[Hilo Oficial EOL] Skateboard

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No sé... yo pensaba más bien en algo que no incluyera EOL, pero mejor que opine todo el mundo antes de decidir nada.
Mientras hacemos userbars oficiales y decidimos un nombre, he hecho una provisional, aunque no es muy buena, pero a mi me mola:


Imagen

Si queréis aportar userbars provisionales, guardadlas en formato .psd para modificar el texto cuando haya nombre oficial [oki]

Off-topicazo: me acabo de fijar en que al final de este smile:
[buaaj] pone "unlimited" xD
a mi me ha molado el userbar,me la pongo, sta noche me currare una q io tb se usar photoshop :-)
Hola, me podeis ayudar a comprar una tabla???? es para aprender a montar y hacer algunos trukillos [ginyo]

salu2
Aquí va mi userbar! :D

Imagen

[offtopicazo tb xD] Es cierto lo del icono tío, nunca lo había visto! xD
sok escribió:Hola, me podeis ayudar a comprar una tabla???? es para aprender a montar y hacer algunos trukillos [ginyo]

salu2


Si vas a aprender con ella, puede:
- Durarte mucho tiempo, porque no te atreves a hacer muchas tonterías o no aprendes pronto, que es lo que me pasó a mí.
- Durarte muy poco porque al no saber vas a lo bestia.

No sé, yo empecé a patinar con una skate Boomerang comprado en el Corte Inglés por 40€...aprendí a hacer el ollie y alguna tontería más, y ahora me he decidido a pillarme un skate más caro y mejor por internet.

Si prefieres empezar con algo mejor, prueba a buscarte un skate completo en alguna tienda americana (yo me lo he comprado en http://www.skatewarehouse.com, la semana que viene os diré si sale bien)
pero ojo, NO COMPRES A SKATE AMERICA, que el catálogo es muy grande y tienta, pero son unos estafadores de la hostia.
O si quieres hacerlo tú sin pedir por internet, seguro que en tu ciudad hay alguna tienda de skate que venda tablas Alai o Jart. Las Alai son baratas y buenas, al igual que las Jart (ambas de fabricación española) y lo demás es coger ejes, ruedas, lija si no la trae la tabla, cojinetes...en fin, te recomiendo que leas el hilo completo para saber más del tema.

We!, me mola la userbar con la Zero Silver Stripes. Pensé en pillarme esa tabla antes de decantarme por la Kiss Off, pero solo la hacen a 7.5" y seguro que la parto en nada, además es el único color que me gusta de Stripes.
Aprovecho este hilo para anunciar el campeonato de skate y bmx que se va a celebrar en vigo este fin de semana, llamado o marisquiño.

http://www.omarisquino.com/

y aqui fotolog de como va progresando el montaje de las pistas y fotos de la edicion del año pasado:

http://www.fotolog.com/omarisquinho

Saludosss
Gracias por el aporte, esta tarde estuve mirando la web y ya me gustaría poder ir...

Os añado un INTERESANTÍSIMO vídeo sobre cómo se fabrica un skate:
Cómo se fabrica una tabla, por JART Skateboards

Es en inglés, pero atentos a la parte final: "you need a solid pair of "cojones"!"
KuroShad escribió:
Si vas a aprender con ella, puede:
- Durarte mucho tiempo, porque no te atreves a hacer muchas tonterías o no aprendes pronto, que es lo que me pasó a mí.
- Durarte muy poco porque al no saber vas a lo bestia.

No sé, yo empecé a patinar con una skate Boomerang comprado en el Corte Inglés por 40€...aprendí a hacer el ollie y alguna tontería más, y ahora me he decidido a pillarme un skate más caro y mejor por internet.

Si prefieres empezar con algo mejor, prueba a buscarte un skate completo en alguna tienda americana (yo me lo he comprado en http://www.skatewarehouse.com, la semana que viene os diré si sale bien)
pero ojo, NO COMPRES A SKATE AMERICA, que el catálogo es muy grande y tienta, pero son unos estafadores de la hostia.
O si quieres hacerlo tú sin pedir por internet, seguro que en tu ciudad hay alguna tienda de skate que venda tablas Alai o Jart. Las Alai son baratas y buenas, al igual que las Jart (ambas de fabricación española) y lo demás es coger ejes, ruedas, lija si no la trae la tabla, cojinetes...en fin, te recomiendo que leas el hilo completo para saber más del tema.

We!, me mola la userbar con la Zero Silver Stripes. Pensé en pillarme esa tabla antes de decantarme por la Kiss Off, pero solo la hacen a 7.5" y seguro que la parto en nada, además es el único color que me gusta de Stripes.


aki en granada mirare en el sprinter a ver, por ke el otro dia me fije y tenian muchas.

gracias, salu2
Hostia, que eres de Granada igual que mr.afro y yo.
Pues ya somos 3, si quereis podemos quedar para patinar.

Para pillar skate en Granada, si quieres uno muy básico, cógete un Boomerang del Corte Inglés (última planta) que sale por 40€ completo y con algún extra en plan casco o una especie de mochila para llevarlo.
Los de Sprinter, al menos del Kinépolis, son a 19€ y la verdad es que un precio tan bajo no me inspira mucha confianza...

A los skaters de Granada, mr.afro (que vuelve en septiembre) y sok, ¿os parece bien que patinemos juntos algunos fines de semana? Ya que estamos empezando (yo he patinado 2 años o 3, pero como si no) lo ideal es que patinemos los 3, y no solos, que por experiencia propia os advierto que patinar solo quema mucho y acabas desanimándote.
Buah, de lujo, podemos quedar en el Hipercor y tirar para el skate park X-D
me he pillado uno del alcampo, ke vale 15 €, y esta muy bien pa empezar y tiene luces xDDDDD, sobre lo de quedar a mi me pilla lejillos ya ke soy de albolote [enfado1] pero cogeria el bus algun dia pa ir [oki] a ver si tomo un poco de pratica y quedamos [oki]

salu2
Me encanta el Skateboard.



con esto vale?
Buenas, no sabia de la existencia de este hilo!

Yo patino desde los 14 años aunque lo he ido dejando a epocas y vuelto por falta de tiempo, mi equipo actual:

Tabla Mistery: Adrián López PRO model 7.6"
Ejes Destructo: Adrián Lopez PRO model También
Cojinetes: Zero Black Widow ABEC 3
Ruedas: Zero Black widows

Imagen

Ese de arriba es el patin en cuestión, lo compre todo en skatewarehouse, de ahi la razón de que sea todo pro model de adrián lopez.

A los que seais pesados os recomiendo tablas mistery, no las habia probado nunca y realmente son muy duras con mucho pop y un cóncavo perfecto, ollies de cinco tablas sin problemas

Saludos
Hostia, lo pediste a Skate Warehouse, igual que yo.
¿Qué método de envío pillaste?¿Te lo cogió la aduana?¿cuanto te clavaron si lo cogieron?

Quiero pillarme una tabla más para ir cambiando, ¿qué tal son las Nimfomana?¿y las Nomad?
Sé el precio de las Nomad, pero ¿cuanto cuestan las Nimfomana?

Por cierto sok, creo que el skate que has comprado es de los gordos...con esos no sé yo si aprenderás mucho, son muy pesados y sólo tienen un cóncavo...
ya ves si es gordo xDDDD voy a ver si aprendo y ya me compro el del hipercor ese ke me dijistes [toctoc]
KuroShad escribió:Hostia, lo pediste a Skate Warehouse, igual que yo.
¿Qué método de envío pillaste?¿Te lo cogió la aduana?¿cuanto te clavaron si lo cogieron?

Quiero pillarme una tabla más para ir cambiando, ¿qué tal son las Nimfomana?¿y las Nomad?
Sé el precio de las Nomad, pero ¿cuanto cuestan las Nimfomana?

Por cierto sok, creo que el skate que has comprado es de los gordos...con esos no sé yo si aprenderás mucho, son muy pesados y sólo tienen un cóncavo...


Las Nomad no te las recomiendo, son fabricadas en españa, y son pote, hay a quien le gustan, pero se despellejan se crujen y pierden el pop enseguida, como madera americana no hay nada. Ninfomana es una submarca de Nomad, que fabrican ruedas, y que yo sepa no hacen tablas, las ruedas estan bién.

Respecto a lo de SW si teneis que pedir hacedlo por correo convencional, es más barato y no te pillan aduanas. Saludos
D4nT3 escribió:Aprovecho este hilo para anunciar el campeonato de skate y bmx que se va a celebrar en vigo este fin de semana, llamado o marisquiño.

http://www.omarisquino.com/

y aqui fotolog de como va progresando el montaje de las pistas y fotos de la edicion del año pasado:

http://www.fotolog.com/omarisquinho

Saludosss


Bueno y ya ke el foro es de videojuegos mayormente,os digo ke en este evento de skate(el mas importante de españa)se va a presenter el juego TOny Hawk Proving Ground,ke seria el Tony 9 dntro de la saga ,y bueno deciros ke estara disponible en las sugientes plataformas:Wii,X360,Ps3,Nds y Ps2.

salu2 [oki]
jejeje las españolas no valen ni 1 las jart si eso .. yo tengo una true y esa si que van bien la siguiente otra plan b a la collecion ya van 3 si me la pillo son buenisimas yo e tenido

Flip
Real
Think
Plan b
True


y an sido la ostia jaja saludos

mi tabla para que la veais

[plas] [plas] [plas] [plas]

http://img45.imageshack.us/my.php?image=tablatruewa0.jpg
rendan12 escribió:jejeje las españolas no valen ni 1 las jart si eso ..


Ya, las Zero tampoco valen una mierda, ¿no? [qmparto] No sé, de las Alai he leido muy buenas críticas, igual que de las Jart.
Y sí que hay tablas Nimfomana, en plan porno. Podeis verlas en su web.

Ufff el nuevo Tony Hawk para NDS y PS2, menos mal que podré jugarlo.
Mi skate ya está en Madrid, ha pasado la aduana y seguramente me metan el impuesto. A ver si no me quieren meter mucho.
KuroShad escribió:
Ya, las Zero tampoco valen una mierda, ¿no? [qmparto] No sé, de las Alai he leido muy buenas críticas, igual que de las Jart.
Y sí que hay tablas Nimfomana, en plan porno. Podeis verlas en su web.

Ufff el nuevo Tony Hawk para NDS y PS2, menos mal que podré jugarlo.
Mi skate ya está en Madrid, ha pasado la aduana y seguramente me metan el impuesto. A ver si no me quieren meter mucho.


pon imagenes de tu tabla nueva cuando te llege para que la veamos [looco] ya pondre yo imagenes de mi tocha del alcampo xDD
KuroShad escribió:No sé, de las Alai he leido muy buenas críticas, igual que de las Jart


De las alai te puedo decir yo que son buenas en primera persona... ahora como creo haber dicho por aquí estoy sin skate, pero de vez en cuando echo el rato con una alai de un colega, y a mí desde luego, me parece de buena calidad.

Como las ZERO, verdad, KuroShad? :)
Veo que hay gente buscando tabla nueva... Hoy he visto esto en un foro de Snowboard que suelo visitar, os pongo el link por si os interesa http://www.snow-monkeys.net/foro/viewtopic.php?t=17413

Decir que el tio que la vende es legal, yo le compre hace tiempo unas gafas, y todo perfecto.

Salu2!!
jejeje las españolas no valen ni 1 las jart si eso .. yo tengo una true y esa si que van


pues hasta donde yo se true es una marca española, así que no es muy coherente lo que dices...
ThBBoy escribió:Veo que hay gente buscando tabla nueva... Hoy he visto esto en un foro de Snowboard que suelo visitar, os pongo el link por si os interesa http://www.snow-monkeys.net/foro/viewtopic.php?t=17413

Decir que el tio que la vende es legal, yo le compre hace tiempo unas gafas, y todo perfecto.

Salu2!!


Igual les interesa a sok o a We!, a ver qué dicen, porque aunque falta saber la medida de la tabla, ...
- Skate Real Aultz con diseño del artista Maxx242.
- Ejes Venture Low en color gold dust.
- Rodamientos Bones Reds(van como un tiro).
- Lija Black Magic.
- Tornillos Gold.
...pues por 110€ está muy bien.

We!, ¿tienes pensado pillarte skate en breves?
Si te faltan todos los componentes, igual te sale mejor pedir un completo a Skate Warehouse, ...
Se me rompió el tail de la mía, así que ejes, ruedas y demás, si bien un poco curraos, todavía pueden aguantar.

De todos modos, por ahora no me pillaré skate... está casi toda la peña de vacaciones, y no patino mucho. Así que las tardes que voy a echar el rato, patino con el skate de un colega...

Cuando pille un poco de pasta y venga la gente, seguramente me la compre... aunque me han dicho que hay una oferta por aquí de tablas Girl de menos de 40€ (la tabla, a secas) así que lo mismo...
KuroShad escribió:
Igual les interesa a sok o a We!, a ver qué dicen, porque aunque falta saber la medida de la tabla, ...
- Skate Real Aultz con diseño del artista Maxx242.
- Ejes Venture Low en color gold dust.
- Rodamientos Bones Reds(van como un tiro).
- Lija Black Magic.
- Tornillos Gold.
...pues por 110€ está muy bien.

We!, ¿tienes pensado pillarte skate en breves?
Si te faltan todos los componentes, igual te sale mejor pedir un completo a Skate Warehouse, ...


110€, un poco caro para mi ya ke engo na mas ke 50€ pa una tabla [uzi] ,aunque si hago un esfuerzo pues podria pillarla [sati] pero no me dejaran mis padres xDDDD
Si tus padres no te dejan chungo...a mis mios les parece una pasada el precio del skate que me he pillado, y me dicen cosas como: "habiendo monopatines de 15€..."
A lo que yo le respondo a mi padre, que es instalador de aire acondicionado entre otras cosas:
"Papá, si a tí te dicen que para qué quieres un aire acondicionado de 1.500€ habiéndolos por 200, ¿qué respondes?"

Lo que puedes hacer es comprarla por partes.
Primero te pillas el skate completo del Corte Inglés y empiezas a ahorrar.
Cuando tengas suficiente, te comprar una tabla...las Alai las venden aquí en Granada a unos 48€, y las Jart a unos 48-55€ depende del modelo.
Después te pillas ejes, rodamientos, ruedas, tornillos...tú a tu ritmo, y la vas montando.
si las true son traidas de mostoles para mi la unica que vale pero esq se le hacen rajas por el nose para abajo eso es lo malo

solo me gusta esa de las españolas.
Ya ha llegado mi skate, pero mi padre no estaba en la tienda que es donde lo entregaban, y han dejado la nota para que lo recojamos.
No llamaron de la aduana ni nada, pero pasar por ella ha pasado. Espero que no nos digan al recogerlo que hay que pagar el extra de aduana...

A ver si puedo ir esta tarde mismo, que tengo unas ganas...
KuroShad escribió:Ya ha llegado mi skate, pero mi padre no estaba en la tienda que es donde lo entregaban, y han dejado la nota para que lo recojamos.
No llamaron de la aduana ni nada, pero pasar por ella ha pasado. Espero que no nos digan al recogerlo que hay que pagar el extra de aduana...

A ver si puedo ir esta tarde mismo, que tengo unas ganas...


cuelga fotos pa ke lo veamos [chulito] [toctoc]
Si ya la has recibido no tendrás que pagar aduanas; si te hubieran retenido la tabla las aduanas se habrían puesto en contacto contigo pero no te darían la tabla hasta que pagases los aranceles... vamos, que te has librado [oki]
Ya tengo mi skate, aunque no he abierto la caja aún.
No me han cobrado aduanas, luego os pongo unas fotos [oki]

EDITO: las fotos.
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Las tuercas que unen los ejes a la tabla, hay dos que están flojas...una en cada eje. ¿Las aprieto o algo? Los ejes quedan un poco sueltos...he probado a hacer rosca para apretarlos presionando con la llave de allen pero es inútil, está durísimo. ¿Necesito algo más a parte de la llave de allen?
Y otra pregunta...¿cuando sé que tengo que apretar los tornillos de allen? Nunca antes había hecho esas cosas, siempre había ido a lo burro...
no he podido entrar en estos dias y veo que sigue el hilo jeje q bien!

kuroshad tu skate mola muchisimo, me ha encantado , cuanto te ha salido al final? porque creo que el proximo me lo pillare ahi tambien, tienen mucha variedad y tal. Por cierto, a lo mejor es una pregunta tonta pero como no he comprado un skate por internet nunca , la lija te vino puesta no??
En Skate Warehouse puedes pedir tu completo montado o sin montar, y no cuesta más pedirlo montado.
Me ha costado 128€ en total, con los gastos de envío y con la suerte de que la aduana ha pasado de cobrarme impuesto.
Ahora estoy que me acojona la idea de montarme, vaya a partirla muy pronto [tomaaa]

A ver si alguien puede responder a mis preguntas y darme nociones básicas del mantenimiento de un skate, que jamás lo hice con mis otros skates.
Lo primero es que el skate tiene una pinta genial, estéticamente hablando...

Luego, las tuercas, apriétalas... es muy raro que haya tuercas sueltas así porque sí, sin más... puede que se hayan jodido durante el viaje.

Y luego, para el mantenimiento... un skate tampoco tiene mucho :P

Yo lo que hago, es, después de que el skate pegue un carajazo grande, comprobar los ejes, las ruedas, y demás... que no se haya jodido algo... ya sabes, si algo no está como estaba antes... míra a ver qué falla.

Comprueba todo antes de salir de casa, y antes de volver, así puedes ver si te has cargao algo...

Luego, cuando a lo mejor me pongo a hacer el imbécil patinando sobre el césped, siempre giro las cuatro ruedas, a ver si alguna gira menos que otra, por si se le ha metido algo que la esté obstruyendo...

Y no sé qué más...

Básicamente eso, aprieta periódicamente todo y a disfrutarlo coño!! ratataaaa

A mucha gente le sonará pijo, pero, aunque el skate se lo acabará cargando (lo cual es una buena señal) cuando más lo cuide más le durará!

A patinar KuroShad!
Vaya has tenido suerte por no pillar aduanas, felicidades por la nueva adquisición. [ok]

Sobre apretar tornillos es algo importante, nunca apretes como un bestia los tornillos porque partirá antes la tabla. Los 4 tornillos que sujetan los ejes a la tabla tienes que apretarlos lo justo, es decir que como mucho si acaso el tornillo se quede liso por arriba (a ras de la lija) aunque eso ya es demasiado normalmente, lo suyo es un poco menos.
Eso si, hazte la idea de que se irán aflojando de vez en cuando, pero bueno para algo existen llaves portátiles y eso no?

Luego las ruedas si montas Abec (típico) pues apreta hasta que veas que la rueda gira bien, posiblemente siempre quede un poquito de holgura, pero es normal ya que si las apretas a tope tu sk8 correrá menos. Eso si, con los super swiss ya es otra historia [burla2] .

salude3.

pd. mola la lija de bam.
que guapo esta el skate¡¡¡¡¡ :O a ver si pudiera pillar alguno yo [+furioso]

salu2
¡Muchas gracias por vuestra ayuda! Qué sería de mí sin vosotros dos...:-|
Voy a intentar apretar los tornillos a los ejes pero no mucho, como dice bel303. El caso es que hay uno que está muuuy suelto, la tuerca está a la mitad del tornillo...y con la mano no hay cojones a apretarlo bien.

Por cierto, los de Skate Warehouse te regalan una llave de allen y varias pegatinas :-P
tio si se te desajusta pues tendras que ajustarlos ya te cagaras cuando te pasen cosas que son 1 putada veras lo que haras jajaja

tu ve que lijar el tornillo metalico de las ruedas porq no hacia rosca y tarde 30 hora jajaja son cosas que pasan tio la tabla sera buena pero pesara 1 cojon lo mismo esa lija todo el mundo se la coge ahora..
pero se despega en nada aki todo el mundo la tiene y chafada..
mira si tu ves que la tabla suena como algo metalico asi mucho parate apreta los tornillos porq si no 1 o varios fuera... nunca vallas cuesta abajo o lo que sea atravesando lo de las calles de circulos rojos que suena trtrtrtrt mazo fuerte porq adios rodamientos.. jaja solo decirte eso espero que te haya ayudado tio suerte! muy jevi la tabla
KuroShad escribió:Por cierto, los de Skate Warehouse te regalan una llave de allen y varias pegatinas :-P


Lo de la llave apuesto que vendría con los ejes, probablemente, no que sea cosa de los de la tienda... xD Pero bueno, siempre es un detalle :D

Y esas pegatinas? Hazles una foto y súbelas!! :D Yo voy a subir algunas que me mandó un colega directamente desde Los Angeles!! :D

Imagen
Aquí están las pegatas que me han mandado:
Imagen
4 de SW, 1 Zero y 1 Shorty's.

A ver si cuando venga mi padre me deja alguna llave para apretar la tuerca del eje...no me voy a montar en el skate hasta tenerlo a punto, vayamos a tonterías.
Hostia, tienes un finger!! :D

Yo tenía uno, pero se lo presté a un colega, y se mató... :/

Los stickers molan un webo :D
jejeje mola el de spifire pero no los pongas en la tabla todavia.. cuando se te ralle los pones
Bueno, pues hoy he ido al skate park de aqui...y tengo que decir que ha sido un asco...
Vaya mierda, rendan12 tenía razón, las Zero dan asco...al principio muy bien, muy resistente y eso pero ha sido hacer unos cuantos ollies y caer mal en uno y crack...me he quedado sin tabla...encima la vergüenza que me ha dado delante de tanta peña...en fin, me pillaré una Alai o alguna baratita este finde...































¡QUE ES COÑA! Pedazo de tabla, anda que no se nota la diferencia con las de 40...los rodamientos corren bastante, y eso que son ABEC 3 y allí todo el mundo usaba 5. Todo el mundo me ha preguntado si la lija la había dibujado yo xD y les ha encantado la tabla. Me han estado enseñando a volver a dominar el ollie y espero tenerlo en poco tiempo, que ya casi lo he sacado hoy.
jaja que marica me habias asustado jajaja todo el mundo tiene la puta lija esa pero eso se kita con el dedo xD Que lo se yo saludos postear mas que llevo 2 dias sin postear cabrones xD [+risas] [+risas]
KuroShad escribió:Bueno, pues hoy he ido al skate park de aqui...y tengo que decir que ha sido un asco...
Vaya mierda, rendan12 tenía razón, las Zero dan asco...al principio muy bien, muy resistente y eso pero ha sido hacer unos cuantos ollies y caer mal en uno y crack...me he quedado sin tabla...encima la vergüenza que me ha dado delante de tanta peña...en fin, me pillaré una Alai o alguna baratita este finde...































¡QUE ES COÑA! Pedazo de tabla, anda que no se nota la diferencia con las de 40...los rodamientos corren bastante, y eso que son ABEC 3 y allí todo el mundo usaba 5. Todo el mundo me ha preguntado si la lija la había dibujado yo xD y les ha encantado la tabla. Me han estado enseñando a volver a dominar el ollie y espero tenerlo en poco tiempo, que ya casi lo he sacado hoy.


Ke cabron!!jejejej me lo habia creido,hasta ke he visto ke habias puesto un spoiler y me lo he imaginado xD.

Mola mucho tu tabla,sobretodo la lija esta ke se sale,estoy pensando en comprarme otra Zero de esa web pero tengo un par de dudas.
Como es la forma de pago,es segura y tal?
Las medidas exactas para mi cuales serian porke tengo 4 tablas y cada una de un tamaño....
Mañana hare 5 fotos a las tablas ke las tengo en el coche y el coche en el taller xD.
Lo de la aduana,a cuanto subiria si te cobran las tasas esas?
Lo digo porke estoy pensando en comparame la tipica negra donde pòne en grande Z E R O,ke me mola un huevo,y de paso me la pillare entera.

salu2
sk8fma escribió:
Como es la forma de pago,es segura y tal?
Las medidas exactas para mi cuales serian porke tengo 4 tablas y cada una de un tamaño....
Mañana hare 5 fotos a las tablas ke las tengo en el coche y el coche en el taller xD.
Lo de la aduana,a cuanto subiria si te cobran las tasas esas?
Lo digo porke estoy pensando en comparame la tipica negra donde pòne en grande Z E R O,ke me mola un huevo,y de paso me la pillare entera.

salu2


Sí, es segura, puedes pagar con PayPal y no te van a cobrar más de lo que cueste.
Las medidas de la tabla dependen de las tuyas propias, así como de tu peso y estilo.
Y la aduana a mí no me piló, pero fue pura suerte. Pídelo por el sistema de correos de América (USPS)

Si pides más cosas te saldrá mejor de precio [oki] ¡suerte!
Yo proximamente tambien me pedire un skate completo a skatewarehouse lo unico que aun no hace que me decida es lo de la aduana porque tengo el dinero casi justo para el skate y si me lo pilla la aduana no se si voi a poder pagarlo, y claro, temo perder el dinero y quedarme sin skate.
Que pasa que por donde vivis no hay tiendas locales o que xD?
501 respuestas
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