Grecia en la encrucijada

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Lakasito escribió:Habia en Europa mucha expectacion sobre Syriza, el Podemos Griego. Pero unos meses despues de las elecciones Grecia se desangra. ¿Sabemos porqué?

http://internacional.elpais.com/interna ... 09260.html

http://www.abc.es/economia/20150424/abc ... 41344.html

http://www.elmundo.es/economia/2015/04/ ... b4594.html


si tu vas por una calle oscura, te meten 18 puñaladas, te arrastras dos calles desangrandote, alguien te coge de la acera, te mete en el coche y te lleva al hospital y de camino te mueres, la culpa no es del que te recogio en la acera, sino de los de las 18 puñaladas.

ahora cambia tu mismo los actores. pista: el que recibe las puñaladas es grecia. los de las puñaladas y el del coche son politicos griegos, y syriza lleva en el poder 5 meses.

se puede seguir dando vueltas a la lavadora, pero para mi el asunto es claro.
Sciro escribió:
minmaster escribió:
Torres escribió:A alguien le sorprende?? han llegado al poder aprovechándose de la situación pero sin medio cerebro.., como el Podemos de aquí..


Curriculum de Varoufakis, Ministro de Finanzas de Grecia
https://varoufakis.files.wordpress.com/ ... v-2013.pdf

Doctor en Economía en Universidad de Essex
Profesor de Economía y Econometría en la Universidad de Essex y la Universidad de East Anglia
Profesor titular de Economía en el Departamento de Economía de la Universidad de Sydney
etc....

Suerte que estáis los de "cerebro completo" para enseñarnos el camino al resto... :-|


Aqui en España TODOS los politicos le regalan la licencia de derecho... es que todos los tienen, curioso cuanto menos... hasta la mas tonta como la Rita Barbera lo tiene tambien.... ¬_¬


No quiero ni comentar como me sienta a mi eso cuando aun no he conseguido sacar adelante la mia... XD
minmaster escribió:
Torres escribió:A alguien le sorprende?? han llegado al poder aprovechándose de la situación pero sin medio cerebro.., como el Podemos de aquí..


Curriculum de Varoufakis, Ministro de Finanzas de Grecia
https://varoufakis.files.wordpress.com/ ... v-2013.pdf

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Profesor titular de Economía en el Departamento de Economía de la Universidad de Sydney
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Jajjajaj me descojono de lo que diga que tenga o pueda tener.., igual que me descojono de las "carreras" de cualquier político. Lo único que sé es que han llegado al poder aprovechándose de la situación y el descontento con lo actual diciendo cosas para ello que sabían que era imposible cumplir. Igual que las tonterías sin sentido que dicen por aquí los de podemos.

Y no me vengáis con la tontería de siempre que si soy del pp/psoe que ya no cuela xDD
Lakasito está baneado por "cibervoluntario"
Torres escribió:
minmaster escribió:
Torres escribió:A alguien le sorprende?? han llegado al poder aprovechándose de la situación pero sin medio cerebro.., como el Podemos de aquí..


Curriculum de Varoufakis, Ministro de Finanzas de Grecia
https://varoufakis.files.wordpress.com/ ... v-2013.pdf

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Profesor de Economía y Econometría en la Universidad de Essex y la Universidad de East Anglia
Profesor titular de Economía en el Departamento de Economía de la Universidad de Sydney
etc....

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Jajjajaj me descojono de lo que diga que tenga o pueda tener.., igual que me descojono de las "carreras" de cualquier político. Lo único que sé es que han llegado al poder aprovechándose de la situación y el descontento con lo actual diciendo cosas para ello que sabían que era imposible cumplir. Igual que las tonterías sin sentido que dicen por aquí los de podemos.

Y no me vengáis con la tontería de siempre que si soy del pp/psoe que ya no cuela xDD



Efectivamente, lo que iba a ser una gran revolucion europea para que se contagiara España, está siendo un desastre pero Mundial. Las ultimas encuestas les hacen perder hasta 25 puntos entre sus propios votantes.


http://internacional.elpais.com/interna ... 72907.html
Lakasito escribió:Efectivamente, lo que iba a ser una gran revolucion europea para que se contagiara España, está siendo un desastre pero Mundial. Las ultimas encuestas les hacen perder hasta 25 puntos entre sus propios votantes.


http://internacional.elpais.com/interna ... 72907.html

A ver, invocando a @minmaster ya que el un día en este hilo dijo que ahora mismo syriza ganaría la mayoría absoluta, me gustarían mas datos sobre esto.
Lakasito está baneado por "cibervoluntario"
Thalin escribió:
Lakasito escribió:Efectivamente, lo que iba a ser una gran revolucion europea para que se contagiara España, está siendo un desastre pero Mundial. Las ultimas encuestas les hacen perder hasta 25 puntos entre sus propios votantes.


http://internacional.elpais.com/interna ... 72907.html

A ver, invocando a @minmaster ya que el un día en este hilo dijo que ahora mismo syriza ganaría la mayoría absoluta, me gustarían mas datos sobre esto.


Tras sólo tres meses en el poder, y cuando aún no se ha cumplido el periodo de gracia de los 100 días, el idilio de la ciudadanía griega con su Gobierno parece desinflarse, sobre todo en lo que se refiere a las negociaciones con el Eurogrupo: si en febrero más del 70% de los griegos apoyaba el modo en que el Ejecutivo conducía el diálogo con sus socios y las instituciones antes conocidas como troika, hoy sólo el 45,5% de los encuestados cree que su estrategia es la correcta. El porcentaje de quienes se oponen al enfoque del Ejecutivo se eleva ya al 39,5%, según una encuesta de la Universidad de Macedonia para el canal de televisión privado Skai divulgada esta semana.

Fuente: El Pais
Lakasito escribió:
Thalin escribió:
Lakasito escribió:Efectivamente, lo que iba a ser una gran revolucion europea para que se contagiara España, está siendo un desastre pero Mundial. Las ultimas encuestas les hacen perder hasta 25 puntos entre sus propios votantes.


http://internacional.elpais.com/interna ... 72907.html

A ver, invocando a @minmaster ya que el un día en este hilo dijo que ahora mismo syriza ganaría la mayoría absoluta, me gustarían mas datos sobre esto.

Ahora mismo no estaba pidiendo tu opinión.
Lakasito está baneado por "cibervoluntario"
@Thalin Ni falta que hace, yo solo pretendo demostrar que los griegos son un CASO TAN PERDIDO que hasta los españoles, con todas nuestras miserias, PODEMOS DARLES LECCIONES, el tiro de gracia que le faltaba a Grecia, ha sido elegir a SYRIZA, que pretende que toda Europa les siga dando dinero (sueldos públicos, funcionarios, hospitales..etc) pero sin cumplir ninguna obligación... Lo único bueno, es que con un poco de suerte, los españoles, nos libraremos de PODEMOS...nada como escarmentar en cabeza ajena (gracias griegos).
Lakasito escribió:@Thalin Ni falta que hace, yo solo pretendo demostrar que los griegos son un CASO TAN PERDIDO que hasta los españoles, con todas nuestras miserias, PODEMOS DARLES LECCIONES, el tiro de gracia que le faltaba a Grecia, ha sido elegir a SYRIZA, que pretende que toda Europa les siga dando dinero (sueldos públicos, funcionarios, hospitales..etc) pero sin cumplir ninguna obligación... Lo único bueno, es que con un poco de suerte, los españoles, nos libraremos de PODEMOS...nada como escarmentar en cabeza ajena (gracias griegos).


Como que ni falta que hace? Me tengo que quedar con tu opinión por que si? A mi que me perdonen, pero el ha puesto que suben, y tu dices que bajan, por que es mejor tu mensaje que el de el? Me podrías dejar que me informe y tome mis propias decisiones? Es más, tu opinión es lamentable, para quitarte a una gente que a ti no te gusta, te alegras del sufrimiento de gente? Mejor que les pase a ellos que a nosotros? Joder, que quieres que te diga, yo preferiría que nos fuera bien a todos...
Pues parece que va bajando la insistencia del iPopular team...
Torres escribió:
minmaster escribió:
Torres escribió:A alguien le sorprende?? han llegado al poder aprovechándose de la situación pero sin medio cerebro.., como el Podemos de aquí..


Curriculum de Varoufakis, Ministro de Finanzas de Grecia
https://varoufakis.files.wordpress.com/ ... v-2013.pdf

Doctor en Economía en Universidad de Essex
Profesor de Economía y Econometría en la Universidad de Essex y la Universidad de East Anglia
Profesor titular de Economía en el Departamento de Economía de la Universidad de Sydney
etc....

Suerte que estáis los de "cerebro completo" para enseñarnos el camino al resto... :-|


Jajjajaj me descojono de lo que diga que tenga o pueda tener.., igual que me descojono de las "carreras" de cualquier político. Lo único que sé es que han llegado al poder aprovechándose de la situación y el descontento con lo actual diciendo cosas para ello que sabían que era imposible cumplir. Igual que las tonterías sin sentido que dicen por aquí los de podemos.

Y no me vengáis con la tontería de siempre que si soy del pp/psoe que ya no cuela xDD


Lo que no cuela es que pongas en duda las capacidades de un tío del que no sabes nada. Es decir, la mayoría del ppsoe, tienen carrera porque son políticos, y efectivamente, me río de sus carreras. Este tío es lo contrario. Antes de ser político ha sido economista en Valve, si andas por este foro, y no sabes quien es Varoufakis como para ponerlo en duda....

No es tan exagerado pero vamos, es como si Einstein se hubiese hecho político, y tu dijeses que te ríes de sus estudios.
Buena patada en los huevos se ha llevado,normal que le duela.
Thalin escribió:A ver, invocando a @minmaster ya que el un día en este hilo dijo que ahora mismo syriza ganaría la mayoría absoluta, me gustarían mas datos sobre esto.


Las encuestas de intención de voto le otorgan a Tsipras el 40%, por lo que podría lograr incluso mayoría absoluta si convocase ahora nuevas elecciones, reforzando su poder


Fuente: http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b456c.html
Lakasito escribió:Efectivamente, lo que iba a ser una gran revolucion europea para que se contagiara España, está siendo un desastre pero Mundial. Las ultimas encuestas les hacen perder hasta 25 puntos entre sus propios votantes.


http://internacional.elpais.com/interna ... 72907.html

Hmmm, ahora me he releído la noticia, que antes me la he leído muy por encima, y el 25% ese de perdida de apoyo es sobre como se llevan las negociaciones, que no tiene nada que ver con la intención de voto. Por lo demás, faltan tantos datos en el primer párrafo, que me parece un galimatias difícil de valorar. En esa misma noticia dice algo muy similar que la de @minmaster, y es que la intención de voto aumenta, no es tan bestia como la subida que les dan en el mundo, que les dan un 45%, y es una subida del 36% al 38%.
Así que por favor, no mientas...
Al final lo que iba a ser el suicidio instantáneo para Grecia resulta que no lo ha sido.

Además atendiendo a las encuestas, resulta que si se celebraran elecciones hoy Syriza gana apoyo, podría lograr incluso mayoría absoluta
13 mensajes, de los cuales mas de la mitad son en este hilo, 4 en el hilo tematico de podemos y 2 en otros hilos de tematica politica. todo eso en 2 dias.

i like the smell of clone in the morning. :cool:

con respecto al tema de grecia, en mi opinion alemania y la "troika" harian bien en acordarse que un dia tambien fueron pollos, y que sin espacio las cosechas no pueden crecer. el que quiera entender, que entienda.

que coño, voy a decirlo mas claro. igual que a un convicto que se le condena a pagar una multa de cojones y el tio es un ruina sin trabajo y sin ingresos, se declara insolvente y la deuda si no se le puede colgar a otro se queda impagada... grecia a dia de hoy es un tio ruina que no tiene ingresos y que no tiene con que pagar, y su deuda no se la puedes colgar a otro. si quieres que pague, como vas a hacerlo sin darle la oportunidad de que pueda producir como para mantenerse a si mismo Y pagar la deuda?

pues la solucion es obvia: le tienes que dar espacio y oportunidades para producir y que con la ganancia de su produccion pueda pagar. eso con un ruina normal y corriente se llama empleo. y con un pais... vaya, resulta que tambien se llama empleo. mira tu que cosas mas curiosas que tiene esto de las analogias. [risita]

grecia lo que necesita es un plan de reestructuracion segun el cual la troika y las potencias occidentales le permitan a grecia coger oxigeno, poder dar empleo a sus ciudadanos para que estos con su produccion y con el aumento del PIB puedan ir pagando la deuda, y con un plan en condiciones y suficiente tiempo, podran pagar la deuda, o al menos no seguir generando deuda.

apretando con un torniquete al cuello, lo que van a conseguir es que se ponga azul, luego morado y luego negro. y luego la deuda la cobran de su puta madre (con perdon que la señora no tiene la culpa de nada).

y grecia ya esta bastante azul. ¿seguimos apretando a ver si da premio?
GXY escribió:
grecia lo que necesita es un plan de reestructuracion segun el cual la troika y las potencias occidentales le permitan a grecia coger oxigeno, poder dar empleo a sus ciudadanos para que estos con su produccion y con el aumento del PIB puedan ir pagando la deuda, y con un plan en condiciones y suficiente tiempo, podran pagar la deuda, o al menos no seguir generando deuda.

Grecia lleva ya dos de esas. Es complicado poder defender ante la opinión pública europea seguir con un cuento de nunca acabar, y más cuando el nuevo gobierno viene sudando de compromisos.
Gurlukovich escribió:
GXY escribió:
grecia lo que necesita es un plan de reestructuracion segun el cual la troika y las potencias occidentales le permitan a grecia coger oxigeno, poder dar empleo a sus ciudadanos para que estos con su produccion y con el aumento del PIB puedan ir pagando la deuda, y con un plan en condiciones y suficiente tiempo, podran pagar la deuda, o al menos no seguir generando deuda.

Grecia lleva ya dos de esas. Es complicado poder defender ante la opinión pública europea seguir con un cuento de nunca acabar, y más cuando el nuevo gobierno viene sudando de compromisos.


No es lo mismo, porque las últimas veces que Grecia pidió prestado fue en realidad para pagar a la banca extranjera y para comprar armas al extranjero.
Findeton escribió:No es lo mismo, porque las últimas veces que Grecia pidió prestado fue en realidad para pagar a la banca extranjera y para comprar armas al extranjero.

Ah, sí.

Solo que ah, no. El aumento del gasto griego ha sido gasto social, el de defensa sigue estable, y unas 10 veces por debajo.
Imagen
http://juanramonrallo.com/2015/01/greci ... to-social/
ShadowCoatl escribió:Si grecia de desangra en la encrucijada, y se lo achacas al partido que esté gobernando (que da igual quien, pero encima tiene unos meses de vida en el poder nada más), mal vamos.

Grecia está como está por falsear sus cuentas y porque sus políticos vendieron a su gente. Eso es como si mañana Podemos, CIU o cualquier otro entra a gobernar la moncloa y nos quejamos de que en unos meses no han solucionado lo que llevan jodiendo unos y otros durante 40 años.


vaya.....al pp si se le podia meter caña a los pocos meses despues de la sangria socialista
Gurlukovich escribió:
Findeton escribió:No es lo mismo, porque las últimas veces que Grecia pidió prestado fue en realidad para pagar a la banca extranjera y para comprar armas al extranjero.

Ah, sí.

Solo que ah, no. El aumento del gasto griego ha sido gasto social, el de defensa sigue estable, y unas 10 veces por debajo.
Imagen
http://juanramonrallo.com/2015/01/greci ... to-social/


Pues entonces no tendrás nada que temer a la auditoría de deuda pública que se está realizando. [sonrisa]
Yo seguro que no.
Las malas lenguas dicen que más del 70% del último rescate fue solo para amortizar intereses, así está la cosa, si es cierto de aquí unos meses solo podrán amortizar intereses y en poco tiempo veremos el primer impago.

http://www.lavanguardia.com/economia/20150426/54430217588/varufakis-dice-que-da-la-bienvenida-al-odio-de-sus-socios-del-eurogrupo.html

Varufakis dice que da "la bienvenida al odio" de sus socios del Eurogrupo

El ministro griego parafrasea en su crítica a Bruselas una expresión del presidente estadounidense Franklin D. Roosevelt

Atenas. (EFE).- El ministro de Finanzas de Grecia, Yanis Varufakis, ha reconocido que existe una clara animadversión de sus colegas del Eurogrupo hacia él y en su cuenta personal de twitter escribió hoy que da "la bienvenida a su odio".

"Son unánimes en su odio hacia mí. Y yo doy la bienvenida a su odio", escribió el ministro parafraseando una expresión del presidente estadounidense Franklin D. Roosevelt durante un discurso, en 1936, en Nueva York, durante la campaña de las elecciones presidenciales.

Roosevelt respondía así a los que durante la Gran Depresión que estalló en Estados Unidos en 1929 y se prolongó durante la década de los años treinta habían puesto sus ganancias personales por encima del bienestar social.

Según han descrito a los medios diversos ministros que participaron en el Eurogrupo de Riga, en Letonia, el viernes, el ambiente fue de extrema animadversión y presión hacia Varufakis.

Mientras que algunos ministros como el español, Luis de Guindos, fueron unánimes en su crítica a la falta de avances en las negociaciones con Grecia, Varufakis optó por dar una visión algo más optimista de la situación.

En la conferencia de prensa posterior al Eurogrupo, Varufakis confirmó que persisten "diferencias" entre Atenas y sus acreedores pero resaltó la convergencia alcanzada en las últimas semanas. "Miramos las últimas semanas y lo que vemos es convergencia. No tenemos una convergencia completa pero confiamos en que podemos tenerla", dijo Varufakis.

Las diferencias entre los socios
Los escollos principales continúan siendo la negativa de Atenas a liberalizar el despido y a bajar las pensiones, así como a permitir los desahucios hipotecarios. Estos tres puntos forman parte del catálogo exigido por los acreedores dentro del segundo programa de rescate, que el anterior Gobierno del conservador Andonis Samarás también se negó a aplicar, lo que condujo al estancamiento de las negociaciones y a que desde agosto pasado Atenas no haya logrado el desembolso de los 72.000 millones de euros pendientes.

Leer más: http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... z3YR42sufQ
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