en persona, un sobre es mas blanco que el otro.

En fin, no se si será fraude o no, pero lo que está claro, es que los ojeadores de la ONU, apuntan en sus listas, quien vota a quién, supongo que será para luego hacer favores o no.

Saludos

santousen escribió:¿No ves ningún problema en que sean integrantes del PP los que entregan los votos?
JAJAJAJAJA
Que buena gente son, que llevan los votos por los ancianitos y la gente que no se puede valer por si misma....
[/img]

Ya te he dicho que ese comportamiento, el llevar votos de gente que no está en sus facultades mentales plenas, es delito.

El que sean del pp o no me da exactamente igual. En este caso son del pp pero... no estamos hablando de eso, estamos hablando del hecho. Lo haga uno de izquierdas o uno de dereches, tanto da. El delito es el mismo.

pucherazo garantizado.

Elaguamoja escribió:

santousen escribió:¿No ves ningún problema en que sean integrantes del PP los que entregan los votos?
JAJAJAJAJA
Que buena gente son, que llevan los votos por los ancianitos y la gente que no se puede valer por si misma....
[/img]

Ya te he dicho que ese comportamiento, el llevar votos de gente que no está en sus facultades mentales plenas, es delito.

El que sean del pp o no me da exactamente igual. En este caso son del pp pero... no estamos hablando de eso, estamos hablando del hecho. Lo haga uno de izquierdas o uno de dereches, tanto da. El delito es el mismo.

No es el mismo delito pues supongo que tendrá el agravante de obtener un beneficio de ello.
¿ Eres votante del PP?

santousen escribió:No es el mismo delito pues supongo que tendrá el agravante de obtener un beneficio de ello.

Todo el mundo que realice ese delito es para obtener un beneficio, ya sea porque milita ahí o porque es al partido al que vota.

santousen escribió:¿ Eres votante del PP?

No. Si tuviera que decidirme de alguna manera me consideraría anarco, pero como la sociedad no está preparada (actualmente) para una anarquia tengo que posicionarme en un marco de izquierda (¡no izquierda centro!)

No entiendo que te ha hecho pensar que soy votante del pp por el argumento que he dado antes.

Elaguamoja escribió:

santousen escribió:No es el mismo delito pues supongo que tendrá el agravante de obtener un beneficio de ello.

Todo el mundo que realice ese delito es para obtener un beneficio, ya sea porque milita ahí o porque es al partido al que vota.

santousen escribió:¿ Eres votante del PP?

No. Si tuviera que decidirme de alguna manera me consideraría anarco, pero como la sociedad no está preparada (actualmente) para una anarquia tengo que posicionarme en un marco de izquierda (¡no izquierda centro!)

No entiendo que te ha hecho pensar que soy votante del pp por el argumento que he dado antes.

Por la apatía con la que escribías, igual es que nos estamos insensibilizando.
Perdón por el insulto .

santousen escribió:Por la apatía con la que escribías, igual es que nos estamos insensibilizando.

Yo no escribo con apatía. Intento mirar las cosas con perspectiva y no dejarme llevar por los brotes que te produzcan las noticias.

Igual si que me estoy insensibilizando, realmente ya me sorprenden pocas cosas de las que pasen en este país, o fuera de este.

santousen escribió:Perdón por el insulto .

Perdonado estas, pero igualmente no hace falta pedir disculpas. Si la gente tuviera que preocuparse de los comentarios que recibe de personas que no conoce estaríamos todos deprimidos.

¿Perspectiva? ¿De qué perspectiva habláis? ¿En qué se convierte la perspectiva cuando hay evidencias que canalizan "la vista" hacia un punto concreto (además de humillante)?

Esto es una locura.

slash_94 escribió:

Hereze escribió:¿¿Y qué sistema propones? porque no hay ninguno que sea 100% justo, de echo el neustro es de los sistemas mas proporcionales que hay asíq ue de fraude nada de nada.

Si no hubiera la ley d'Hondt y fuera voto directo, entonces las grandes ciudades decidirían siempre el ganandor, los pueblos pequeños no harian falta ni que fueran a las urnas.

E incluso en el caso de unas municipales pasaría lo mismo, los distritos mas poblados decidirían siempre el ganador.

Cada uno tiene sus cosas buenas y malas. Yo de momento me conformaría con dar un pequeño salto hacia adelante y dejar este sistema oligárquico de partidos, legislar para obligar a listas abiertas donde cada ciudadano de verdad pueda elegir al representante que más le guste, que dejen de existir partidos estatales en el sentido de que los partidos con representación parlamentaria no puedan recibir ningún tipo de subvenciones del Estado por el mero hecho de esta representación, etc.

Bueno, en realidad me gustaría la redacción de una nueva Constitución, ya que es de sobra conocido la corrupción y amiguismo imperante en el proceso constituyente español del 78. Pero ese es otro tema.

Sé que ahora se ha puesto de moda poner a parir a nuestra Constitución, pero esta no tiene culpa de nada, era la mejor posible en aquellas circunstancias y hubiera funcionado muy bien sino llega a ser por la corrupción de nuestros políticos, pero la Constitución es la que menos culpa tiene.

Ya podemos hacer una que diga que el poder judicial es independiente que is luego los jueces siguen el dictado d elos políticos no valdrá de nada.

Y en cuanto a las listas abiertas, ya las hay en el Senado y me apuesto lo que quiertas a que aquí nadie conoce a los senadores que selecciona.

No vale con modificar las leyes, la mentalidad de las gente también tiene que cambiar, el actual sistema electoral ya permite sustituir gobiernos por otros y mira loq ue ha pasado en Andalucía o la cantidad de votos que sacará el PP en la Comunidad Valenciana o en Madrid, puedes hacer todas las modficaciones que quieras que si a la mayoría de gente le importa una mierda si nos roban o le importa una mierda que desahucien a gente sin que los partidos hagan nada, no servirá de nada.

Se creará una comisión independiente de jueces que elegirán a los representantes de cada órgano de justicia dentro de concurso interno.

No me lo he inventado yo, ¿eh? Además que es bien fácil de hacer... Cojones, todo son pegas, todo es muuuy complicado Qué va, tíos. Se puede hacer y se hace. Ya está.

Trog escribió:¿Perspectiva? ¿De qué perspectiva habláis? ¿En qué se convierte la perspectiva cuando hay evidencias que canalizan "la vista" hacia un punto concreto (además de humillante)?

Esto es una locura.

Perdona Trog, no quería decir perspectiva. Quizas la palabra podría haber sido mejor "objetiva".

Intento no posicionarme, simplemente critico el hecho.

No me veras frases (y si ves alguna es porque se me ha colado) criticando a unos o a otros. Yo tengo un posicionamiento con respecto a ciertos temas y en cierto modo me lo reservo para mi. Las salidas viscerales no procedentes me las quedo yo, y aquí doy mi opinión respecto al hecho sin posicionarme, como he dicho.

Por cierto, aunque no ponga caritas como vosotros puedo estar teniendo emociones, no soy una maquina,

No puedo discutir con una persona que prefiere no posicionarse. Hay que tomar una posición siempre. Y hay que saber rectificar la posición si te demuestran que estás equivocado.

Trog escribió:Se creará una comisión independiente de jueces que elegirán a los representantes de cada órgano de justicia dentro de concurso interno.

No me lo he inventado yo, ¿eh? Además que es bien fácil de hacer... Cojones, todo son pegas, todo es muuuy complicado Qué va, tíos. Se puede hacer y se hace. Ya está.

¿y quienes seleccionan a esos jueces independientes?

Si el problema no es ese, en los EEUU a los juces del Supremo los selecciona el Presidente de los EEUU y sin embargo una vez investidos no hay dios que se le ocurra presionarlos o dicerles algo.

El problema en España es que los jueces sobretodo los del Supremo, Constitucional y Audiencias, suelen estar al servicio del poder político, cosa que no entiendo porque se supone que una vez que llegas al Supremo o al Constitucional ya no puedes llegar mas alto, nadie te puede destituir, y aún así pasa lo que pasa.

El problema es el mismo que cuando hay elecciones, la mentalidad de las personas.

No puedo posicionarme cuando falta información al respecto.

Solo sabemos que han ido con un fajo de votos a correos, y por el momento eso no es delito.

Falta ver de quién son los votos en cuestión y como se han conseguido. Hasta que no disponga de toda la información y se juzgue en el caso que se necesite entonces me posicionaré.

Si no dispongo de toda la información no me meteré. Huele raro, si, pero hasta que no se sepa que ha pasado no puedo meterme.

Hereze escribió:

slash_94 escribió:

Hereze escribió:¿¿Y qué sistema propones? porque no hay ninguno que sea 100% justo, de echo el neustro es de los sistemas mas proporcionales que hay asíq ue de fraude nada de nada.

Si no hubiera la ley d'Hondt y fuera voto directo, entonces las grandes ciudades decidirían siempre el ganandor, los pueblos pequeños no harian falta ni que fueran a las urnas.

E incluso en el caso de unas municipales pasaría lo mismo, los distritos mas poblados decidirían siempre el ganador.

Cada uno tiene sus cosas buenas y malas. Yo de momento me conformaría con dar un pequeño salto hacia adelante y dejar este sistema oligárquico de partidos, legislar para obligar a listas abiertas donde cada ciudadano de verdad pueda elegir al representante que más le guste, que dejen de existir partidos estatales en el sentido de que los partidos con representación parlamentaria no puedan recibir ningún tipo de subvenciones del Estado por el mero hecho de esta representación, etc.

Bueno, en realidad me gustaría la redacción de una nueva Constitución, ya que es de sobra conocido la corrupción y amiguismo imperante en el proceso constituyente español del 78. Pero ese es otro tema.

Sé que ahora se ha puesto de moda poner a parir a nuestra Constitución, pero esta no tiene culpa de nada, era la mejor posible en aquellas circunstancias y hubiera funcionado muy bien sino llega a ser por la corrupción de nuestros políticos, pero la Constitución es la que menos culpa tiene.

Ya podemos hacer una que diga que el poder judicial es independiente que is luego los jueces siguen el dictado d elos políticos no valdrá de nada.

Y en cuanto a las listas abiertas, ya las hay en el Senado y me apuesto lo que quiertas a que aquí nadie conoce a los senadores que selecciona.

No vale con modificar las leyes, la mentalidad de las gente también tiene que cambiar, el actual sistema electoral ya permite sustituir gobiernos por otros y mira loq ue ha pasado en Andalucía o la cantidad de votos que sacará el PP en la Comunidad Valenciana o en Madrid, puedes hacer todas las modficaciones que quieras que si a la mayoría de gente le importa una mierda si nos roban o le importa una mierda que desahucien a gente sin que los partidos hagan nada, no servirá de nada.

Son muchos los teóricos y estudiosos en general que adelantaron que un proceso constituyente como ese derivaría en corrupción. La corrupción es consecuencia de ese proceso constituyente, no es que la Constitución haya fallado por la corrupción. Estábamos destinados a esta situación tomando como base lo que se tomó.

Con lo del poder judicial estoy de acuerdo, cuanto más lo estudio más me doy cuenta de que existe un único poder con tres funciones.

Con respecto a lo del Senado, también te doy la razón, es más, la experiencia italiana demuestra que el con la implantación del sistema de listas abiertas sólo el 3% del electorado cambiaba el orden de elección de los miembros parlamentarios que se les venía dado.

En definitiva, estamos sentenciados. Suena catastrofista, pero es la realidad. Sé que suena a tópico pero yo veo a la juventud de hoy en día ( hablo de adolescentes) y está mucho menos preparada que mi generación (y ojo, que yo tengo 21 años sólamente), y si mi generación ya estaba empobrecida intelectualmente con respecto a la de mis padres, imagínate.

La televisión empobrece nuestra mente, ¿cuántos programas donde realmente se pone a prueba el intelecto? Saber y Ganar y el rosco de Pasapalabra.

Sinceramente opino que es un sistema creado para perpetuar el poder, mediante el aborregamiento de la población. A veces cuando digo esto en voz alta piensa para mí: sueno como un conspiranoico, ¿me estaré volviendo loco? Pero luego me doy cuenta de que eso es realmente lo que quieren, un pensamiento único, y el que piense diferente se le ponga una etiqueta de desviado mental.

En fin, no veo solución en el horizonte.

Hereze escribió:

Trog escribió:Se creará una comisión independiente de jueces que elegirán a los representantes de cada órgano de justicia dentro de concurso interno.

No me lo he inventado yo, ¿eh? Además que es bien fácil de hacer... Cojones, todo son pegas, todo es muuuy complicado Qué va, tíos. Se puede hacer y se hace. Ya está.

¿y quienes seleccionan a esos jueces independientes?

Si el problema no es ese, en los EEUU a los juces del Supremo los selecciona el Presidente de los EEUU y sin embargo una vez investidos no hay dios que se le ocurra presionarlos o dicerles algo.

El problema en España es que los jueces sobretodo los del Supremo, Constitucional y Audiencias, suelen estar al servicio del poder político, cosa que no entiendo porque se supone que una vez que llegas al Supremo o al Constitucional ya no puedes llegar mas alto, nadie te puede destituir, y aún así pasa lo que pasa.

El problema es el mismo que cuando hay elecciones, la mentalidad de las personas.

Jueces. Macho, si te pones así a lo loco. Tiene que haber un proceso de transición hacia la independencia judicial. Se irá haciendo poco a poco. Pero lo más lógico es que los jueces elijan a los jueces. ¿No crees?

Va a ser necesario empezar a traer observadores extranjeros para que verifiquen el proceso como si fuesemos un pais tercermundista o bananero. Bueno que coño. Ya lo somos desde hace mcho tiempo.