González-Sinde, queremos hechos no palabras

Dwarc escribió:

tadb escribió:
¡Plas, plas, plas! (aplausos). Gracias por el comentario totalmente salido de contexto que todos esperábamos. Estas tan ofuscado en criticar al Gobierno que creo que no has entendido bien lo que he escrito.
1- Yo no he dicho que sea del PSOE hasta la médula. El socialismo es una ideología que no es exclusiva de ningún partido.
2- Las descargas en este país no son delito a no ser que tengan ánimo de lucro. Puedes bajarte todo lo que quieras que mientras no te líes a venderlo no te pueden hacer nada.
3- Precisamente de las descargas de internet son de las que se nutren esas mafias.
4- Yo no defiendo ni critico a esta tía. No es lo mismo ser presidenta de la Academia de Cine que ser Ministra. Las cosas cambian bastante y como lo he dicho antes, el único fin de los políticos es obtener más votos que su adversario.
5- Me vuelvo a reafirmar con lo del canon. No me importa pagar unos céntimos a quien sea con tal de disfrutar GRATIS de mis juegos de Xbox, Wii, música y películas. Descargas SI - Animo de lucro NO. Vamos a dejarnos de ser hipócritas y no nos hagamos la gata herida con el tema de "yo lo uso para uso personal y me parece injusto". Eso puede ser un 2% de la sociedad, los demás usamos los CD'S y DVD'S vírgenes para lo que los usamos.
6- No se si habrás visto mi crítica a la SGAE......
Dejar la crisis y los comentarios oportunistas y partidarios (unos y otros) a un lado, que no creo que tenga nada que ver con este tema.

Plas, plas plas (Mas aplausos)
Te voy a contestar porque creo que en lo básico coincidimos.

1.- Puede que haya caido en el error de confundir socialismo con partido socialista (El cual no es ni partido ni socialista -jejejeje- ni obrero y mucho menos español, o que haga el bien al conjunto de los españoles). Disculpa.
2.- Informate bien porque la copia o descarga de software no esta sujeta a lo mismo que la musica o el cine. Creo que en el soft no tienes derecho ni a copia privada. Suena a chino pero creo que es asi.
3.- Seguro que el dia que no podamos descargar musica o peliculas de internet, esas mafias encontraran como hacerlo. Siempre ha habido pirateo en tdo y siempre lo habra.
4.- Yo si critico a esa ministra y no la defiendo. Me parece una persona demasiado partidista, muy poco preparada y con muchos favores que pagar (recordemos que el gesto de la cejita al presidente no le va a salir gratis)
5.- Si has leido mi post aqui estoy totalmente de acuerdo contigo prefiero que me cobren unos centimos/euros de mas y poder descargar lo que me de la gana. Aunque en raiz me de mil patadas ya que no se donde queda mi presuncion de inocencia. En lo que no estoy de acuerdo es en que se nos restrinjan las descargas y ese canon se siga cobrando.
6.- No son comentarios partidistas lo que pasa es que cuando tocas el partido de alguno.. Salta como si le estuviesen pagando por defenderlo. Lo digo por PP y PSOE. Que ni Cejitas ni Marianico el corto son Santos de mi devocion.

Salu2.

Ves como hablando se entiende la gente. Claro que coincidimos en lo básico y en más yo creo. No me preocupa en absoluto el tema de la restricción de descargas. Date cuenta de que al Gobierno las operadoras le tienen cogido por los huevos en este aspecto. Si la gente empieza a darse de baja en gesto de protesta, son millones y millones de euros en IVA que pierden las arcas públicas y en la situación en la que estamos ¿crees que le interesa al Gobierno? No creo que esto se lleve a cabo. Aparte, luego tiene que llegar a un acuerdo con el Ministerio de Industria, y me parece que el Sr. Sebastián no es muy partidario de esta medida.
Pregunta: ¿De que se está hablando, de descarga ilegal o piratería? Lo digo porque creo que hay una desinformación bastante interesada.
Y para responder la señor Orbatos_II. Que yo sepa, el canon se aplica sobre un formato físico, no sobre un software, así que yo no especifico ni hago distinción entre música y videojuegos, se paga y punto. Lo segundo, no se de donde habrás sacado lo de "vender a Zapatero" a raíz de mi post, pero creo que las "gaviotas" no te dejan ver el mar.

Veremos lo que esta snob es capaz de aguantar...

Además,hay un claro (e interesado) error en el concepto descarga ilegal.Recordemos que en este pais puedes bajar tanto contenido audiovisual (musica y peliculas) como te venga en gana...
Dios mio! A ver si queda claro,puedo bajar lo que quiera mientras que no haga uso de ese contenido con fines lucrativos,ya puede venir un ejército a requisarme mi coleccion personal de peliculas y discos que no hay nada ilicito en ello.

tadb escribió:
Ves como hablando se entiende la gente. Claro que coincidimos en lo básico y en más yo creo. No me preocupa en absoluto el tema de la restricción de descargas. Date cuenta de que al Gobierno las operadoras le tienen cogido por los huevos en este aspecto. Si la gente empieza a darse de baja en gesto de protesta, son millones y millones de euros en IVA que pierden las arcas públicas y en la situación en la que estamos ¿crees que le interesa al Gobierno? No creo que esto se lleve a cabo. Aparte, luego tiene que llegar a un acuerdo con el Ministerio de Industria, y me parece que el Sr. Sebastián no es muy partidario de esta medida.
Pregunta: ¿De que se está hablando, de descarga ilegal o piratería? Lo digo porque creo que hay una desinformación bastante interesada.
Y para responder la señor Orbatos_II. Que yo sepa, el canon se aplica sobre un formato físico, no sobre un software, así que yo no especifico ni hago distinción entre música y videojuegos, se paga y punto. Lo segundo, no se de donde habrás sacado lo de "vender a Zapatero" a raíz de mi post, pero creo que las "gaviotas" no te dejan ver el mar.

Ok tio si al final todos queremos lo mismo. Pero como bien dices tu a algunos las gaviotas no les dejan ver el mar y a otros los capullos no les dejan ver la pradera . Si leyesemos y escuchasemos a los otros mas atentamente sin caer en partidismos viendo los defectos y virtudes que tienen los que nos gobiernan nos iria muchisimo mejor.
En fin pilarin, lo dicho a mi me rejode el canon pero es el menor de los males y que la labor del ministro de cultura de turno es eliminar las mafias manteras y establecer un reparto del canon equitativo para todos los autores.

tadb escribió:Y para responder la señor Orbatos_II. Que yo sepa, el canon se aplica sobre un formato físico, no sobre un software, así que yo no especifico ni hago distinción entre música y videojuegos, se paga y punto. Lo segundo, no se de donde habrás sacado lo de "vender a Zapatero" a raíz de mi post, pero creo que las "gaviotas" no te dejan ver el mar.

Las gaviotas me dejan ver lo que quiero, y antes de seguir por ese camino al menos informate sobre lo que cubre el canon digital, y luego vienes a darnos lecciones.

Como se que no lo harás, te informaré gratis: Lee por aqui anda:

http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_digital

Luego di lo que te parezca, pero al menos ya que vienes a darnos lecciones, al menos enterate de porque se paga un impuesto.

Por si no entiendes algo, te lo dejare clarito... ese canon no te da derecho a NADA y desde luego bajarte software sin licencia es ILEGAL pagues el impuesto que pagues

Hale, ahora dictanos catedra anda, que es muy cómodo dictar desde la doctrina de "El Pais" y luego llamar "fascistas peperos comeniños" a los que te discuten

PD. Editado... error en tags

Orbatos_II escribió:

tadb escribió:

Dwarc escribió:Y para responder la señor Orbatos_II. Que yo sepa, el canon se aplica sobre un formato físico, no sobre un software, así que yo no especifico ni hago distinción entre música y videojuegos, se paga y punto. Lo segundo, no se de donde habrás sacado lo de "vender a Zapatero" a raíz de mi post, pero creo que las "gaviotas" no te dejan ver el mar.

Las gaviotas me dejan ver lo que quiero, y antes de seguir por ese camino al menos informate sobre lo que cubre el canon digital, y luego vienes a darnos lecciones.

Como se que no lo harás, te informaré gratis: Lee por aqui anda:

http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_digital

Luego di lo que te parezca, pero al menos ya que vienes a darnos lecciones, al menos enterate de porque se paga un impuesto.

Por si no entiendes algo, te lo dejare clarito... ese canon no te da derecho a NADA y desde luego bajarte software sin licencia es ILEGAL pagues el impuesto que pagues

Hale, ahora dictanos catedra anda

Oye tron corrige el quoteo que pones en mi boca cosas que no he dicho...

Orbatos_II escribió:

tadb escribió:Y para responder la señor Orbatos_II. Que yo sepa, el canon se aplica sobre un formato físico, no sobre un software, así que yo no especifico ni hago distinción entre música y videojuegos, se paga y punto. Lo segundo, no se de donde habrás sacado lo de "vender a Zapatero" a raíz de mi post, pero creo que las "gaviotas" no te dejan ver el mar.

Las gaviotas me dejan ver lo que quiero, y antes de seguir por ese camino al menos informate sobre lo que cubre el canon digital, y luego vienes a darnos lecciones.

Como se que no lo harás, te informaré gratis: Lee por aqui anda:

http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_digital

Luego di lo que te parezca, pero al menos ya que vienes a darnos lecciones, al menos enterate de porque se paga un impuesto.

Por si no entiendes algo, te lo dejare clarito... ese canon no te da derecho a NADA y desde luego bajarte software sin licencia es ILEGAL pagues el impuesto que pagues

Hale, ahora dictanos catedra anda, que es muy cómodo dictar desde la doctrina de "El Pais" y luego llamar "fascistas peperos comeniños" a los que te discuten

PD. Editado... error en tags

Veo que sigues si enterarte. De sobra se lo que cubre y el canon y lo que no, ya se que no te da derecho a nada, pero como bien dice Dwarc es lo menos malo que nos puede pasar. Que yo sepa no he insultado a nadie, el único que esta faltando eres tu. Por cierto, yo leo "Público", periódico totalmente crítico con el canon. A lo que voy, que antes de criticar a nadie, hay que ver su gestión, porque de momento desde que esta señora es ministra aún no ha dicho esta boca es mía. El día que diga que hay que vigilar las descargas, me cagaré en su madre como todo el mundo, pero de momento no tengo por qué criticarla.

tadb escribió:Veo que sigues si enterarte. De sobra se lo que cubre y el canon y lo que no, ya se que no te da derecho a nada, pero como bien dice Dwarc es lo menos malo que nos puede pasar. Que yo sepa no he insultado a nadie, el único que esta faltando eres tu. Por cierto, yo leo "Público", periódico totalmente crítico con el canon. A lo que voy, que antes de criticar a nadie, hay que ver su gestión, porque de momento desde que esta señora es ministra aún no ha dicho esta boca es mía. El día que diga que hay que vigilar las descargas, me cagaré en su madre como todo el mundo, pero de momento no tengo por qué criticarla.

El comentario me sorprende.

Veamos, hablamos de un IMPUESTO implantado en forma de real decreto por un gobierno que dice llamarse "socialista" (ahi las definiciones te las dejo a ti), que graba algunos soportes con un importe que DUPLICA su valor

Una busqueda rapidita me informa que el canon por un dvd virgen ronda los 44 centimos, un dvd virgen cuesta aproximadamente 20 centimos. De ahi deduzco yo solito, que el importe de ese impuesto es un DOSCIENTOS por cien, es decir, triplica el coste del soporte

Luego veo que es un impuesto que recauda, gestiona y reparte una sociedad privada y opaca, conocida por unas formas mas bién poco democraticas, que esquiva la legalidad y que incluso presume de "pagar" a organizaciones de jueces impunemente, y que hoy por hoy tiene como merito para haber conseguido ese impuesto su apoyo incondicional a un partido.

Veo además, que de todo lo recaudado apenas un mínimo porcentaje de los socios reciben mas del 80%... y de nuevo "casualmente" son "artistas" conocidos por su incondicional apoyo y peloteo a cierto partido político.

¿Y eso es lo mejor que nos puede pasar?... espero que alguien me lo explique, porque no quiero pensar que puede ser "lo peor", imagino que un regimen como el de Korea del Norte, porque el creerse que por cobrar un canon van a dejar de intentar por las buenas o por las malas acabar con la neutralidad de la red es ser un ingenuo por decirlo muy suavemente. Me basta una lectura rápida a "el buffer" para ver innumerables iniciativas para cerrar paginas, perseguir a distribuidores de soportes, etc... mas curiosamente con filtraciones a determinados medios (de nuevo prosocialistas) de informaciones que están en secreto de sumario, con la participación de la policia y determinados estamentos judiciales, incluso a sabiendas de lo que se hace no tiene donde sostenerse

Y repito de nuevo, ¿eso es lo mejor que nos puede suceder?

Pues oye, las gaviotas no me dejarán ver mar, pero a ti el "publico" no te deja ver la realidad. Y la dura realidad es que una ENORME cantidad de dinero sale de nuestros bolsillos para financiar los caprichos de una minoria pelotera, vaga y sectaria que se limita a hacerse la foto chorra en elecciones o en hacer declaraciones propias de tarados.

Igual es porque no soy "socialista", pero a mi me repatea pagar por un delito que no he cometido, me repatea mantener a "artistas" que no me gustan, me repatea mantener con dinero de MI BOLSILLO a rebaños de oportunistas que se dedican a hacer un "arte" mediocre y sectario que no da beneficios.

Ahora con el mayor respeto, espero me ilustres para entender porque tener que pagar un canon abusivo gestionado por una mafia opaca es lo mejor que puede pasarme, porque igual es que soy tonto, pero algo se me escapa

LO de beneficiar a todos, se referirá a unos cuantos, que son a los que les llega los ingresos de este impuesto. Esta tía quiere acaparar internet para ella sóla. Seguro que se está bajando alguna peli ahora mismo. Bah a quién vas a engañar .
Nah, que si la piratería afecta al cine español, que me explique como Fuga de Cerebros está primera en la taquilla. Esta tía no se entera

spainfer escribió:Yo sigo confiando en que por muy presidenta de la academia de cine que haya sido, al ponerla al frente de un cargo público su ideología anterior quede anulada y se limite a hacer el trabajo que le corresponde. Es más, estando puesta ahí por un gobierno socialista debería actuar en favor de la mayoría de los votantes (y no creo que sean precisamente Ramoncín y Tedy)

En ese aspecto estaría bien que nos contagiásemos en algo del modelo de gobierno de EE.UU. es decir que si los ministros tengan incentivos (en plan "si lo haces bien seguramente el próximo gobierno aunque sea del otro signo político te mantenga en tu puesto") a realizar un buen trabajo e imparcial.

Spainfer...eso tendria que ser si el mundo no fuera el que desgraciadamente es...


Segun tu reflexion la ministra tendria que hacer caso omiso a las entidades privadas y mirar por los votantes..puede que asi sea en las elecciones..o en los mundos de yupi..y sabes por que??
Pues porque si ni si quiera el presidente de este gobierno ha mirado por sus votantes dandoles plenos poderes para cobrar un impuesto revolucionario y manejar todo ese monton de dinero PUBLICO para su uso personal a una empresa privada por ser un puto debe-favores..que te hace pensar que despues de darles justo lo que criticamos tantos que es..un puesto,voz,ley y voto en el gobierno nombrando a esta mujer totalmente partidista,influenciada y con una clara posicion ante el uso que damos hoy en dia a internet..que te hace pensar que obviaran todo eso..daran la espalda a los de la cejita y desempeñara bien su cargo.

Yo ya puedo dar por seguro y lo he avisado muchisimas veces en este foro...que lo que van a hacer es cobrar un canon por internet.

Nosotros seguiremos pagando mas y mas por mantener lo que tenemos ahora porque nadie se va a dar de baja..sera una parte infima..ya que mucha gente no va a prescindir de todo lo que ofrece la red a dia de hoy por unos cuantos euros mas..otra cosa seria que nos redujeran la velocidad,etc..a eso..os puedo asegurar que no llegaremos porque ni favorece a las operadoras,ni al gobierno,ni a la S.G.A.E(porque saben que aunque no podamos descargar de la red van a seguir comiendose los mocos porque es una REALIDAD y lo saben que sus perdidas es por la mala y pesima calidad de sus productos y por lo tanto querran que sigamos haciendo lo mismo pero sacando mas tajada) y por ultimo los usuarios.


Nosotros pagamos mas..las operadoras contentas..el gobierno contento...la S.G.A.E contentissima y nosotros uf! uf! uf!resoplando por tener lo que tenemos a precio de oro.


Ya vereis como lo que haran sera un canon de la red..por eso tantos globos sondas,tantos juicios a webs y demas..para luego dejarlo todo en una subida de las tarifas y que pensemos..ostias..nos hemos librado..al final no ha sido tan malo.

Es como el ejemplo de cuando uno le pide a su madre 50€ y esta se caga en to lo que se menea y le dice..que no..que son solo 20€ y se los da aliviada..cuando en realida necesitaba solo 5€ y no esperaba que se los diera de buenas a primeras.

Lo que si seria de verdad para asustarse es que la S.G.A.E cambie de nombre y deje de ser una entidad privada reconvertida por la ministra y el gobierno en una publica para que como dicen ellos.."si eres legal..eres legal..".Eso si da miedo.





Ezequiel

¿A ver qué escojo? ¿Malo A o igual de malo B? Ni PP, ni PSOE: yo votaré al Partido Pirata y a tomar por el culo. Sé que no ganarán pero al menos lucharé de alguna manera contra el bipartidismo y votaré por la gente real de a pié (quizá y "sólo quizá", sea el cambio que necesitamos).

El voto en blanco, desgraciadamente, beneficia indirectamente a los dos grandes. Por la que en esa tesitura, prefiero no votar.

La señora Sinde debería ir pensando en volver al mundo de cine. Aquí no pinta nada.

POR FAVOR!! NO OS PERDAIS ESTE VIDEO QUE HA REALIZADO EL JUEVES...UNA PEDAZO DE CANCION QUE HABLA POR TODOS NOSOTROS!!!

MIRADLO QUE NO TIENE DESPERDICIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

http://www.youtube.com/watch?v=TeQsNHMw ... re=related

Pero vamos a ver. Hay algo que no entiendo. Ponen un Canon, dicen, por las copias ilegales, aunque ellos dicen que no. Ganan hasta 120 milllones de leuros por el cobro de dicho Canon. Ahora, la Sinde esta dice que el Canon no sólo es insuficiente, sino que además hay que gravarlo. Ahora quiere acabar con la piratería en internet, limitando o matando las páginas de P2P, así como los programas encargados de promover dicho intercambio. Vale, está claro que quieren acabar con dicho mal. Entonces, si ya quitas las posibilidades para descargar masivamente copias piratas de cualquier tema, no se entiende como desea que se mantenga dicho canon abusivo. Pero está claro que van a mantenerlo. Dime tú si consiguieras 120 millones anuales, no los mantendrías, jee.
Esto de igual chapo todo, pero luego me doy cuenta que me interesa y al final lo dejo, pero limitado, para que no parezca tanto...,ummm
Como que la ministra y la SGAE se cree que somos tontos.
Esto es un insulto a la inteligencia. Vamos, o acabas con la piratería o no hagas nada, pero no aprovecharte de ella con parches que benefician a Ramoncín y a Teddy, que lo único que hacen es debatir sobre el Comunismo desde sus yates (ayer con el documental de la Guerra de la SGAE, me partí el ORTO cuando lo escuché).
Saludos

tadb escribió:Compramos un CD por unos céntimos y podemos meter cientos de euros en música que en el 90% de los casos no compramos (la copia de seguridad es un argumento muy vago a estas alturas). Para mi, es el mismo perro con distinto collar. No me preocupa en absoluto.

WE, ya pero si quiero poner la fotos de mi perro por que tengo que pagar mas??? Y lo que mas me jode en este mundo comprarme una serie original o una peli y el puto video de piratear es delito, delito es que pague y me amenacen con que piratear es ilegal...

Me la pela sinceramente yo importo hasta la pasta de dientes con tal de que estos mafiosos llamados ahora politicos no vean ni un centimo de mi sudor de mi frente, a robar a otro sinverguenzas.

Fuji_senpai escribió:¿A ver qué escojo? ¿Malo A o igual de malo B? Ni PP, ni PSOE: yo votaré al Partido Pirata y a tomar por el culo. Sé que no ganarán pero al menos lucharé de alguna manera contra el bipartidismo y votaré por la gente real de a pié (quizá y "sólo quizá", sea el cambio que necesitamos).

El voto en blanco, desgraciadamente, beneficia indirectamente a los dos grandes. Por la que en esa tesitura, prefiero no votar.

La señora Sinde debería ir pensando en volver al mundo de cine. Aquí no pinta nada.

Uno de los pocos argumentos COHERENTES que he leido hoy. Quejarse es gratis, hacer algo no

Jejeje. ¡MENOS MAL QUE EXISTE LA AUTONOMÍA PEDAGÓGICA!...



Hoy, en mitad del tema 13 de Lengua española del libro de 6º de Ayana me encuentro el tema: "Las siglas y las abreviaturas" y... ¿SABEIS QUE SIGLA ME HA APARECIDO EN UN EJERCICIO?...



Venga...

Pensad...

Seguro que lo sabeis...



Venga....

SÍ, SÍ, ESA MISMA...



IMAGINAD COMO ME HE DESPACHADO CONTÁNDOLES A MIS NENES LAS BONDADES DE Teodoro, la $GA€ y sus amiguitos.

A mi lo que me asusta es que esta tipeja diga que la ordenación de internet "no es una prioridad"... ¿eso que quiere decir?

Vamos, ni prioridad alta, ni baja oiga, Internet no se ordena. Se garantiza el acceso libre de los ciudadanos en buenas condiciones de calidad, ancho de banda y precios, pero NO SE ORDENA. Eso se hace en dictaduras como la China o la de Korea del Norte, no en democracias.

Vamos, que tampoco es una prioridad que los ISP garanticen la calidad, el anonimato, la neutralidad, la calidad del servicio... ¿pero entonces esta lerda que prioridades tiene excepto repartir pasta a los titiriteros?

me parece una verguenza lo que tiene que hacer es dimitir porque por mucho que diga que cambiara lo que piensa no se borra asi como asi asi que dimision ministra

Orbatos_II escribió:Que vergüenza... una ministra que tira claramente hacia los amigos del gobierno... ¡ Oh Wait !... ¡ como todos los demás !

La verdad es que el escándalo esta justificado, pero esta tipa no hace NADA NUEVO respecto a lo que han hecho sus predecesoras en el cargo. Intentar untar a los amiguitos de la ceja y joder a los ciudadanos a base de canones, espionaje de cuentas, etc...

Parece que olvidamos el proyecto de ley del PSOE que intentaron clavarnos no hace tanto que instauraba un "organismo independiente" para decidir que paginas se podían cerrar sin orden judicial. ¡ oh sorpresa !... el organismo independiente era una organización "sin animo de lucro" dirigida por un tal Teddy Bautista... ¿recordais?

Venga hombre... que esta tipa no esta haciendo NADA nuevo respecto a sus predecesoras, las ideas del partido en el gobierno respecto a Internet no difieren en el fondo mucho de las que pueda tener Cuba o China... prohibición, censura y espionaje.

Otro tema es que puedan hacerlo impunemente, que para su desesperación no lo han podido hacer "por ahora"

Y la verdad, no veo a santo de que vienen los fanboys de siempre a contarnos que si, que el PSOE es malo con internet pero la malvada oposición quiere abaratar el despido... manda huevos anda... mirar como esta el despido en el resto de toda Europa y luego preguntaros porque NI DIOS quiere montar una empresa en España, que hay que ser lelo

+1

Siempre es lo mismo. Estamos hablando de la política sobre Internet y al final siempre sale lo de que hay que tener cuidado con el PP, el coco que va a a sumirnos en la mismísima esclavitud. ¡Un poquito de sentido común! Yo no voy a votar al PP porque prometa una política más coherente con Inet pero si es uno de los motivos que me harán decantarme por unos y no por otros. Ya está bien de la vieja cantinela del monstruo del PP. ¡Manda Güevos!

xsecktorx escribió:

1RV1N3 escribió:esta pobre infeliz se piensa que se ha metido en un sitio estupendo para ayudar a sus amiguetes y no se da cuenta de que le van a llover por todos sitios:

Los primeros, los usuarios y asociaciones, que ya estan pidiendo su dimision desde hace tiempo...

Y los mejores, un aliado que nos ha surgido por razones bastante obvias (su odio al gobierno) y que, por una vez, podria favorecernos. Si... nuestro "amigo" el PP. Estos señores estan deseando meter mano a ZP por donde sea y teniendo en cuenta el odio que levanta esta tiparraca, no es de extrañar que todo el PP tenga ganas de meterle un palo a esta tia por donde la espalda pierde su nombre. Y yo, teniendo en cuenta los ultimos 3 ministros (contando a esta) que hemos tenido en cultura... tengo la impresion de que cualquier cambio a estas alturas podria ser mejor. Asi que, por una vez, apoyo al PP, aunque solo sea por pura conveniencia politica y personal que tengamos cada uno.

Soy el primero que odia a esta tia pero CUIDAO...
A la hora de eleir un partido hay que pensar en mas cosas y no solo en el tema de internet ya que te recuerdo que la soluccion del pp para terminar con la crisis es abaratar los despidos (es decir que a los currantes nos podran despedir pagandonos 2 duros cosa que los trabajadores no podemos permitir.)

En la vida hay cosas mucho mas importantes que bajarnos cosas de internet.
Con esto no te digo que votes a unos u otros pero si te aconsejo que mires detenidamente la ideoloia de cada partido y no solo el tema de internet.

Creo que me has malinterpretado. No quiero decir que vaya a votar al PP por esto... quiero decir que es una sorpresa pero en ESTE aspecto (unicamente en este) apoyo al PP. Lo que quiero decir es que por una vez puedo estar de acuerdo en algo con ese partido, ya que, aun solo sea por conveniencia politica, este partido tiene las mismas ganas que yo de que esa tia este fuera. Esto no quiere decir que les vaya a votar, ya que no estoy de acuerdo con ellos, pero en este aspecto, podria comparar mi apoyo al PP igual que si, por ejemplo, para que el madrid este año ganase la liga, el atleti tuviera que ganar en el ultimo partido al barcelona (es ficticio, solo un ejemplo) en este caso en particular, apoyaria al atleti. Solo por pura conveniencia temporal. En este caso, estar de acuerdo con el PP seria de la misma manera. Ambos tenemos ideas diferentes, pero un enemigo comun...

el día en que esta mujer entienda la democracia y con ello la obviedad de que querer cambiar la sociedad de la información (millones de personas en este país, por cierto) no lleva a ninguna parte en dicho entorno democrático, es entonces cuando dejará de hablar sobre acuerdos, sensibilidades y consensos. Es así. Somos más y la mayoría gana.

Lo que sí comprendo es que tiene que ser estresante y 'rompeollas' el estar todo el día escuchando los lloriqueos de los amigos (tan, tan cercanos a donde quiera que vaya xD) los artistazos que tanto trabajan para la televisión pública y que tanta subvención y canon cobran, pero que no tienen suficiente ya que quieren decir a la ciudadanía lo que tiene que hacer con sus derechos en materia de LPI xDDD

a ver cuándo acaba ya este cachondeo porque en mi opinión todas estas declaraciones dejan mucho que desear del actual ministerio (del anterior se sobreentiende que casi que más de lo mismo xD)

No se podía esperar otra cosa que el odio de todos aquellos que queremos un internet libre. El artículo del "abc" es cañero cañero, deberían darle el pulitzer , y la canción en el artículo de "el jueves" esa yo la votaría para eurovisión, ganar no ganaríamos (como siempre) pero lo que nos ibamos a reir...

Ya lo dige algún otro día, si vuestras intenciones son sinceras y sensatas (cosa que dudo) publicar todos aquellos artistas que amparais, y por mi parte no os preocupeis que no pienso descargarme nada de ellos de manera ilegal (bueno y de manera legal tampoco).

Ministra de la Zeja: tanta gloria lleves como paz dejas!

Esta tìa es una sinverguenza y como todos sinverguenzas llegara lejos y nos jodera a todos.
El mundo es asì,gane el partido polìtico que gane.

1RV1N3 escribió:

xsecktorx escribió:

1RV1N3 escribió:esta pobre infeliz se piensa que se ha metido en un sitio estupendo para ayudar a sus amiguetes y no se da cuenta de que le van a llover por todos sitios:

Los primeros, los usuarios y asociaciones, que ya estan pidiendo su dimision desde hace tiempo...

Y los mejores, un aliado que nos ha surgido por razones bastante obvias (su odio al gobierno) y que, por una vez, podria favorecernos. Si... nuestro "amigo" el PP. Estos señores estan deseando meter mano a ZP por donde sea y teniendo en cuenta el odio que levanta esta tiparraca, no es de extrañar que todo el PP tenga ganas de meterle un palo a esta tia por donde la espalda pierde su nombre. Y yo, teniendo en cuenta los ultimos 3 ministros (contando a esta) que hemos tenido en cultura... tengo la impresion de que cualquier cambio a estas alturas podria ser mejor. Asi que, por una vez, apoyo al PP, aunque solo sea por pura conveniencia politica y personal que tengamos cada uno.

Soy el primero que odia a esta tia pero CUIDAO...
A la hora de eleir un partido hay que pensar en mas cosas y no solo en el tema de internet ya que te recuerdo que la soluccion del pp para terminar con la crisis es abaratar los despidos (es decir que a los currantes nos podran despedir pagandonos 2 duros cosa que los trabajadores no podemos permitir.)

En la vida hay cosas mucho mas importantes que bajarnos cosas de internet.
Con esto no te digo que votes a unos u otros pero si te aconsejo que mires detenidamente la ideoloia de cada partido y no solo el tema de internet.

Creo que me has malinterpretado. No quiero decir que vaya a votar al PP por esto... quiero decir que es una sorpresa pero en ESTE aspecto (unicamente en este) apoyo al PP. Lo que quiero decir es que por una vez puedo estar de acuerdo en algo con ese partido, ya que, aun solo sea por conveniencia politica, este partido tiene las mismas ganas que yo de que esa tia este fuera. Esto no quiere decir que les vaya a votar, ya que no estoy de acuerdo con ellos, pero en este aspecto, podria comparar mi apoyo al PP igual que si, por ejemplo, para que el madrid este año ganase la liga, el atleti tuviera que ganar en el ultimo partido al barcelona (es ficticio, solo un ejemplo) en este caso en particular, apoyaria al atleti. Solo por pura conveniencia temporal. En este caso, estar de acuerdo con el PP seria de la misma manera. Ambos tenemos ideas diferentes, pero un enemigo comun...

Te pido disculapas por malinterpretarte ya que en ese aspecto pensamos igual.

1RV1N3 escribió:

xsecktorx escribió:

1RV1N3 escribió:esta pobre infeliz se piensa que se ha metido en un sitio estupendo para ayudar a sus amiguetes y no se da cuenta de que le van a llover por todos sitios:

Los primeros, los usuarios y asociaciones, que ya estan pidiendo su dimision desde hace tiempo...

Y los mejores, un aliado que nos ha surgido por razones bastante obvias (su odio al gobierno) y que, por una vez, podria favorecernos. Si... nuestro "amigo" el PP. Estos señores estan deseando meter mano a ZP por donde sea y teniendo en cuenta el odio que levanta esta tiparraca, no es de extrañar que todo el PP tenga ganas de meterle un palo a esta tia por donde la espalda pierde su nombre. Y yo, teniendo en cuenta los ultimos 3 ministros (contando a esta) que hemos tenido en cultura... tengo la impresion de que cualquier cambio a estas alturas podria ser mejor. Asi que, por una vez, apoyo al PP, aunque solo sea por pura conveniencia politica y personal que tengamos cada uno.

Soy el primero que odia a esta tia pero CUIDAO...
A la hora de eleir un partido hay que pensar en mas cosas y no solo en el tema de internet ya que te recuerdo que la soluccion del pp para terminar con la crisis es abaratar los despidos (es decir que a los currantes nos podran despedir pagandonos 2 duros cosa que los trabajadores no podemos permitir.)

En la vida hay cosas mucho mas importantes que bajarnos cosas de internet.
Con esto no te digo que votes a unos u otros pero si te aconsejo que mires detenidamente la ideoloia de cada partido y no solo el tema de internet.

Creo que me has malinterpretado. No quiero decir que vaya a votar al PP por esto... quiero decir que es una sorpresa pero en ESTE aspecto (unicamente en este) apoyo al PP. Lo que quiero decir es que por una vez puedo estar de acuerdo en algo con ese partido, ya que, aun solo sea por conveniencia politica, este partido tiene las mismas ganas que yo de que esa tia este fuera. Esto no quiere decir que les vaya a votar, ya que no estoy de acuerdo con ellos, pero en este aspecto, podria comparar mi apoyo al PP igual que si, por ejemplo, para que el madrid este año ganase la liga, el atleti tuviera que ganar en el ultimo partido al barcelona (es ficticio, solo un ejemplo) en este caso en particular, apoyaria al atleti. Solo por pura conveniencia temporal. En este caso, estar de acuerdo con el PP seria de la misma manera. Ambos tenemos ideas diferentes, pero un enemigo comun...

Siempre me han hecho gracia este tipo de conversaciones, en las que parece que una persona intenta excusarse o directamente negar que es de un determinado partido. Antes de nada decir que no soy ni del PP ni del PSOE, ya que ninguno de los dos partidos me parece digno de confianza. Pero hay una cosa que se detecta enseguida, y sucede desde que los socialistas ganaron las elecciones, es como cuando el discípulo de Jesucristo (Pedro) le niega tres veces, la gente que se considere de derechas en este pais va dao, porque se le va a tratar bastante mal por la izquierda, y muchos de ellos (y lo digo con conocimiento de causa) niegan (de ahí el simil con Pedro) ser de derechas delante de los contrarios.

No me entendais mal, no estoy diciendo que 1RV1N3 sea del PP y que xsecktorx sea del PSOE, eso a mi me da lo mismo, y es completamente respetable las tendencias políticas de cada uno, a mi por ejemplo no me gusta posicionarme en un bando porque considero que las cosas no son negras o blancas, tanto unos como otros tienen errores (y muchos por desgracia).

Ahora hay mucho victimismo, pero quienes votaron al Psoe, ¿qué esperaban? No se puede ser favorable a un modo de vivir y querer que un partido te salve el culo, porque no lo va hacer. Por lo menos ninguno de los más votados. Están para sacar votos, no para ser buenos chicos, y si mentir y pagar favores con canon te permite seguir, pues se hace. Así que la decisión es del electorado.

Por otra parte, recordemos que además de que el PSOE pagó un favor electoral con el canon, en el PP hay quien cobra favores inmobiliarios con trajes. Así que mejor taparse todos la cara un poco.

http://www.youtube.com/watch?v=QsZdcn0W ... annel_page
http://www.youtube.com/watch?v=skDjvFsu ... annel_page

EL CANON NO ES UN IMPUESTO POR COMPENSACION A LA PIRATERIA! SOLO ANTE LA COPIA PRIVADA!

Tanto programa de marras y no terminan de decir claramente que el canon NO es una compensacion que le da derecho a la gente a descargarse lo que quiera donde quiera y no volver a pagar por nada... es solo una compensacion para las copias que uno haga de sus originales, de la radio, television (perdon si me salto algun medio menos difundido), vamos distribuidas legalmente y con permiso de su autor, eso se supone que es la copia privada, en principio la ley no pena de ninguna forma que copie ese disco que obtuve de esa forma y se lo regale a un colega y este a su vez haga lo mismo con toda su clase del instituto, siempre que no exista un lucro por parte del que copia, no existe delito.

No incluye absolutamente ninguna otra cosa, ni derecho a descargarse juegos de la Wii (porque al grabarlos pagas un canon, que mierda mas absurda, que tendra que ver una sociedad de autores españoles con los desarrolladores de software de consola Japoneses).

Que es una burrada, que por hacerle una copia de seguridad a tu original de Windows XP tras haberle integrado el SP3 y controladores, tengas que pagar un canon como si hubieses copiado un disco de cualquier autor español, pues si, pero si mal no me equivoco la tarifa ellos la han sacado prorrateando y tomando esto en cuenta, de 100 discos que la gente se compra consideran un porcentaje es para copias privadas obtenidas legalmente (filmar la pantalla del cine no es legal, lo mismo que copiar una peli del video club) como no puden saber para que se va a utilizar cada uno en lugar de cobrarle sobre X los prorateamos sobre los 100 y ya esta... todos los discos con un canon.

Creo que mas que esperar que algun politico nos salve del malvado Canon lo que deberian es de empezar a aparecer propuestas de como puede seguir siendo compatible la industria con los adelantos tecnologicos, si quitan el Canon A sera para poner el Canon B (pagaremos lo mismo mas o menos pero de otra forma) alegando que el A era muy malo que el PSOE era un vendido y nosotros (PP) si protegemos los intereses de nuestro pueblo.

Sea quien sea el que govierne, no vivimos en un comunismo (si eso de todo gratis e igualdad en todo para todos, como las hormigas, abejas y termitas) y no van a ir en contra de la legalidad internacional, pertenecemos a la union europea con sus pros y contras, quien gobierne tiene que proteger los intereses de la industria del entretenimiento (Nacional y Extranjera), la nacional es una industria como todas, genera empleos, paga impuestos y si es de calidad inclusive al exportarla mejora la balanza de importaciones exportaciones.

Ahora llamarle a todo lo que produce esta industria "Cultura" me parece una aberracion y estoy segurisimo la unica razon por la que lo hacen es por beneficios fiscales y economicos que otras industrias no tienen, no todo el cine es cultura al igual que no todo lo que se pinte sobre un lienzo es arte y subvencionar cuanta porqueria se produce solo sirve para incentivar la mediocridad.

Sobre los artistas que discuten sobre las ventajas del comunismo desde su yate... y quien esperaba otra cosa, todos los pobres artistas son comunistas hasta que se forran, yo no veo que repartan sus riquezas con su querido pueblo y que vivan solo con lo necesario cubriendo sus necesidades basicas (que incluyen muchas mas cosas que lo que se puede permitir en realidad un mileurista)

De por si la mayoria de nosotros puede pensar con malsana envidia en lo bien que viven todos ellos y lo injusto que es tener que romperse el lomo o neuronas trabajando y lo mal repartida que esta la riqueza en el mundo pero seguro que con una loteria de las gordas se nos desvanece el idealismo, se nos olvida lo mal que lo pasan los currantes y nos dedicamos a disfrutar de lo lindo.

Da miedito verla. Igual se está bajando música o algo
Saludos

Desde que gobierna zp al frente del psoe no han hecho otra cosa que recortar derechos y libertades a saco matraco, esto es una mofa, y seguimos sin decir nada, sin patalear ni dar caña como se merece. Ya tarda en largarse y de paso que se lleve al culpable de todo esto.

Kipplint escribió:EL CANON NO ES UN IMPUESTO POR COMPENSACION A LA PIRATERIA! SOLO ANTE LA COPIA PRIVADA!

Comprenderás que la parrafada no la ponga entera porque es bastante, , y la mía tampoco es corta, jejeje.

Tienes razón en algunas cosas, pero en otras no estoy de acuerdo, es cierto que dicen que el canon no es para compensar las pérdidas por piratería, y ahí es donde se les ve el plumero a mi entender, porque si yo me compro un disco o una peli si la quiero grabar ellos no tienen porque cobrarme más por ello, ya que yo ya he pagado lo que ellos mismos han estipulado, y podría hacer con el disco lo que me saliera de los mismisimos (en términos legales me refiero, no quiero decir que lo pondría en la discoteca de mi pueblo), pero yo con el disco podría hacer lo que quisiera, copiarlo, romperlo o lo que me diera la gana.

Por eso el canon es un robo y no tiene justificación, solamente la tendría en el caso de que dijeran que es para paliar las pérdidas por piratería. Porque vamos, a ver si ahora van a querernos vender que el canon es por culpa de la gente que graba música de la radio (vamos no me jodas, ¿cuánta gente puede hacer esto para que nos jodan a todo un pais?) o de la tele (volvemos a lo mismo, la mayoría de la gente ya no graba películas de televisión, quizás quizás del plus y ya sabemos que seguro no va a ser española esa película ).

Estamos en medio de una crisis mundial, y estos niños pijos quieren seguir sacando tajada, mientras que muchos currelas se han quedado sin trabajo, les han pagado dos putos duros y si te he visto no me acuerdo, y no veo yo que el gobierno haya puesto en marcha medidas para que la destrucción de empleo siga su curso.

Lo mejor de todo es que estamos en un país donde la izquierda se pone del lado de la industria y la derecha de lado del consumidor. Como para creerles a unos y a otros.

Dismisón
Van a perder más dinero si ponen los tres avison al p2p

Ale, banearme....


ES UN CACHO DE GUARRA Y NOS LA VA A METER DOBLÁ

Chessmann III escribió:Lo mejor de todo es que estamos en un país donde la izquierda se pone del lado de la industria y la derecha de lado del consumidor. Como para creerles a unos y a otros.

¿Y? ¿Cuál es el problema? ¿La derecha no se puede poner del lado del consumidor? ¿La izquierda es la panacea de los pobres? Por favor, es alucinante que después de tantos siglos de historia haya gente que todavía crea esos estereotipos. Por cierto el mejor amigo que han tenido los bancos en toda la historia de la democracia es el Sr. ZP, el salvador de los pobres y las causas perdidas.

Francamente, el que se crea a estas alturas que la izquierda es la amiguita del trabajador, y la derecha del banquero es porque no se ha saltado una lección de "educación para el proselitismo" y se cree todas las bobadas de los mitines de Pepito Blanco

Las diferencias reales entre una y otra ideologia se centran en el papel del estado como regulador. Unos creen que el estado debe de regular mucho, y otros que poco. Entre el control absoluto de un comunismo radical, y la desregulación total de un capitalismo salvaje sin limites que dudo que se haya dado nunca hay unos enormes espacios de grados, y pocas diferencias mas señores, digan lo que digan algunos iluminados

Y aqui tenemos, que la ideologia "socialista" quiere controlar un medio como Internet, para regularlo según unos intereses que en este caso son bastante oscuros, y otros quieren un internet menos regulado.. y no hay mas.

Ni que decir que un internet completa, total y absolutamente desregulado no pasa de ser una utopía. Siempre hay medios de control, rastreo y limitaciones, ya que como medio de comunicación permite la comisión de innumerables delitos (como las carreteras, y nadie habla de cerrarlas) y ese control es necesario. Pero ojo, una cosa es un cierto control bajo unas garantías judiciales, y otra es la pretensión de ZP (que no del PSOE espero la verdad) de regular internet desde un "organismo independiente" como la Sgae que decida sin orden judicial que paginas pueden estar abiertas, cuales no, a cuales se bloquea, etc, etc... eso en mi pueblo se llama FASCISMO y CENSURA. En el pueblo de otros no se como se llamará, pero tener en cuenta que ese proyecto de ley existe y se ha intentado ya aprobar... con decir que incluso IU que normalmente le aplauden con las orejas se puso en contra, os lo digo todo.

Eso si, el historial de González para el puesto es impecable... siempre ha sido una risitas, una lameculos de ZP, reparte dinero público a espuertas entre amiguetes que hacen peliculas y otro "arte" infumable que no ve nadie (ni a base de cuotas) y ha demostrado su analfabetismo feroz en cuestiones tecnológicas hasta la saciedad.

Vamos... poco mas o menos como las anteriores

HrodRikja escribió:Siempre me han hecho gracia este tipo de conversaciones, en las que parece que una persona intenta excusarse o directamente negar que es de un determinado partido. Antes de nada decir que no soy ni del PP ni del PSOE, ya que ninguno de los dos partidos me parece digno de confianza. Pero hay una cosa que se detecta enseguida, y sucede desde que los socialistas ganaron las elecciones, es como cuando el discípulo de Jesucristo (Pedro) le niega tres veces, la gente que se considere de derechas en este pais va dao, porque se le va a tratar bastante mal por la izquierda, y muchos de ellos (y lo digo con conocimiento de causa) niegan (de ahí el simil con Pedro) ser de derechas delante de los contrarios.

No me entendais mal, no estoy diciendo que 1RV1N3 sea del PP y que xsecktorx sea del PSOE, eso a mi me da lo mismo, y es completamente respetable las tendencias políticas de cada uno, a mi por ejemplo no me gusta posicionarme en un bando porque considero que las cosas no son negras o blancas, tanto unos como otros tienen errores (y muchos por desgracia).

Igual que tu, no me considero de ningun tipo de partido, de hecho, me considero apolitico (que no anarquico), hace tiempo que perdi la fe en la politica de este pais tan gustosamente orientado al bipartidismo.
No me gustaria que me posicionaras en un partido politico u otro solo porque piense que en este preciso momento el partido de rajoy sea un "aliado" ante un enemigo comun para ambos (a pesar de que sea por motivos distintos). Si "apoyo" al PP en este momento no es mas que por pura conveniencia, y con "apoyar" no quiero decir que les vaya a dar mi voto, sino que estoy de acuerdo con ellos de la misma forma que explique en el ejemplo del futbol. Hoy dia los dos partidos principales que tenemos en españa no son ni de izquierdas ni de derechas, son una mezcla extraña de conveniencias temporales que hacen que todos vayan al sol que mas calienta prostituyendo si es necesario sus ideales (o los de sus votantes mas bien) solo por echar tierra al otro.
Y si, en cuanto a mi ideologia (y no solo politica) me considero mas tirando a derechas, algo que no me importa exponer. Asi que, te pediria por favor, que no utilizaras mis comentarios para ponerlos como ejemplo de algo que no es cierto. Espero que no te ofendas ni nada parecido. Un saludo

lonboy escribió:

Chessmann III escribió:Lo mejor de todo es que estamos en un país donde la izquierda se pone del lado de la industria y la derecha de lado del consumidor. Como para creerles a unos y a otros.

¿Y? ¿Cuál es el problema? ¿La derecha no se puede poner del lado del consumidor? ¿La izquierda es la panacea de los pobres? Por favor, es alucinante que después de tantos siglos de historia haya gente que todavía crea esos estereotipos. Por cierto el mejor amigo que han tenido los bancos en toda la historia de la democracia es el Sr. ZP, el salvador de los pobres y las causas perdidas.

No es que no pueda es que no lo hace, ni lo ha hecho, ni lo va a hacer, por definicion es el capital y por tanto no se va a poner en su propia contra. La izquierda, simplemente es una manera de ver las cosas, a largo plazo. Y ha sido un fracaso, porque el mundo es para listos, no para tontos.

Y desde luego, no debe haber sido ZP el amigo de los bancos (otra cosa es que lo sea de la SGAE), cuando los bancos no tienen amigos, pero de votar, lo tienen claro.

En cualquier caso, si ZP fuera el amigo del capital, visto lo maligno que ha sido el comunismo, lo convertiria en un buen tipo. O no?

Pero vamos, que todavia haya que discutir esto que no tiene discusion posible a estas alturas de la historia (que la forma de ver el mundo por la izquierda no tiene siglos, como mucho un par de ellos, mientras que la derecha data de los albores de la humanidad), tiene cojones.

La esencia de la derecha o la izquierdas como tal no existe. Parece que muchos aún penséis que en los políticos existen los ideales por los que luchar o las buenas intenciones. ¡Y un pimiento, amigos! 'Prácticamente' la totalidad de las personalidad con poder habidas y por haber en la historia (se corrobora por si sólo...), usan y usaban y usarán su posición privilegiada por y sólo para sus propios intereses. El poder es muy goloso... y si lo ostentan nada más y nada menos que dos partidos cual pelota de tenis en un partido... no tienen pq temer nada. Un 50% de posibilidades de chupar del bote como descosidos y pasárselo al otro cerdito cuando le toque. Es una especie de monopolio permitido y cedido íntegro por el pueblo. Mientras esto no cambie, iremos a peor.

Bueno, esperaba se hubiera notado el sarcasmo, pero veo que no. Da igual, pero al que habla de la izquierda intervencionista y de la derecha liberal.... vaya por dios, como para llamar ingenuos a los demás.

Maquina suave escribió:

lonboy escribió:

Chessmann III escribió:Lo mejor de todo es que estamos en un país donde la izquierda se pone del lado de la industria y la derecha de lado del consumidor. Como para creerles a unos y a otros.

¿Y? ¿Cuál es el problema? ¿La derecha no se puede poner del lado del consumidor? ¿La izquierda es la panacea de los pobres? Por favor, es alucinante que después de tantos siglos de historia haya gente que todavía crea esos estereotipos. Por cierto el mejor amigo que han tenido los bancos en toda la historia de la democracia es el Sr. ZP, el salvador de los pobres y las causas perdidas.

No es que no pueda es que no lo hace, ni lo ha hecho, ni lo va a hacer, por definicion es el capital y por tanto no se va a poner en su propia contra. La izquierda, simplemente es una manera de ver las cosas, a largo plazo. Y ha sido un fracaso, porque el mundo es para listos, no para tontos.

Y desde luego, no debe haber sido ZP el amigo de los bancos (otra cosa es que lo sea de la SGAE), cuando los bancos no tienen amigos, pero de votar, lo tienen claro.

En cualquier caso, si ZP fuera el amigo del capital, visto lo maligno que ha sido el comunismo, lo convertiria en un buen tipo. O no?

Pero vamos, que todavia haya que discutir esto que no tiene discusion posible a estas alturas de la historia (que la forma de ver el mundo por la izquierda no tiene siglos, como mucho un par de ellos, mientras que la derecha data de los albores de la humanidad), tiene cojones.

Compañero, eso no es una opinión eso es una visión totalmente dogmática. No voy a exponer lo que creo que tiene de bueno cada ideología pero desde luego derecha no equivale a capital, del mismo modo que izquierda no equivale a comunismo o colectivismo. Es mucho más complejo y creo que la derecha tiene valores positivos y negativos exactamente igual que la izquierda.

Frase resumidora:

Para qué estudiar...si estamos en un circo... nos lideran los payasos de turno...

En fin, como muchos otros, espero que esta tipeja dimita... pero ya.

1RV1N3 escribió:

HrodRikja escribió:Siempre me han hecho gracia este tipo de conversaciones, en las que parece que una persona intenta excusarse o directamente negar que es de un determinado partido. Antes de nada decir que no soy ni del PP ni del PSOE, ya que ninguno de los dos partidos me parece digno de confianza. Pero hay una cosa que se detecta enseguida, y sucede desde que los socialistas ganaron las elecciones, es como cuando el discípulo de Jesucristo (Pedro) le niega tres veces, la gente que se considere de derechas en este pais va dao, porque se le va a tratar bastante mal por la izquierda, y muchos de ellos (y lo digo con conocimiento de causa) niegan (de ahí el simil con Pedro) ser de derechas delante de los contrarios.

No me entendais mal, no estoy diciendo que 1RV1N3 sea del PP y que xsecktorx sea del PSOE, eso a mi me da lo mismo, y es completamente respetable las tendencias políticas de cada uno, a mi por ejemplo no me gusta posicionarme en un bando porque considero que las cosas no son negras o blancas, tanto unos como otros tienen errores (y muchos por desgracia).

Igual que tu, no me considero de ningun tipo de partido, de hecho, me considero apolitico (que no anarquico), hace tiempo que perdi la fe en la politica de este pais tan gustosamente orientado al bipartidismo.
No me gustaria que me posicionaras en un partido politico u otro solo porque piense que en este preciso momento el partido de rajoy sea un "aliado" ante un enemigo comun para ambos (a pesar de que sea por motivos distintos). Si "apoyo" al PP en este momento no es mas que por pura conveniencia, y con "apoyar" no quiero decir que les vaya a dar mi voto, sino que estoy de acuerdo con ellos de la misma forma que explique en el ejemplo del futbol. Hoy dia los dos partidos principales que tenemos en españa no son ni de izquierdas ni de derechas, son una mezcla extraña de conveniencias temporales que hacen que todos vayan al sol que mas calienta prostituyendo si es necesario sus ideales (o los de sus votantes mas bien) solo por echar tierra al otro.
Y si, en cuanto a mi ideologia (y no solo politica) me considero mas tirando a derechas, algo que no me importa exponer. Asi que, te pediria por favor, que no utilizaras mis comentarios para ponerlos como ejemplo de algo que no es cierto. Espero que no te ofendas ni nada parecido. Un saludo

Claro que no me ofendo hombre, y espero que tu tampoco, o que al menos disculpes haber utilizado tu comentario para dar mi opinión, pero al final del mismo lo dejé bien claro, no he querido decir que tu seas de un partido o de otro, que me da absolutamente igual, ¿qué eres apolítico? tanto mejor para tí bajo mi punto de vista, porque yo también pienso igual, ya que la visión que se puede tener de la política es más amplia que si nos posicionamos en un bando u otro.

Pero venía a cuento de que tu comentario me recordó lo que tantas veces he visto por los foros, cuantos usuarios han tenido casi que pedir disculpas por ser de la derecha, y eso me pareció en tu comentario, por supuesto te pido disculpas si no lo entendí como debiera.

HrodRikja escribió:

Kipplint escribió:EL CANON NO ES UN IMPUESTO POR COMPENSACION A LA PIRATERIA! SOLO ANTE LA COPIA PRIVADA!

Comprenderás que la parrafada no la ponga entera porque es bastante, , y la mía tampoco es corta, jejeje.

Tienes razón en algunas cosas, pero en otras no estoy de acuerdo, es cierto que dicen que el canon no es para compensar las pérdidas por piratería, y ahí es donde se les ve el plumero a mi entender, porque si yo me compro un disco o una peli si la quiero grabar ellos no tienen porque cobrarme más por ello, ya que yo ya he pagado lo que ellos mismos han estipulado, y podría hacer con el disco lo que me saliera de los mismisimos (en términos legales me refiero, no quiero decir que lo pondría en la discoteca de mi pueblo), pero yo con el disco podría hacer lo que quisiera, copiarlo, romperlo o lo que me diera la gana.

Por eso el canon es un robo y no tiene justificación, solamente la tendría en el caso de que dijeran que es para paliar las pérdidas por piratería. Porque vamos, a ver si ahora van a querernos vender que el canon es por culpa de la gente que graba música de la radio (vamos no me jodas, ¿cuánta gente puede hacer esto para que nos jodan a todo un pais?) o de la tele (volvemos a lo mismo, la mayoría de la gente ya no graba películas de televisión, quizás quizás del plus y ya sabemos que seguro no va a ser española esa película ).

Estamos en medio de una crisis mundial, y estos niños pijos quieren seguir sacando tajada, mientras que muchos currelas se han quedado sin trabajo, les han pagado dos putos duros y si te he visto no me acuerdo, y no veo yo que el gobierno haya puesto en marcha medidas para que la destrucción de empleo siga su curso.

En serio alguien ha leido la ley? (igual estou interpretandola muy muy mal )
De que va el canon y de que ha ido desde que existen medios para copiar como las cintas de Casette, beta y VHS, segun la ley española los autores tienen derecho a cobrar por cada copia que se venda de su obra, cuando compras un original ese autor recibe su compensacion, pero la ley tambien los protege ante la copia privada (esto incluye pasar una cancion de CD a MP3 para el coche, hacer un recopilatorio en CD o que un colega te pase un cd virgen y to se lo llenes de musica) con el canon de toda la vida, antiguamente solo cobraban canon en medios que especificamente estaban diseñados para grabar material que podia estar protegido por las leyes de derecho de autor, como los casettes o los CD-Audio vamos medios diseñados especificamente para ese tipo de contenidos, lo unico que hicieron fue convencer a los legisladores que eso no podia continuar igual porque los medios versatiles (como DVD, memorias, discos duros) eran tambien idoneos para esos contenidos y era un gran error se continuase con la venta de esos dispositivos que estadisticamente (si exacto hay que joderse con las estadisticas) eran utilizados generalmente para almacenar copias de contenidos protegidos.

Pirateria en si, solo es segun la ley, el top manta y similares.

Filmar una pelicula en el cine o ripearla del video club, codificarla y distribuirla es delito por la forma en la que se obtuvo no por la distribucion gratis y sin que exista ningun lucro.

Eso es solo la interepretacion que hago humildemente de lo que he podido leer de las leyes que existen ahora, no se asume que todos seamos piratas solo se asume que si compramos discos duros multimedia es para copiar en ellos archivos protegidos por la ley de derecho de autor, como bien dicen todos y en eso si estoy de acuerdo la ley española si permite la copia privada, eso no quiere decir que los autores queden desprotegidos (de cara a la ley) y hacer copias salga gratis y el autor quede sin compensación.

Para mi son leyes obsoletas que tienen que cambiar, pero son las que hay ahora. Lo mismo que puede parecer obsoleto una velocidad maxima de 120 en un tramo perfecto de una autopista, con buen clima, visibilidad y demas, pero resulta que ir mas rapido aunque parezca normal no es legal y te penalizan, gran putada no?

El tema del paro lamento informarles no lo van a arreglar tampoco quitando el canon, lo que me gustaria saber es cuales son las bases de desarrollo sostenible que quieren para la españa del futuro y si van a vigilar de verdad para que unos pocos egoistas y avaros vuelvan a joderlo todo (hay tantos implicados que seria un tema muy interesante de conversacion, pero no tiene mucho que ver con este tema)

Kipplint escribió:En serio alguien ha leido la ley? (igual estou interpretandola muy muy mal )
De que va el canon y de que ha ido desde que existen medios para copiar como las cintas de Casette, beta y VHS, segun la ley española los autores tienen derecho a cobrar por cada copia que se venda de su obra, cuando compras un original ese autor recibe su compensacion, pero la ley tambien los protege ante la copia privada (esto incluye pasar una cancion de CD a MP3 para el coche, hacer un recopilatorio en CD o que un colega te pase un cd virgen y to se lo llenes de musica) con el canon de toda la vida, antiguamente solo cobraban canon en medios que especificamente estaban diseñados para grabar material que podia estar protegido por las leyes de derecho de autor, como los casettes o los CD-Audio vamos medios diseñados especificamente para ese tipo de contenidos, lo unico que hicieron fue convencer a los legisladores que eso no podia continuar igual porque los medios versatiles (como DVD, memorias, discos duros) eran tambien idoneos para esos contenidos y era un gran error se continuase con la venta de esos dispositivos que estadisticamente (si exacto hay que joderse con las estadisticas) eran utilizados generalmente para almacenar copias de contenidos protegidos.

Pirateria en si, solo es segun la ley, el top manta y similares.

Filmar una pelicula en el cine o ripearla del video club, codificarla y distribuirla es delito por la forma en la que se obtuvo no por la distribucion gratis y sin que exista ningun lucro.

Eso es solo la interepretacion que hago humildemente de lo que he podido leer de las leyes que existen ahora, no se asume que todos seamos piratas solo se asume que si compramos discos duros multimedia es para copiar en ellos archivos protegidos por la ley de derecho de autor, como bien dicen todos y en eso si estoy de acuerdo la ley española si permite la copia privada, eso no quiere decir que los autores queden desprotegidos (de cara a la ley) y hacer copias salga gratis y el autor quede sin compensación.

Para mi son leyes obsoletas que tienen que cambiar, pero son las que hay ahora. Lo mismo que puede parecer obsoleto una velocidad maxima de 120 en un tramo perfecto de una autopista, con buen clima, visibilidad y demas, pero resulta que ir mas rapido aunque parezca normal no es legal y te penalizan, gran putada no?

El tema del paro lamento informarles no lo van a arreglar tampoco quitando el canon, lo que me gustaria saber es cuales son las bases de desarrollo sostenible que quieren para la españa del futuro y si van a vigilar de verdad para que unos pocos egoistas y avaros vuelvan a joderlo todo (hay tantos implicados que seria un tema muy interesante de conversacion, pero no tiene mucho que ver con este tema)

Vamos a ver, yo no digo que no tengas razón de lo que pone la ley, es más ya he dicho antes que es cierto que han dicho varias veces que el canon no es para compensar la piratería. Pero para mí es injusto, como también es injusto la velocidad máxima en las autopistas como bien dices. Y que me parece muy bien que hace un lustro sacaran un canon porque la gente se grababa música de la radio en cintas y películas en vhs, pero es que ahora no hay mucha gente que lo haga (que alguno todavía lo haga no lo niego).

Si la copia privada está permitida por ley, no pueden entrar luego a valorar que voy a hacer yo con esa copia privada.

Siempre pongo el ejemplo de los libros, que también es cultura pero han enfocado el negocio de manera mucho más productiva. Nadie me impide prestarte o regalarte un libro que yo he comprado, nadie se echa las manos a la cabeza por eso, ¿porqué si lo hacen con la música?, sencillamente porque su modelo de negocio está desfasado. Si yo quiero comprar un libro tengo varias alternativas en función del precio que me quiera gastar (poco dinero = libro de bolsillo, más dinero = una editorial o encuacernacion mejor, me da igual el dinero = edicion de lujo), pero en la música (por ejemplo) no han hecho algo parecido, ¿porqué no me venden el cd "a secas" a un precio más económico? está muy bien eso de que también te den un dvd con 4 chorradas más, pero eso a quien le interese que las pague, no se si me he explicado bien.

Por supuesto, ellos seguirán vendiendo como les de la gana, pero luego que no se quejen por la pirateria.

HrodRikja escribió:Claro que no me ofendo hombre, y espero que tu tampoco, o que al menos disculpes haber utilizado tu comentario para dar mi opinión, pero al final del mismo lo dejé bien claro, no he querido decir que tu seas de un partido o de otro, que me da absolutamente igual, ¿qué eres apolítico? tanto mejor para tí bajo mi punto de vista, porque yo también pienso igual, ya que la visión que se puede tener de la política es más amplia que si nos posicionamos en un bando u otro.

Pero venía a cuento de que tu comentario me recordó lo que tantas veces he visto por los foros, cuantos usuarios han tenido casi que pedir disculpas por ser de la derecha, y eso me pareció en tu comentario, por supuesto te pido disculpas si no lo entendí como debiera.

No te preocupes, no ha pasado nada ^^ es solo que bueno, en realidad a mi me pasa lo mismo cuando veo comentarios de los que tu dices y la verdad es que me molesta igual. Hoy dia, la mayoria de la gente no es de un partido por sus ideas, lo es por que el del otro partido le cae mal, su "lider" les cae bien/les parece guapo... Cuando una persona tiene unos ideales, no debe prostituirlos a cambio de nada y hoy dia, si pasan cosas como esa no es mas que porque la gente no defiende unos ideales, defiende un partido politico igual que alguien es del barcelona o del madrid... y la verdad, eso me jode, pero es lo que tiene el ir lanzados de cabeza a un sistema bipartidista, que la gente seguira defendiendo al PP o al PSOE aunque su lider sea un grandisimo cab....ezon que nos este diciendo que va a meternos un palo por donde mas nos duele.

Respecto a tu otro comentario, la verdad no podria estar mas de acuerdo contigo. El problema del sistema de la musica/cine es que aun a dia de hoy, a diferencia de con los libros, sale mas barato "piratearlos" (o, lo que legalmente se conoce como realizar una copia privada, por mucho que se esfuercen en tergiversar estas palabras) que comprar uno original. Vete a fotocopiar un libro... Dios, es normal que sea ilegal fotocopiar un libro, pero si te sale mas caro que comprarlo!!!! Tendria delito gastarse 8 euros en fotocopiar un libro cuando lo tienes original, en algunas ocasiones, por la mitad.

Renovarse o morir, si me ofrecen un disco de un grupo que me guste por 4 euros en su version mas basica (el cd "pelao y mondao") ni siquiera me molestaria en descargarlo. Pero pagar 22 por las dos unicas canciones que me gustan del disco... como que no, y mucho menos si ni siquiera puedo escucharlo antes. Si a mi me ponen los discos a esos 4 euros cada uno y me permiten descargar las canciones de forma gratuita pero con un DRM de X horas para que lo escuche antes de ver si me gusta, pues es bastante probable que mucha mas gente se plantease comprar discos.

Sigo insistiendo en mi postura (que cabezon no?)

La copia privada no es algo adoptado internacionalmente, por ejemplo en USA solo permiten que si posees un original lo pases a distintos formatos, por ejemplo tienes varios CDs te haces un recopilatorio en CD, los grabas a MP3 y los metes en tu reproductor o hacias las tipicas cintas analogicas para escuchar en el coche (vaya coñazo que era eso), si tu no eras el dueño del original no era legal por ejemplo tener en tu poder musica que nunca habia sido promocionada en la radio, lo mismo que tener en VHS una peli copiada del video club o peor aun que solo habia salido en el cine.

En españa si nos permiten bajo el concepto de copia privada, que de forma legal grabemos de la radio, televisor TDT, SAT, CDs o DVDs (comprados, no alquilados) y le pasemos a alguien una copia sin que exista falta o delito (estan luchando porque esto no se pueda hacer y se parezca lo mas posible al modelo americano) dado que los legisladores, productores y la industria no entienden que no hay ninguna diferencia entre pasarase por la casa del colega y grabarle su coleccion de CDs de Metallica a MP3 con que el colega convierta su coleccion y la cuelgue en un FTP y te de la direccion y password o en P2P y te pase el vinculo.

En el modelo español, al existir derecho a la copia privada, tienen justificado el famoso canon, es la unica forma que ven ellos con el modelo actual de negocio (que deberia ir cambiando a otra cosa) que los autores reciban compensacion (legislada) por su trabajo, definitivamente la forma en la que se esta llevando la recaudacion, como se reparte etc deberia ser muchisimo mas transparente y el dinero deberia ser manejado por hacienda, en realidad como sabemos que todo lo que recaudan estas gestoras va a parar a las manos de quien debe y que esas personas luego pagan sus impuestos, estoy de acuerdo en que a las mentes creativas se les premie en funcion de que tan popular sea su arte o a cuantas personas entretengan, estoy de acuerdo en que una persona escriba una serie de libros y pase de ser practicamente un mendigo a vivir como un rey, es el premio que le da su publico, lo que no estoy de acuerdo es que si no hay compra directa una pequeña cupula sea la que decide como se reparte un canon que en teoria deberia de ser para repartir entre todos los autores con una obra de interes actual.

El modelo americano no da mucho pie a un Canon, la gente "tiene" que poseer al menos un original para poderla copiar o tienen que ser obras distribuidas de forma publica.

La culpa en realidad no es del precio, es de la falta de valor, o no sabemos darselo o en realidad no tiene el que ellos quieren que tenga.