Inspectores de Hacienda creen que el sistema tributario español está agotado

Está bien tener bases para apoyar lo que ya se sabe, el ciudadano de a pie está exprimido casi al máximo (digo casi porque vendrá más todavía) y los grandes capitalistas amasando y no contribuyendo. El gobierno toma muchas medidas de urgencia, pero esto parece que no le interesa tanto.
Luego aún salen asociaciones de empresarios pidiendo que les den a ellos el dinero, que así crean empleo

La estructura fiscal debe cambiar por completo para que en todos los frentes las cargas sean progresivas de verdad.

Los parados, trabajadores, autónomos y PYMES deberían tener cargas más reducidas, y al resto hacerle tributar de verdad de una vez (tanto luchando contra su fraude multimillonario con todas las armas posibles, como eliminando prebendas y deducciones).

caren103 escribió:La estructura fiscal debe cambiar por completo para que en todos los frentes las cargas sean progresivas de verdad.

Los parados, trabajadores, autónomos y PYMES deberían tener cargas más reducidas, y al resto hacerle tributar de verdad de una vez (tanto luchando contra su fraude multimillonario con todas las armas posibles, como eliminando prebendas y deducciones).

Mira mira, el PP lo va hacer:

El PP ha registrado en el Congreso de los Diputados dos proposiciones no de Ley para rebajar los módulos en el IRPF e IVA que pagan autónomos y pymes y para agilizar los trámites para crear una empresa, ambas con el fin de reactivar el tejido productivo y mantener el empleo. En el primero de los documentos, el Grupo Popular argumenta que los módulos no han variado desde la llegada de la crisis, por lo que autónomos y pymes pagan lo mismo por IRPF e IVA, pese a que sus ventas se han visto significativamente mermadas.
http://www.eleconomista.es/economia/not ... presa.html

Hombre, ahi dice que hasta el 90% de lo recaudado procede de las rentas del trabajo y solo un 10% del Impuesto de Sociedades, como si el empresario estuviese absuelto de pagar el IRPF o algo por el estilo

Pero si, el Estado actualmente lo financian en su mayoria la clase media. Hace falta una buena reforma del sistema tributario para evitar las triquiñuelas que hacen las grandes fortunas para no tributar o tributar una parte infima y aumentar los recursos de la Hacienda Publica para disminuir la economia sumergida.

spcat escribió:

caren103 escribió:La estructura fiscal debe cambiar por completo para que en todos los frentes las cargas sean progresivas de verdad.

Los parados, trabajadores, autónomos y PYMES deberían tener cargas más reducidas, y al resto hacerle tributar de verdad de una vez (tanto luchando contra su fraude multimillonario con todas las armas posibles, como eliminando prebendas y deducciones).

Mira mira, el PP lo va hacer:

El PP ha registrado en el Congreso de los Diputados dos proposiciones no de Ley para rebajar los módulos en el IRPF e IVA que pagan autónomos y pymes y para agilizar los trámites para crear una empresa, ambas con el fin de reactivar el tejido productivo y mantener el empleo. En el primero de los documentos, el Grupo Popular argumenta que los módulos no han variado desde la llegada de la crisis, por lo que autónomos y pymes pagan lo mismo por IRPF e IVA, pese a que sus ventas se han visto significativamente mermadas.
http://www.eleconomista.es/economia/not ... presa.html

Ah no que la noticia es de 2009

Eso, eso, subámosles los impuestos a los ricos y empresas y preparémonos para perderlas y sus trabajadores al paro.

don pelayo escribió:Eso, eso, subámosles los impuestos a los ricos y empresas y preparémonos para perderlas y sus trabajadores al paro.

Eso eso, porque los ricos son los que crean puestos de trabajo... oh wait

Citas del fundador de Amazon:
"Eso es por lo que puedo decir con confianza que los ricos no crean trabajo ni hacen negocios, ni grandes ni pequeños".
"Si es verdad que mantener bajos los impuestos de los más ricos produjese más puestos de trabajo, hoy en día estaríamos saturados de ofertas de trabajo".
"Es la clase media, emprendedora y consumidora al mismo tiempo, la que produce más puestos de trabajo."
"Para ofrecer una visión sesgada y egocéntrica de la realidad, ya tenemos el resto de los medios de comunicación" (O a don pelayo en eol )
"Cualquiera que haya llevado alguna vez un negocio, sabrá que contratar gente es lo último a lo que recurrimos, sólo en el caso de que la demanda del consumidor sea demasiado alta"

http://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA

spcat escribió:

don pelayo escribió:Eso, eso, subámosles los impuestos a los ricos y empresas y preparémonos para perderlas y sus trabajadores al paro.

Eso eso, porque los ricos son los que crean puestos de trabajo... oh wait

Citas del fundador de Amazon:
"Eso es por lo que puedo decir con confianza que los ricos no crean trabajo ni hacen negocios, ni grandes ni pequeños".
"Si es verdad que mantener bajos los impuestos de los más ricos produjese más puestos de trabajo, hoy en día estaríamos saturados de ofertas de trabajo".
"Es la clase media, emprendedora y consumidora al mismo tiempo, la que produce más puestos de trabajo."
"Para ofrecer una visión sesgada y egocéntrica de la realidad, ya tenemos el resto de los medios de comunicación" (O a don pelayo en eol )
"Cualquiera que haya llevado alguna vez un negocio, sabrá que contratar gente es lo último a lo que recurrimos, sólo en el caso de que la demanda del consumidor sea demasiado alta"

http://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA

"Para ofrecer una visión sesgada y egocéntrica de la realidad, ya tenemos el resto de los medios de comunicación" (O a don pelayo en eol )

¿Esto a qué viene?

PD: Editado evitando el insulto directo a spcat.

spcat escribió:

don pelayo escribió:Eso, eso, subámosles los impuestos a los ricos y empresas y preparémonos para perderlas y sus trabajadores al paro.

Eso eso, porque los ricos son los que crean puestos de trabajo... oh wait

Citas del fundador de Amazon:
"Eso es por lo que puedo decir con confianza que los ricos no crean trabajo ni hacen negocios, ni grandes ni pequeños".
"Si es verdad que mantener bajos los impuestos de los más ricos produjese más puestos de trabajo, hoy en día estaríamos saturados de ofertas de trabajo".
"Es la clase media, emprendedora y consumidora al mismo tiempo, la que produce más puestos de trabajo."
"Para ofrecer una visión sesgada y egocéntrica de la realidad, ya tenemos el resto de los medios de comunicación" (O a don pelayo en eol )
"Cualquiera que haya llevado alguna vez un negocio, sabrá que contratar gente es lo último a lo que recurrimos, sólo en el caso de que la demanda del consumidor sea demasiado alta"

http://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA

Pues a lo mejor habría que poner límites a qué pueden hacer:

- Se les permite vender sus productos y servicios en un mercado maduro.

- Se les permite la producción en países (incluso dictaduras) con normas laborales y medioambientales muy laxas, con el ahorro de costes que ello les supone.

- Se les permite tributar muy poco o tributar en paraísos fiscales, o no se les controla si defraudan. Es decir, se les permite no contribuir al país que les facilita el mercado maduro.


Si se quiere vender en un mercado maduro, habría que obligar a que los beneficios de ello también repercutieran en el país donde se hace el negocio.

De hecho este tema ha sido tratado en la última reunión del G7:

http://www.eleconomista.es/economia/not ... iscal.html

caren103 escribió:

spcat escribió:Eso eso, porque los ricos son los que crean puestos de trabajo... oh wait

Citas del fundador de Amazon:
"Eso es por lo que puedo decir con confianza que los ricos no crean trabajo ni hacen negocios, ni grandes ni pequeños".
"Si es verdad que mantener bajos los impuestos de los más ricos produjese más puestos de trabajo, hoy en día estaríamos saturados de ofertas de trabajo".
"Es la clase media, emprendedora y consumidora al mismo tiempo, la que produce más puestos de trabajo."
"Para ofrecer una visión sesgada y egocéntrica de la realidad, ya tenemos el resto de los medios de comunicación" (O a don pelayo en eol )
"Cualquiera que haya llevado alguna vez un negocio, sabrá que contratar gente es lo último a lo que recurrimos, sólo en el caso de que la demanda del consumidor sea demasiado alta"

http://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA

Pues a lo mejor habría que poner límites a qué pueden hacer:

- Se les permite vender sus productos y servicios en un mercado maduro.

- Se les permite la producción en países (incluso dictaduras) con normas laborales y medioambientales muy laxas, con el ahorro de costes que ello les supone.

- Se les permite tributar muy poco o tributar en paraísos fiscales, o no se les controla si defraudan. Es decir, se les permite no contribuir al país que les facilita el mercado maduro.


Si se quiere vender en un mercado maduro, habría que obligar a que los beneficios de ello también repercutieran en el país donde se hace el negocio.

De hecho este tema ha sido tratado en la última reunión del G7:

http://www.eleconomista.es/economia/not ... iscal.html

Pues sí, señor, eso es lo que habría que hacer. Si quieres operar en mi país será bajo mis reglas, y si te quieres largar porque no te gustan, aquí ya no vendes.

don pelayo escribió:
"Para ofrecer una visión sesgada y egocéntrica de la realidad, ya tenemos el resto de los medios de comunicación" (O a don pelayo en eol )

¿Esto a qué viene?

PD: Editado evitando el insulto directo a spcat.

Viene a que repites la manida frase de que los ricos se irán del país dejando a la gente al paro y resulta que el fundador de amazon menciona precisamente eso, que es una visión sesgada y egocéntrica que venden desde los medios de comunicación.

spcat escribió:

don pelayo escribió:
"Para ofrecer una visión sesgada y egocéntrica de la realidad, ya tenemos el resto de los medios de comunicación" (O a don pelayo en eol )

¿Esto a qué viene?

PD: Editado evitando el insulto directo a spcat.

Viene a que repites la manida frase de que los ricos se irán del país dejando a la gente al paro y resulta que el fundador de amazon menciona precisamente eso, que es una visión sesgada y egocéntrica que venden desde los medios de comunicación.

1. ¿Egocéntrica de qué, si yo no soy rico, LISTO? ¿Sesgada? Sesgada como la tuya, no te ****...
2. Los ricos ya deslocalizan fábricas dejando a gente sin trabajo porque les van mejor las condiciones en otros países.
3. Los ricos ya tributan en otros países donde la hacienda pública es más relajada para evitar pagar aquí, pero viven aquí.
4. Si les tocamos su dinero un ápice a los ricos que tenemos aquí harán exactamente lo mismo que otros ricos.
5. ¿Quién envuelve los libros y videojuegos que compro en amazon?
6. De acuerdo con lo dicho por el fundador de Amazon, él no es rico.
7. A todo esto, ¿y a mí que me importa lo que diga el fundador de amazon? ¿Algún argumento propio?

don pelayo escribió:

spcat escribió:

don pelayo escribió:
"Para ofrecer una visión sesgada y egocéntrica de la realidad, ya tenemos el resto de los medios de comunicación" (O a don pelayo en eol )

¿Esto a qué viene?

PD: Editado evitando el insulto directo a spcat.

Viene a que repites la manida frase de que los ricos se irán del país dejando a la gente al paro y resulta que el fundador de amazon menciona precisamente eso, que es una visión sesgada y egocéntrica que venden desde los medios de comunicación.

1. ¿Egocéntrica de qué, si yo no soy rico, LISTO? ¿Sesgada? Sesgada como la tuya, no te ****...
2. Los ricos ya deslocalizan fábricas dejando a gente sin trabajo porque les van mejor las condiciones en otros países.
3. Los ricos ya tributan en otros países donde la hacienda pública es más relajada para evitar pagar aquí, pero viven aquí.
4. Si les tocamos su dinero un ápice a los ricos que tenemos aquí harán exactamente lo mismo que otros ricos.
5. ¿Quién envuelve los libros y videojuegos que compro en amazon?
6. De acuerdo con lo dicho por el fundador de Amazon, él no es rico.
7. A todo esto, ¿y a mí que me importa lo que diga el fundador de amazon? ¿Algún argumento propio?

A ver, la frase se refiere a la opinión, no se refiere a ti, así que deja de tomártelo como que fuera algo personal, tu no eres rico? perfecto, pero la opinión de que todo se mueve gracias a los ricos es egocéntrica hacia ellos, quien mueve todo es la masa trabajadora, solo tienes que tirar de libros de historia para ver como se hacían caquita los "ricos" cuando se hacían huelgas de las de verdad.

Ya esta bien de tratar a los ricos como seres extraterrestres que han venido a salvarnos, son personas como tu y yo y deben aportan proporcionalmente lo mismo que tu y yo. No hay mas que hablar y si eso se cumpliera no estaríamos donde estamos ahora mismo.

spcat escribió:

don pelayo escribió:

spcat escribió:
Viene a que repites la manida frase de que los ricos se irán del país dejando a la gente al paro y resulta que el fundador de amazon menciona precisamente eso, que es una visión sesgada y egocéntrica que venden desde los medios de comunicación.

1. ¿Egocéntrica de qué, si yo no soy rico, LISTO? ¿Sesgada? Sesgada como la tuya, no te ****...
2. Los ricos ya deslocalizan fábricas dejando a gente sin trabajo porque les van mejor las condiciones en otros países.
3. Los ricos ya tributan en otros países donde la hacienda pública es más relajada para evitar pagar aquí, pero viven aquí.
4. Si les tocamos su dinero un ápice a los ricos que tenemos aquí harán exactamente lo mismo que otros ricos.
5. ¿Quién envuelve los libros y videojuegos que compro en amazon?
6. De acuerdo con lo dicho por el fundador de Amazon, él no es rico.
7. A todo esto, ¿y a mí que me importa lo que diga el fundador de amazon? ¿Algún argumento propio?

A ver, la frase se refiere a la opinión, no se refiere a ti, así que deja de tomártelo como que fuera algo personal, tu no eres rico? perfecto, pero la opinión de que todo se mueve gracias a los ricos es egocéntrica hacia ellos, quien mueve todo es la masa trabajadora, solo tienes que tirar de libros de historia para ver como se hacían caquita los "ricos" cuando se hacían huelgas de las de verdad.

Ya esta bien de tratar a los ricos como seres extraterrestres que han venido a salvarnos, son personas como tu y yo y deben aportan proporcionalmente lo mismo que tu y yo. No hay mas que hablar y si eso se cumpliera no estaríamos donde estamos ahora mismo.

¿¿Extraterrestres que han venido a salvarnos?? NO, lo que digo es justo lo contrario. Nos tienen esclavizados y bien cogidos por los huevos.

Otra cosa; ¿aportar proporcionalmente? ¿Desde cuándo aportan en España, ricos y pobres proporcionalmente? Porque puede decirse que uno de los pocos colectivos que llevan las cuentas claras con hacienda son los funcionarios, como no podría ser de otra manera porque sus cuentas las conoce al dedillo su cobrador, dado que es al mismo tiempo su empleador.

No. Está jodida la cosa en muchos sentidos por culpa de ricos y "pobres". Sobre la cuestión que nos ocupa, hacen falta leyes (que no llegarán) que limite la capacidad de las grandes empresas de hacer lo que les da la gana.

don pelayo escribió:¿¿Extraterrestres que han venido a salvarnos?? NO, lo que digo es justo lo contrario. Nos tienen esclavizados y bien cogidos por los huevos.

Otra cosa; ¿aportar proporcionalmente? ¿Desde cuándo aportan en España, ricos y pobres proporcionalmente? Porque puede decirse que uno de los pocos colectivos que llevan las cuentas claras con hacienda son los funcionarios, como no podría ser de otra manera porque sus cuentas las conoce al dedillo su cobrador, dado que es al mismo tiempo su empleador.

No. Está jodida la cosa en muchos sentidos por culpa de ricos y "pobres". Sobre la cuestión que nos ocupa, hacen falta leyes (que no llegarán) que limite la capacidad de las grandes empresas de hacer lo que les da la gana.

Pues si estamos de acuerdo entonces no se porque discutimos

spcat escribió:

don pelayo escribió:¿¿Extraterrestres que han venido a salvarnos?? NO, lo que digo es justo lo contrario. Nos tienen esclavizados y bien cogidos por los huevos.

Otra cosa; ¿aportar proporcionalmente? ¿Desde cuándo aportan en España, ricos y pobres proporcionalmente? Porque puede decirse que uno de los pocos colectivos que llevan las cuentas claras con hacienda son los funcionarios, como no podría ser de otra manera porque sus cuentas las conoce al dedillo su cobrador, dado que es al mismo tiempo su empleador.

No. Está jodida la cosa en muchos sentidos por culpa de ricos y "pobres". Sobre la cuestión que nos ocupa, hacen falta leyes (que no llegarán) que limite la capacidad de las grandes empresas de hacer lo que les da la gana.

Pues si estamos de acuerdo entonces no se porque discutimos

Eso digo yo.