[Hilo Oficial] Post Elecciones: Debate y pactos post-electorales

Reverendo escribió:

dani_el escribió:
Sinceramente Podemos esta muerto. Si alguien quiere seguir votando por el cambio que vote a IU. Podemos como proyecto político no puede continuar.

Que Errejon se meta en Ciudadanos y Pablo Iglesias al PSOE, que es lo que parece que quieren.

Si a alguien le quedan ganas de seguir luchando por España que recupere los lemas del 15M: "PSOE, PP, misma mierda es". Porque esta claro que el intentar echarse al centro y abrazarse a Pedrito ha sido un fracaso absoluto.

joder macho, estás con un bajonazo que echa para atrás.

A ver, coje un poco de perspectiva. Podemos, como he dicho en otro post, es un bebé político. Mientras otros partidos llevan DECADAS de historia, Podemos apenas tiene 2 años y en ese tiempo ha pasado de CERO a SETENTA Y UN diputados. Lo queramos o no, se ha dado un vuelco al panorama político español.

Podemos es un proyecto en construcción, inmaduro y con deficiencias, pero en ningún caso se puede considerar que esté muerto y que haya que enterrarlo ya todo.

Hay que tomar nota, hay que hacer autocrícica (cosa que no hace ni PP ni PSOE). Hay un enorme puñado de diputados que pueden hacer muchísimo trabajo desde la oposición.

Creo que estás siendo un poco demasiado catastrofista.

Supongo que es la resaca del bajonazo, o del pesimismo, pero yo también creo que podemos está muy tocado.

Yo no creo que Podemos esté taaaan tocado... yo creo que ellos mismos necesitan trabajar y hacer "su trabajo" como oposicion ( ya que pacto PSOE PP CIUDI Incoming) a ver si saben gestionar la situación.. o no..

Ya veremos..

Brutal el discurso de Mariano en la sede ayer noche.. aún me meo de la risa amigos y amigas

@mironet1
que perlas ha dicho?

Fatal el resultado. Pero fatal.
Solo pido que si gobierna el PP junto a C's, los controle, por lo que mas quieran. O me gustaría aún mas que gobernara el PP en minoria, y C's, PSOE y U. PODEMOS voten NO a todas las leyes injustas, que paralicen sus privatizaciones y se cree un gobierno mas plural, como el 20D que votaban cosas reformistas los 3 juntos.

Solo eso, y el futuro para Podemos... Lo veo raro. Su esencia siempre a sido el ir contra todo gobierno, no ser blando. Sacaron 69 escaños siendo así el 20D, y cambiando su manera de ser, han perdido mas de 1 millón de votos. Que vuelva a sus origenes, que destape todas las corruptelas y lleve el descontento al congreso. Espero que la oposición les fortalezca.

¿Sabéis lo que mas me jode? Que no volveremos a escuchar NADA de Venezuela, a no ser que se repitan elecciones.

Boris I escribió:El hostiasso se produce por tres motivos:

1- Ha habido campaña del miedo y ha funcionado, con la guinda del Brexit. Venezuela, Venezuela, Venezuela, falta de gobierno, papel de culo, brexit. Esto ha llevado al resto de viejos que no votaron en las ultimas elecciones a echar la papeleta del Partido Podrido. Aparte de 400 mil ceodedanitas que han vuelto con sus mafiosos favoritos. Como la PP gana votos ha resultado mas jodido aun rascar diputados en circunscripciones pequeñas, que es donde podria haber funcionado la "coalision del amol".

2- Las encuestas han hecho daño a Podemos: Ha habido como medio millon de votos de gente que votaba al coletariado como voto de castigo, pero que ante la perspectiva de ver al Lidl de presidente, se han cagao por la pata abajo y se han ido a la abstencion o puede que en menor medida a la PZOE.

3- Hay 500-600 mil mariconas malas en IU que son comunistas ortodoxos y votaran PCE hasta la muerte. Esto era en parte previsible, pero el chepas soltando cosas como "ser comunista es un pecadillo de juventud" como que no ayuda. Esa gente pues bueno, son una causa perdida. Son felices pintando una mierda, jugando a ver quien es mas true y soñando con que un dia las masas se iluminen espontaneamente y el capitalismo se destruya. Las bases lo pudieron apoyar, pero una cosa son los apparatchiks en una organizacion como IU donde se purga a la minima y otra el votante historico.

Todo eso pues explica un poco la situacion. El resto la verdad no se ha movido mucho. CEOEdans ha perdido menos de lo esperado y ahora con un poco de colaboracion de la pzoe, podrá hacer realidad sus sueños de imponer el despido gratis y hacer lam lam al capital. Podemos deberia dejarse de progre-gilipolleces, welcome refugees, heteropatriarcados y chorradas para dar la nota y centrarse en la defensa del trabajador y el estado del bienestar. Pero con estos bueyes y estos mongolos tenemos que arar. Mal veo el asunto. A pesar de todo van a tener trabajo en la oposicion para demostrar de lado de quien estan, porque los recortazos, las jodiendas y la pauperizacion de la clase trabajadora van a continuar.

A los votantes de la mafia, darles las gracias. Con suerte le estallara a la PP el recorte de pensiones y nos vamos a reir mucho con eso. Estaria gracioso que los viejos chochos vieran peligrar su pension por sus propios votos.

Mis dos centavos.

La putada es que lo has clavado a base de bien.

Lestat25 escribió:La situación del PSOE no es nada halagüeña. Prefiero a Pedro Sánchez antes que a Susana Diaz pero considero que ninguno de los dos está capacitado para liderar al PSOE. Si no hay otro candidato posible me quedo con Pedro

Está ahí Madina de tapado, esperando su momento...

yo creo que lo que evidentemente esta ocurriendo es que la mayoria de votantes no estan por la labor de un cambio en general de las cosas.

unos quieren hacer un poquito de limpieza pero sin grandes cambios (ciudadanos), otros viven anclados en polemicas sociales superadas y en terminos economicos y politicos se han quedado anclados en los 90s (PSOE) y otros no ven mas alla de algunas macrocifras y de atusarle el lomo a "los mercados" (en realidad, a los ricachos) (PP).

podemos por su parte e IU por la suya el 20 de diciembre obtuvieron mas de 6 millones de votos. ahora han ido juntos y han perdido un millon de votos por el camino. ¿donde esta? probablemente se ha quedado en casa. ¿por indolencia? ¿porque la propuesta de podemos se ha moderado demasiado?

a mi no me cuadra. pero lo que es evidente es que mas de 15 millones de personas de los alrededor de 24 millones que han votado, han votado opciones de ninguno o pocos cambios. pues eso será lo que tendremos.

yo como votante de podemos estoy profundamente decepcionado, pero creo que lo que se debe hacer es seguir luchando. lo dificil es quedarse, los cobardes abandonan.

creo que lo mejor que puede hacer podemos, y mas si van a seguir junto con IU, es dejarse de medias tintas y currarse una buena oposicion a lo que van a tener en frente, que es un gobierno de si a todo a europa, a lo que dicten los mercados para tener el culo bien comodo y que va a profundizar en las desigualdades, los recortes y la chapuceria, y que estos 3 o 4 años de destrozo les hagan daño a ellos.

y en 2019 o 2020, con lo que quede de nosotros y del pais, y habiendo caminado y madurado en esos 4 años lo que debe ser la alternativa, pelear en las proximas elecciones.

ahora si quieren hacer pinza que la hagan, pero que la hagan con todas las consecuencias.

pd. yo no me fio del "control" que vaya a hacer Cs del PP, porque ya he visto el "control" que hacen en el gobierno de la CCAA de madrid y en el de la CCAA de andalucia, y es ninguno. sencillamente el partido mayor hace lo que le da la gana como si no tuviera que rendir cuentas a nadie.

Dracarys escribió:Yo por mi parte no volveré a votar a Podemos, votaré como antes a EB o probaré con Pacma. Hasta los huevos de este país y de su gente. Si PP es lo que quieren, pues perfecto, ojalá el PP los mande al paro y los dejen en la mierda.

Veo que el PPSOE ha conseguido causar en ti el efecto que buscaban: Que la gente que no vota PPSOE deje de votar, o vote en su lugar a partidos minoritarios que nunca obtienen ni un escaño, asi tu voto se va diréctamente a la basura.

Precisamente el mal resultado de Podemos en las elecciones ha sido causado por el discurso del PPSOE. "No les voteis, para eso mejor quedaos en casa. Total, si son iguales que los demás..."

Yo por mi parte, seguiré votando a Podemos. Conmigo no va a funcionar el juego de desgaste del PPSOE. No les voy a dar esa satisfacción, eso lo tengo claro.

@Boris I Solo con pensar que el PP se ha fundido el 75% del fondo de pensiones... vaya tela.

@GXY el porque en estas elecciones A + B no ha dado como resultado C, es decir, han perdido 1M de votos, es claro.
Tu puedes montarte unas tablas excel de puta madre donde salga que la unión de ambos partidos de muchos escaños, pero la realidad es bien distinta. A la hora de la verdad han habido votantes de IU que no les ha gustado el asunto y no habrán votado y lo mismo al revés.

La campaña ha sido una auténtica alfombra roja al PP. Visto lo visto, yo creo que Rajoy le va a perder el miedo a ir a los debates y a la televisión. El otro día Pablo Motos poco menos que chupándole el culo en El Hormiguero.

Pero como he dicho para mí lo alucinante fue lo del debate a cuatro. No sé si porque sigue instrucciones o porque de verdad es así de "especial", pero PDR me parece lo más tonto que el votante y militante del PSOE se ha podido echar a la cara. Tenían una oportunidad de oro para poner contra las cuerdas a Rajoy y dejarlo hasta arriba de mierda con la corrupción y, sin embargo, se pasó todo el debate con el "Iglesias bloqueó mi gobierno."

Y ayer después de conocer los resultados igual. Me pregunto si este tipo quiere llegar a ser presidente de algo algún día cuando, después de obtener por segunda vez consecutiva los peores resultados de la historia de tu partido, sales y lo primero que haces es echar cosas en cara a un partido que, aunque a veces se haya podido exceder en las formas, nunca ha dejado de ofrecerte la mano y de decir que quiere un gobierno contigo.

Pero bueno, también hay que ser iluso para creerse que el objetivo del PSOE era ganar al PP. El PSOE sale más que satisfecho de estas elecciones y con el objetivo cumplido: evitar el sorpasso de UP. Para eso es para lo que han estado trabajando toda la campaña.

hi-ban escribió:
Veo que el PPSOE ha conseguido causar en ti el efecto que buscaban: Que la gente que no vota PPSOE deje de votar, o vote en su lugar a partidos minoritarios que nunca obtienen ni un escaño, asi tu voto se va diréctamente a la basura.

Precisamente el mal resultado de Podemos en las elecciones ha sido causado por el discurso del PPSOE. "No les voteis, para eso mejor quedaos en casa. Total, si son iguales que los demás..."

Yo por mi parte, seguiré votando a Podemos. Conmigo no va a funcionar el juego de desgaste del PPSOE. No les voy a dar esa satisfacción, eso lo tengo claro.

Esa es una de las razones por las que no volveré a votar a Podemos hasta que no cambien de actitud.

Estaba de acuerdo con tenderle la mano al PSOE por necesidad electoral. Pero la campaña de las mamadas a Pedro Sanchez me ha parecido de vergüenza.

Hasta que no vuelva a oír en la cúpula de Podemos (este quien este): "PSOE, PP, misma mierda es". Mi voto no va a ellos.

Mira que Pablo me había convencido de que el PSOE no era tan malo como el PP, y que había programa en común... pero después del discursito de Pedro ayer, y como le han hecho la cama al PP ayudando en la campaña del miedo. Al PSOE ni agua.

Pregunta a los votantes de Podemos que hayan leido, o, al menos ojeado, el pacto llamado "de El abrazo" entre PSOE y C's. ¿Viendo la situacion actual pensais que Podemos fue demasiado avaricioso y debio haber intentado entrar en ese acuerdo? Teniendo en cuenta que ahora, por lo menos a mi parecer, es imposible un pacto tripartito de ese estilo (que para muchos, entre los que me incluyo, hubiera sido muy positivo para España).

Es verdad han ido con armas casa por casa amenazando a la gente que les votara xd en serio no se que chorradas que si campaña del miedo que si no se que os montáis,ha ganado el que mas convincente a sido y punto.

Phantom_1 escribió:Pregunta a los votantes de Podemos que hayan leido, o, al menos ojeado, el pacto llamado "de El abrazo" entre PSOE y C's. ¿Viendo la situacion actual pensais que Podemos fue demasiado avaricioso y debio haber intentado entrar en ese acuerdo? Teniendo en cuenta que ahora, por lo menos a mi parecer, es imposible un pacto tripartito de ese estilo (que para muchos, entre los que me incluyo, hubiera sido muy positivo para España).

Personalmente no.

Si hubiese querido ese pacto en estas elecciones hubiese votado a C's. Y no lo he hecho.

Phantom_1 escribió:Pregunta a los votantes de Podemos que hayan leido, o, al menos ojeado, el pacto llamado "de El abrazo" entre PSOE y C's. ¿Viendo la situacion actual pensais que Podemos fue demasiado avaricioso y debio haber intentado entrar en ese acuerdo? Teniendo en cuenta que ahora, por lo menos a mi parecer, es imposible un pacto tripartito de ese estilo (que para muchos, entre los que me incluyo, hubiera sido muy positivo para España).

Era un pacto que pretendia recortar aun mas los derechos laborales y aumentar el SMI en 10 -diez- euros. Aparte de un monton de tonterias como lo de las diputaciones que eran todo postureo. Ademas el pacto se le dio a Podemos como un tragala. Podemos pretendia un pacto de igual a igual y el PSOE queria la rendicion incondicional de un partido que tenia 300.000 votos menos.

Tampoco te voy a negar que el coletas estaba obsesionado con el sorpasso y trolleaba a full. Lo que pasa es que el coletas falló al pensar que el electorado socialista era más voluble. La realidad es que los 5,5 millones es el suelo del PSOE, porque peor campaña y candidato no se pueden hacer.

Mi reflexión al leer un poco algun periódico:



De la base de posibles nuevos votantes de Unidos Podemos hay:

-Izquierdistas moderados (principalmente del PsoE)
-Gente sin ideología, sino por programas y circunstancias.
-Izquierdistas muy de izquierdas (comunistas, anticapitalistas.... parte del electorado de IU)




Pues bien creo que al izquierdista moderado no lo han acabado de captar, entre el PP con "extremistas!" y "los malos" y luego que se ha escuchado en muchos sitios que son lobos con piel de cordero, ha sentado mal a los izquierdistas moderados que se podian haber sentido engañados con Iglesias y se han vuelto al PsoE por mucho que tampoco estuviesen convencidos de Pdr Snchz y Gusana Díaz, o directamente habrán votado al PP sin querer para que no gobierne Stalin Iglesias. Ver que en IU estaba el partido comunista y que formaba parte de la coalición Unidos Podemos, salieron cagando leches porque los comunistas "dan mucho miedo".

Luego estan las personas con intención de voto según los programas, según los vea por la tv, según el contexto... mucha de esta gente no tiene demasiada idea de política y un puñado de ellas no se informa. Vistas todas las críticas que se han vertido sobre Podemos mucha de esta gente se ha ido al PP, a C's, al PsoE... o también al PACMA o directamente no fué ni a votar.

Y por último los mas radicales en la izquierda. Muchos comunistas habrán votado a Unidos Podemos, al fin y al cabo el Partido Comunista de España esta en la coalición, pero muchos otros como dijo Cayo Lara "Iré a votar con dolor", no habrán ido.
Cayo Lara si porque es un alto dirigente de IU, o lo era hasta hace bien poco pero muchos ciudadanos que se crean comunistas, anticapitalistas... no habrán votado a Unidos Podemos por ver qu que el programa de Podemos no es todo a la izquierda de lo que desearían, ademas empezó a hablar de socialdemocracia, blablabla.... estos habrán votado al Partido Comunista de los Pueblos de España, o al PACMA, o directamente como pienso, muchos no habrán ido a votar.

Ah y me dejaba lo de "Fui un orgulloso jóven comunista", como si lo de ser comunista fuera una tontería de jóven. Iglesias intentando disipar cuanto antes el aroma a comunista de su pasado y a la vez dandole una patada en el culo al mismo electorado comunista.



Sumando estas tres cosas que da? Mucha pérdida de votos. Han perdido votos en Cataluña (aqui ERC les ha recortado votos, junto con el PSC, pero tampoco mucho, mantienen 12 diputados), Madrid, Andalucía, Galicia, Valencia, Baleares.... solo han ganado un puñado de votos en el Pais Vasco y creo que en Asturias y La Rioja.



Mantienen 71 diputados gracias a IU precisamente, sino hubieran estado en 62-66 y hubiera sido un desastre mayor.



Esta es mi conclusión. Creo que debe haber gobierno y que gobierne el PP en minoría, que visto lo visto que ha hecho el PP con mayoría absoluta, no se que cojones van a hacer con minoria. Moción de confianza (como Puigdemont) mas pronto que tarde a Rajoy y elecciones entre navidades de 2017 y verano de 2018. Podemos a hacer trabajo en la oposición, que apenas han trabajado y ya se verá como van.

Y en cuanto a la coalición con IU, sinceramente no se que decir ahora mismo. Si deberian seguir o no.



Un saludo.

demorador escribió:Es verdad han ido con armas casa por casa amenazando a la gente que les votara xd en serio no se que chorradas que si campaña del miedo que si no se que os montáis,ha ganado el que mas convincente a sido y punto.

Convincente dice!

Como exvotante de Podemos voy a dar mi particular opinion de cosas que no me han convencido.

-Pasar de criticar a la casta a hacerle ojitos para que pacte contigo
-Decir primero que Venezuela no tiene nada que ver contigo, cuando se demuestra que algo hay, entonces cambiar el discurso a Venezuela es Marvellous.
- Unirte a un partido que esta como un cencerro, sigue apoyando el comunismo y suelta perlas como que robar un beso es una agresión sexual.
- Hablar bien de personajes como Otegui
- Buscar el apoyo independentista como sea.
- Tratar a los votantes como si fueran crios (Ey mirad, Homer Simpson nos apoya!)

En resumen, traicionar al electorado mas imparcial.

Un saludo.

Yo lo sigo viendo casi igual de confuso que hace 6 meses, ya que el tema de los pactos es una locura.
Además, si al final todo se acaba decidiendo con pactos (porque está claro que las mayorías absolutas han llegado a su fin), que no convoquen elecciones y pacten directamente los cuatro partidos principales y ya está.

Por otro lado, sigo opinando que las cosas serían mucho más sencillas con tres reformas básicas de la Ley Electoral:
1.- Todos los escaños requerirán el mismo número de votos.
2.- Cada partido político se presentará con una única marca.
3.- La fuerza más votada será la que gobierne el país.

Pues ya lo que faltaba. Gente quejándose de que siempre salen los mismos, y les van a votar por que los nuevos, sabiendo que por sí solos no van a ningún lado, tienen que pactar.
Si es que me caguen la puta, la frase de: "Así va España" es que tiene toda la razón del mundo.

Los de derechas no se amedrentan, y les sudan los cojones lo que pase con su partido. Si los de izquierdas quieren que salgan sus propuestas, o se dejan de gilipolleces y de cambiar el voto como de calzoncillos, o esto no cambia en la puta vida.

Vaya ganas de cambio que había en España... menos mal, porque si no el PP saca 300 diputados. Si hay terceras elecciones sacarán en torno a 200, porque como somos gilipollas y preferimos lo malo conocido, ea, a justificar el robo a mano armada y la corrupción.

Esto sólo pasa en un país de chiste, donde sus habitantes no saben ni porqué votan. No hay conciencia de voto, no hay responsabilidad.
Es un juego, es un cuñadismo rancio sin argumentos de peso.

- Bah! Que se joda el coletas! Dicen algunos en el bar, los cuales no tienen ni donde caerse muertos.

Si España no ha reventado, a parte de por la ineptitud y las tragaderas, es porque hay mucho que está currando en negro.
Pero ay amigo!, cuando llegue la jubilación, no vas a tener ni para limpiarte el culo. Y por supuesto no sentiré pena ninguna.

Eso si eres capaz de cobrarla, ya que se han fundido la caja de las pensiones entre amigotes, corrupción, pagar pufos...

Pero eh! les damos 135 diputados.

Neo Cortex escribió:Yo lo sigo viendo casi igual de confuso que hace 6 meses, ya que el tema de los pactos es una locura.
Además, si al final todo se acaba decidiendo con pactos (porque está claro que las mayorías absolutas han llegado a su fin), que no convoquen elecciones y pacten directamente los cuatro partidos principales y ya está.

Por otro lado, sigo opinando que las cosas serían mucho más sencillas con tres reformas básicas de la Ley Electoral:
1.- Todos los escaños requerirán el mismo número de votos.
2.- Cada partido político se presentará con una única marca.
3.- La fuerza más votada será la que gobierne el país.

El punto 1 bien.
El punto 2 no le veo utilidad.
El punto 3 no tiene ningun sentido democratico. Es el gobierno de un pais no un concurso de popularidad.

@arriquitaum
Debes escucharlo .. no hace mas de media frase junta... yo empece colgando carteles dice jajaja

Phantom_1 escribió:Pregunta a los votantes de Podemos que hayan leido, o, al menos ojeado, el pacto llamado "de El abrazo" entre PSOE y C's. ¿Viendo la situacion actual pensais que Podemos fue demasiado avaricioso y debio haber intentado entrar en ese acuerdo? Teniendo en cuenta que ahora, por lo menos a mi parecer, es imposible un pacto tripartito de ese estilo (que para muchos, entre los que me incluyo, hubiera sido muy positivo para España).

Es que tendría que haber sido al revés; PSOE y Podemos pactando y Ciudadanos intentado poner alguna condición para aprobar eso. EL PSOE estaba apostando por algo que sabía perfectamente que iba a llegar a esto, porque sabía que Podemos no iba a tolerar otra reforma laboral similar, por muy maquillada que estuviera.

Este país no tiene esperanzas, lo dije hace muuucho tiempo cuando las cosas ya estaban jodidas desde hacía muchos años y lo sigo diciendo, no hay esperanzas, las nuevas oportunidades y nuevas maneras desaparecen y no se les dan oportunidades

Yo tengo claro que si me tocara la lotería a mi no me ve aquí el pelo nadie, es más, si volviera sería por la familia y encima me lo pensaría porque les invitaría a que me visitaran a mi casa de Nueva York

Que se siga hundiendo este país hasta desaparecer, por cierto espero que Cataluña se independice pronto, se lo deseo muchísimo

Phantom_1 escribió:Pregunta a los votantes de Podemos que hayan leido, o, al menos ojeado, el pacto llamado "de El abrazo" entre PSOE y C's. ¿Viendo la situacion actual pensais que Podemos fue demasiado avaricioso y debio haber intentado entrar en ese acuerdo? Teniendo en cuenta que ahora, por lo menos a mi parecer, es imposible un pacto tripartito de ese estilo (que para muchos, entre los que me incluyo, hubiera sido muy positivo para España).

El gobierno propuesto por Sánchez entre PSOE y Ciudadanos era más un gobierno del segundo candidato que del primero. Antes que aceptar ese gobierno era mejor dejar al PP seguir desgastándose en Moncloa. El próximo año se avecina recesión económica, subida del paro, recortes (bajar el déficit 8.000 millones), de poco iba servir un gobierno tibio de PSOE y C´s apoyado por Podemos... éso solo iba a desmovilizar al personal. Lo de ayer es un mal trago pero dentro de poco los que celebraron en Génova esa victoria pronto no lo van a ver nada claro. UP ha bajado mucho por la campaña del miedo pero va a reponerse muy pronto ya que juega con los tiempos a favor.

dani_el escribió: El punto 2 no le veo utilidad.
El punto 3 no tiene ningun sentido democratico. Es el gobierno de un pais no un concurso de popularidad.

El punto 2 evitaría que haya partidos con cuatro subpartidos (como ocurre con las Mareas) y la gente ya no sepa qué vota.
El punto 3 evitaría la situación actual, que está muy bien el fin del bipartidismo, pero al final no lleva a ninguna parte.

En fin, en algo tenian razon todos. Ha sido una segunda transición.

Es decir, un fraude y un fracaso donde el miedo y el engaño a una mayoría analfabeta han garantizado que la derecha oligárquica se mantenga en el poder.

Lo que esta claro es que la mayoría de la gente(porque así lo demuestran los resultados) esta de acuerdo con las políticas de recortes tanto en libertades como económicas , y además que se lo lleven calentito.
Pues bueno toca aguantar y sobrevivir como buenamente se pueda porque nos esperan muchos mas recortes y no precisamente para los ricos.
Suerte para aguantar la que se nos viene encima

mironet1 escribió:@arriquitaum
Debes escucharlo .. no hace mas de media frase junta... yo empece colgando carteles dice jajaja

Antes de eso dijo que iba a hacer el discurso más difícil de su vida...

La población ha votado libremente en democracia y lo que no se puede hacer es negar los hechos o justificarlos con teorías conspiranoicas mientras se duda de la cultura del electorado.

Es que parece que si hubiera ganado otro partido, a España le irían mejor las cosas, cuando eso son suposiciones.

Neo Cortex escribió:La población ha votado libremente en democracia y lo que no se puede hacer es negar los hechos o justificarlos con teorías conspiranoicas mientras se duda de la cultura del electorado.

Es que parece que si hubiera ganado otro partido, a España le irían mejor las cosas, cuando eso son suposiciones.

Si no querian que sospecharamos que no hubiesen usado al ministro del interior para atacar a sus rivales politicos. O que hubiesen enviado las papeletas de voto por correo de Podemos a Pontevedra.

Esto es pedro y el lobo, si te comportas durante decadas como una mafia, la gente esperara que todo lo que hagas sea una corruptela y un engaño.


Vamos, como si a alguien aqui le fuera a sorprender que el PP amañase unas elecciones ,cuando no son mas que una asociacion del crimen organizado. Es lo suyo, cometer delitos para obtener beneficio.

Supongo que hay que cogerlo con pinzas, y seguramente no haya nada, pero le deja a uno mal cuerpo...

dani_el escribió:En fin, en algo tenian razon todos. Ha sido una segunda transición.

Es decir, un fraude y un fracaso donde el miedo y el engaño a una mayoría analfabeta han garantizado que la derecha oligárquica se mantenga en el poder.

Y seguimos faltando al respeto.... yo he votado al PP y no me considero analfabeto.... ahorrate comentarios porque no te voy a dar bola ya que llevas "llorando" desde ayer por la noche.

Al final da la impresión que debería ganar otro partido obligatoriamente, y que todo lo demás son conspiraciones, mafias, engaños, miedo, corrupción... Como argumento a mí no me vale, pero cada uno que se consuele como quiera.

rcm15 escribió:

dani_el escribió:En fin, en algo tenian razon todos. Ha sido una segunda transición.

Es decir, un fraude y un fracaso donde el miedo y el engaño a una mayoría analfabeta han garantizado que la derecha oligárquica se mantenga en el poder.

Y seguimos faltando al respeto.... yo he votado al PP y no me considero analfabeto.... ahorrate comentarios porque no te voy a dar bola ya que llevas "llorando" desde ayer por la noche.

Supongo que al igual que a él le gusta llorar a ti te gusta que te roben, cada cual sus aficiones

dani_el escribió:

Neo Cortex escribió:La población ha votado libremente en democracia y lo que no se puede hacer es negar los hechos o justificarlos con teorías conspiranoicas mientras se duda de la cultura del electorado.

Es que parece que si hubiera ganado otro partido, a España le irían mejor las cosas, cuando eso son suposiciones.

Si no querian que sospecharamos que no hubiesen usado al ministro del interior para atacar a sus rivales politicos. O que hubiesen enviado las papeletas de voto por correo de Podemos a Pontevedra.

Esto es pedro y el lobo, si te comportas durante decadas como una mafia, la gente esperara que todo lo que hagas sea una corruptela y un engaño.


Vamos, como si a alguien aqui le fuera a sorprender que el PP amañase unas elecciones ,cuando no son mas que una asociacion del crimen organizado. Es lo suyo, cometer delitos para obtener beneficio.

"Un electorado socializado en el franquismo al que no le importa que le roben!".

Neo Cortex escribió:Al final da la impresión que debería ganar otro partido obligatoriamente, y que todo lo demás son conspiraciones, mafias, engaños, miedo, corrupción... Como argumento a mí no me vale, pero cada uno que se consuele como quiera.

El argumento no es ese, ya te he dicho el argumento.

Si no querian que sospecharamos que no hubiesen usado al ministro del interior para atacar a sus rivales politicos. O que hubiesen enviado las papeletas de voto por correo de Podemos a Pontevedra.

Esto es pedro y el lobo, si te comportas durante decadas como una mafia, la gente esperara que todo lo que hagas sea una corruptela y un engaño.


Vamos, como si a alguien aqui le fuera a sorprender que el PP amañase unas elecciones ,cuando no son mas que una asociacion del crimen organizado. Es lo suyo, cometer delitos para obtener beneficio.

Si no hubieran hecho lo que han hecho, por mas que no estuviera de acuerdo con sus politicas no pensaria que hay engaño en la votacion. Pero han robado, han cometido crimenes contra españa, han usado el aparato del estado una y otra vez para atacar a sus rivales politicos. Lo normal es pensar que, simplemente, lo han vuelto a hacer.

Pero esta claro que aqui a cierta gente con tal de que gane el PP les da igual que no sea una victoria democratica. Lo importante es que ganen los suyos y la democracia ya es secundaria.

Phantom_1 escribió:Pregunta a los votantes de Podemos que hayan leido, o, al menos ojeado, el pacto llamado "de El abrazo" entre PSOE y C's. ¿Viendo la situacion actual pensais que Podemos fue demasiado avaricioso y debio haber intentado entrar en ese acuerdo? Teniendo en cuenta que ahora, por lo menos a mi parecer, es imposible un pacto tripartito de ese estilo (que para muchos, entre los que me incluyo, hubiera sido muy positivo para España).

pienso que los "ciudadanitas" son unos hipocritas.

ciudadanos se paso 3 meses previos al 20D, 2 meses previos al intento de investidura, todo el proceso de no-investidura, todo el proceso post-investidura, toda la precampaña, y toda la campaña ECHANDO MIERDA A PODEMOS.

como pretendeis que alguien en podemos tome en serio un pacto con vosotros cuando vuestras eminencias, como Nart y Rivera ayer, hablan de pactar con el PP y con el PSOE haciendo como que podemos es el amigo escopeta que nadie sabe quien ha invitado a la fiesta?

sumas vacias no gracias.

venga, iros a convencer al PP y al PSOE que os necesitan de "arbitro" para que pacten entre ellos, o pactad con el PP "por el bien de españa" para hacer un gobierno investible en la segunda votacion y seguid siendo la bisagra que siempre habeis sido y que siempre sereis.

pero no pidas que podemos participe en semejante teatro. podemos habra cometido muchos errores, incluido darle demasiada coba al PSOE, pero uno que nunca cometeran, es prostituir un programa de verdaderos cambios por sillones y café tibio. id a buscar sumas de numeros a otro sitio.

Ridiculo.

Neo Cortex escribió:Al final da la impresión que debería ganar otro partido obligatoriamente, y que todo lo demás son conspiraciones, mafias, engaños, miedo, corrupción... Como argumento a mí no me vale, pero cada uno que se consuele como quiera.

Yo creo que lo normal es pensar que un politico miente y roba, es lo habitual en españa, puestos a robar porque no van a falsear unas elecciones?

Lo más normal sería que se inspeccionaran todas las elecciones por base, gane quien gane, deberían hacerlo siempre.

Liquid Snake yo escribió:

rcm15 escribió:

dani_el escribió:En fin, en algo tenian razon todos. Ha sido una segunda transición.

Es decir, un fraude y un fracaso donde el miedo y el engaño a una mayoría analfabeta han garantizado que la derecha oligárquica se mantenga en el poder.

Y seguimos faltando al respeto.... yo he votado al PP y no me considero analfabeto.... ahorrate comentarios porque no te voy a dar bola ya que llevas "llorando" desde ayer por la noche.

Supongo que al igual que a él le gusta llorar a ti te gusta que te roben, cada cual sus aficiones

Neo Cortex escribió:Al final da la impresión que debería ganar otro partido obligatoriamente, y que todo lo demás son conspiraciones, mafias, engaños, miedo, corrupción... Como argumento a mí no me vale, pero cada uno que se consuele como quiera.

Resulta que la corrupción en el PP, los tesoreros en la cárcel, los imputados, la sede pagada en negro, el tamayazo, el ministro del interior usando información sensible para joder a los demás, y usando periódicos para lo mismo... son un cuento de Resines.

Mira, no nos tomes por gilipollas anda.

Di que votas al PP porque te sale del nabo, porque te mola que te roben, porque te va de puta madre, o porque te metieron la papeleta en el sobre.

Y si, debería ganar otro partido que no fuese el actual PP. Porque si a sus votantes no les da vergüenza lo que han hecho, entonces es cuando entiendes porqué el país está como está.

Es de locos lo de este país.

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Yo no voy a llorar, solo voy a dar mi opinión, para ganar al PP antes hay que destruir al PE (Lo dejo ahí).

Creo que los que hemos votado a UP lo tenemos claro, si se vuelve a proponer un pacto PE-UP para intentar gobierno, por nuestra parte va a salir un NO.

Vais a tener PP hasta el infinito, que os aproveche.

España dejo de representarme anoche, a mí y a muchos.


Un saludo…

Pues deberias llorar. Porque no es para menos.

CNC escribió:Yo no voy a llorar, solo voy a dar mi opinión, para ganar al PP antes hay que destruir al PE (Lo dejo ahí).

Creo que los que hemos votado a UP lo tenemos claro, si se vuelve a proponer un pacto PE-UP para intentar gobierno, por nuestra parte va a salir un NO.

Vais a tener PP hasta el infinito, que os aproveche.

España dejo de representarme anoche, a mí y a muchos.


Un saludo…

100% de acuerdo. El discurso de Pedro de ayer lo dejo claro. Con el PSOE no se puede pactar, hay que recordar lo que se gritaba el 15M. "PSOE, PP, misma mierda es".

Si alguien quiere luchar por españa tiene que saber una cosa, y es que no tiene amigos en el congreso, PP, PSOE y C's estan en su contra, y no existe alianza ni amistad posible.

Claro, ahora la culpa la tiene "el coletas", no el señor del P**E que aposto antes por un gobierno de derechas con C's en vez de una coalicion de izquierdas.

Tambien es culpa de "el coletas" que el PSOE haya centrado toda su campaña en crear una batalla entre las izquierdas dejando al PP muerto de risa en la esquinita, que lo del debate a 4 de Pedrito atacando a Iglesias mentras Rajoy salia ileso de alli es para mear y no echar gota.

Alguien ha visto al señor sorpasso?

clero escribió:Claro, ahora la culpa la tiene "el coletas", no el señor del P**E que aposto antes por un gobierno de derechas con C's en vez de una coalicion de izquierdas.

Tambien es culpa de "el coletas" que el PSOE haya centrado toda su campaña en crear una batalla entre las izquierdas dejando al PP muerto de risa en la esquinita, que lo del debate a 4 de Pedrito atacando a Iglesias mentras Rajoy salia ileso de alli es para mear y no echar gota.

+1000
Aaunque hay que decir que es entendible, Sanchez tenia que hacer lo posible para que pablemos no le adelantase. Mira lo que dicen "Es verdad que son los peores resultados de la historia... pero seguimos siendo la fuerza hegemónica en la izquierda", se agarran a ese clavo, al que han luchado. Porque el PsoE no da pa mas. En cambio Podemos tiene mucho mas potencial que el partido socialista, pero necesita suerte y tiempo.

clero escribió:Claro, ahora la culpa la tiene "el coletas", no el señor del P**E que aposto antes por un gobierno de derechas con C's en vez de una coalicion de izquierdas.

Tambien es culpa de "el coletas" que el PSOE haya centrado toda su campaña en crear una batalla entre las izquierdas dejando al PP muerto de risa en la esquinita, que lo del debate a 4 de Pedrito atacando a Iglesias mentras Rajoy salia ileso de alli es para mear y no echar gota.

Es que eso es normal que la gente más pasiva lo vea como "Bueno, pues Mariano no lo debe haber hecho tan mal si se pelean más entre ellos".