Intel anuncia el despido de 12.000 empleados

davoker escribió:Vaya bombo le habeis dado a la foto de la noticia por nada, esta claro que la foto es "sarcastica", y tambien representa a Intel, no tiene mas importancia [360º]

Supongo que Intel quiere hacerse un hueco importante en "dispositivos electronicos" como dice la noticia, entre los grandes, que le vamos hacer, uno mira por su negocio, hoy despiden 12.000, mañana si les sale la jugada podrian contratar el doble, que solo vemos la parte mala, el empresario tiene que estar contento y tiene que irle bien, si le va mal, hay despidos, esto es asi, esta todo inventado, lo dice uno que no tiene nada estable, que trabaja 1 mes y se tira 2 en paro, por si alguno suelta lo de "diselo a los que han despedido", hay que ponerse en el pellejo del empresario tambien, pero esto algunos no lo entienden, o ven lo que quieren y optan por darte un discurso de los millones que tiene ese empresario y no se que... bla bla bla vamos [poraki]

Empresario con beneficios = empresario contento = mas trabajo, punto xD


Primero, al empresario en este caso no le va mal:

durante el que Intel logró unos beneficios de 2.000 millones de dólares (un 3% más que en el mismo periodo del año anterior)


Segundo, hay que quitarse esa venda de la cabeza en la que pone: "Empresarios contentos y con dinero = más trabajo".

https://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA
Bah, no tengo que dar explicaciones a un tío que ni conozco.
Es lo que tiene someterse a una auditoría.

Las auditorías no son solo de cuentas, también lo son de gestión de procesos , procedimientos, etc...

Si resulta que estaban haciendo las cosas mal y haciéndolas bien sobran XXXXX personas por que han centralizado, informatizado, etc... lo que fuese necesario es lo que hay.

Hablamos de una empresa gorda que se dedica a vender procesadores, no de un banco o la típica pyme española.

Y no es que "sobren" tal cual, es que resulta que haciendo las cosas de otra manera entre 400 personas sacan el trabajo de 4000 encima haciendo prácticamente lo mismo solo que han eliminado burocracia, pasos intermedios, etc... Y ahora encima la gestión la hacen mucho mas rápida.

La gente que ya no tiene trabajo no las van a mantener, ni recolocar, que no hablamos de recolocar a unas pocas presonas, si esas personas son administrativas o currantes de bajo nivel que no pueden hacer otra cosa en la empresa qué van a hacer ¿mantenerlos? no son una ONG.
la foto parace una celebracion de los empleados...jejeje... [looco] [looco]
Si me dijerais que la empresa va mal vale, pero es que es líder en el sector, no le veo sentido a estos despidos, ganas de fastidiar a la gente.
3x3ojos escribió:De hecho, que una empresa despida gente en medio de la bonanza significa SERIEDAD y PLANIFICACIÓN.


Imagino que no lo dirás enserio, ya que es una de las burradas mas grandes que he leido jamas por aquí. Que tengan que despedir a 12 mil personas lo que demuestra es que mucha planificación no ha habido en esa empresa.
maxsc escribió:vaya foto para la noticia [facepalm]
Recortes habituales en plena epoca de crisis...pero vergonzoso y poco etico ya que como apuntan tuenen cuantiosos beneficios...un pena
Me parto con la foto de la noticia XD.

Un saludo.
Imagino que el mercado móvil que funciona casi exclusivamente con ARM les han comido mucho pastel. Hace años todo dios tenía un ordenador, pero cada vez más gente en su ámbito doméstico tiene solo tablet y móvil. Y en ese mercado ARM es el rey indiscutible.

En ordenadores convertibles y tablets Windows aguantan y venden mucho, pero en móviles encontrarse un Intel Atom es dificilísimo.
silfredo escribió:Me imagino que la mayor parte de los 12k de empleados seran en las fabricas porque como sean ingenieros AMD los va a recibir con los brazos abiertos. Lo mas triste es que Intel anuncia esto cuando han tenido un año y medio que han vendido lo que no hay en los escritos en lo referente a procesadores para ordenador de sobremesa (no tienen competencia), sobre todo I5 e I7, el problema lo tienen en el sector portatil y que su intento de hacer una competencia hacia los arm no ha funcionado bien, de hecho que el mejor chip x86 que tienen es lo que mueve las tripas de las surface (a secas) y el macbook pro y que encima sean productos caros como que les ha lastrado


Hay vida más allá de AMD. Tienes a Qualcom, Mediatek, VIA, Samsung y otros tantos que fabrican chips que controlan cosas.

La mayoría de estos trabajadores si no llevan algún tipo de cláusula que les impida trabajar para la competencia seguro que los reciben con los brazos abiertos, para aportar ideas aplicadas en Intel. El problema estará utilizar estas ideas sin violar patentes, un impedimento muy común en USA.
gente a la calle nunca es buena noticia, lo pintemos como lo pintemos.

Respecto al adecisión no me parece extraño, necesitar ehacerse apra tiempos en los que están perdiendo fuerza al no saber adaptarse al mundo de los smartphones y tabletas.
Menuda escabechina!! madre mía.
Estas empresas despiden de 10mil en 10mil o no despiden a nadie, que barbaridad.
PussyLover escribió:
silfredo escribió:Me imagino que la mayor parte de los 12k de empleados seran en las fabricas porque como sean ingenieros AMD los va a recibir con los brazos abiertos. Lo mas triste es que Intel anuncia esto cuando han tenido un año y medio que han vendido lo que no hay en los escritos en lo referente a procesadores para ordenador de sobremesa (no tienen competencia), sobre todo I5 e I7, el problema lo tienen en el sector portatil y que su intento de hacer una competencia hacia los arm no ha funcionado bien, de hecho que el mejor chip x86 que tienen es lo que mueve las tripas de las surface (a secas) y el macbook pro y que encima sean productos caros como que les ha lastrado


Hay vida más allá de AMD. Tienes a Qualcom, Mediatek, VIA, Samsung y otros tantos que fabrican chips que controlan cosas.

La mayoría de estos trabajadores si no llevan algún tipo de cláusula que les impida trabajar para la competencia seguro que los reciben con los brazos abiertos, para aportar ideas aplicadas en Intel. El problema estará utilizar estas ideas sin violar patentes, un impedimento muy común en USA.

Lo del despido con clausula de no competencia sera dependiendo del finiquito que les ofrezcan. Y en cuanto a lo de las patentes, te recuerdo que ahi esta esa cosa llamada ingenieria inversa, ademas de que amd tiene una cosita que intel necesita de ellos, que es como funciona la compatibilidad x86 en los micros de 64.
Y en cuanto a los que has nombrado, solo Via ha hecho alguna vez micros x86, el resto hacen ultimamente solo chips licenciados de ARM. Eso si, miedo me da cuando Samsumg se ponga a hacer sus chips x86, de hecho es el fabricante de los proximos chips de amd
silfredo escribió: Lo del despido con clausula de no competencia sera dependiendo del finiquito que les ofrezcan. Y en cuanto a lo de las patentes, te recuerdo que ahi esta esa cosa llamada ingenieria inversa, ademas de que amd tiene una cosita que intel necesita de ellos, que es como funciona la compatibilidad x86 en los micros de 64.
Y en cuanto a los que has nombrado, solo Via ha hecho alguna vez micros x86, el resto hacen ultimamente solo chips licenciados de ARM. Eso si, miedo me da cuando Samsumg se ponga a hacer sus chips x86, de hecho es el fabricante de los proximos chips de amd


He dicho más fabricantes de chips, porque en el fondo es lo mismo. Trabajar para una arquitectura x86 no significa que luego tengas que acabar ahí precisamente. A fin de cuentas un procesador solo suma 0 y 1, pero. Podría acabar en nVidia mismamente, que ya saca tarjetas para cálculo de operaciones matemáticas. Los procesadores no son exclusivos para PC.
Viendo los comentarios y el drama que desprenden los mismos me planteo la siguiente pregunta, ¿ninguno habéis pensado que en otros paises donde no ven el paro como un drama, si no como qlgo que simplemente pasa y que tiene solución? En España tenemos panico al paro,entre otras cosas por el paro estructural que sufrimos, pero eso es en parte por las malas costumbres que tenemos aqui, ejemplo no querer movernos de nuestra ciudad, pensar que una carrera nos va a solucionar la vida, y sobre todo que pensamos en el corto plazo, pero en paises como EEUU te despiden hoy y la semana siguiente estas trabajando en la otra punta del pais, de hecho hay mucha gente que hace eso sin perder sus trabajos y de verdad creeis que gente que a trabajado en Intel no van a encontrar trabajo rapido?
Spain is different y estamos muy atrasados respecto a los demás.
Por cierto a los que culpan a la tecnología y que cada vez hay mas maquinas y quitan trabajos solo derciros que ese mismo argumento se dio en la revolución industrial y creo que ahora vivimos mejor gracias a aquellas máquinas.
Mientras sigan dando Mujeres y Hombres y Viceversa me da igual todo

[poraki]

En fin, estas cuestiones no se hacen así porque sí, para algo hay estudios internos y demás, e imagino que la idea es recortar ahora para poder crecer y posteriormente si se cumplen las previsiones poder crear más puestos de trabajo. A ninguna empresa le gusta perder dinero, y a mayor numero de empleados suele haber más beneficios, pero lo normal es que las grandes empresas hagan estas modificaciones estructurales en algún momento de su vida para adaptarse al sector y poder seguir creciendo.
Benzo es un pro en Eol me encanta ese tono sarcástico que le mete a las noticias con fotos. (No en todas las noticias, sólo cuando va con el contexto) llevo ya unos 10 años en Eol aproximadamente. Y este tipo de cosas es lo que hacen a Eol, Eol.

En cuanto a la noticia, esta bien que busquen nuevas mentes, pero esos despidos no creo que sean parte de la solución del todo. Deben enfocar más recursos para hacer un buen procesador y que no use mucha energía para no generar tanto calor o bien incrustar en el mismo procesador algún sistema para que la disipación no sea un verdadero problema (¿Enfriamiento líquido build in?) pero creo que la verdadera solución esta en lograr menos nanometros en el procesó de fabricación. Saludos [bye]
Como decimos por acá, muy basura la foto para tal noticia. Hoy en día la competencia es gigantesca y un despido siempre, siempre es algo duro.
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manmartin escribió:De verdad que no sé de dónde cojones salís, sois a estas noticias lo que las moscas a la mierda. No estar de acuerdo con los postulados de maximización del beneficio equivale a no entender las cosas, muy bien campeón. Lo próximo en tu trabajo que sea bajarte el sueldo para que tu jefe-accionista gane más que sino te cierra la empresa. Sigue por ese camino.


Querido camarada NO he cuestionado tu opinión crítica a las empresas capitalistas (me parece muy respetable tu visión), he cuestionado el pensar medio del empresaurio español donde sólo importa el corto plazo y salvar a sus amiguillos/familiares recurriendo a la estafa y a las ayudas del Estado (que pagan los gilipollas con impuestos y sueldos de 5 duros).

Intel no es la típica empresa española, es exactamente lo opuesto, Intel no toma decisiones en base a amiguismos o a mamandurrias del gobierno de turno decide en base a una planificación estratégica a 10 años vista.

En cualquier país serio como Australia mismamente, si mi jefe quiere bajar mi sueldo sin razón alguna (ni personal ni de mercado) pues le escupo la puta cara y me piro a alguna de las tropecientas empresas sedientas de talento que necesiten de mis conocimientos. ¿Increíble? No, es lo normal en un país pujante.

Vuelvo a repetir: no juzguéis el mundo con ojos de empresaurio chupoptero español de la Casta. Lo de España no es la norma, es la excepción.
Despiden a 12k y serán sustituidos por 12k becarios a precio de saldo o incluso a coste 0.
Las grandes compañías es lo que tienen, solo miran tener grandes beneficios, lo último sus trabajadores.

La foto me parece acertadísima. Pues refleja una realidad: "Cara a la galería decimos X y por detrás hacemos cosas que no están bien vistas socialmente".

Saludos a todos.

3x3ojos escribió:
En cualquier país serio como Australia mismamente, si mi jefe quiere bajar mi sueldo sin razón alguna (ni personal ni de mercado) pues le escupo la puta cara y me piro a alguna de las tropecientas empresas sedientas de talento que necesiten de mis conocimientos. ¿Increíble? No, es lo normal en un país pujante.


Cuánta razón.
La verdad es que eso que comentas, en España, parece ciéncia ficción.
Triste, pero cierto.
3x3ojos escribió:
gojesusga escribió:Tócate lo que no suena, un beneficio del 30% más que el año pasado y echan un 11% a la calle...


¿Y en que regla del buen capitalista está escrito que no debe echarse gente cuándo hay beneficios? ¡¡Esa es mentalidad cortoplacista 100% española, las empresas serias no son así!!!

De hecho, que una empresa despida gente en medio de la bonanza significa SERIEDAD y PLANIFICACIÓN. Se pagará todo lo que corresponda a los empleados y los buenos conseguirán otro curro y/o serán reincorporados en nuevos puestos si el nuevo rumbo tomado por la empresa tiene éxito.

Pero bueno, en nuestra mentalidad hispano empresauria (yo casi diría euro-empresarios)... el concepto de "empresa" es estafar estarfar y estafar a los clientes hasta que la mentira ya no cuele, inventado resultados, contabilidad creativa y demás... etc. Luego cuándo la cosa está por explotar pues desmembramos muy lentamente la empresa para que los jefezotes (que en general son siempre de las mismas 500 o 600 familias de la casta) se llevan su buena parte del pastel... y finalmente pues a despedir a todo dios diciendo que son unos vagos improductivos!!!!!! Inundamos el mercado de gente que nunca mas conseguirá curro y que se salve quien pueda!!!!!! (y se llega a esta instancia pidiendo ayudas al Estado, EREs y demás mamandurrias).

En fin, no pensemos a las empresas anglosajonas serias y visionarias como intel con nuestra cutre mentalidad latino-hispánica chorizo empresaurial... porque simplemente no aplica en estos casos, son empresas de verdad, creadoras de productos de alto valor agregado y están dirigidas por la peña mas inteligente que existe que piensa 10 años por delante. ¿Tienen sus fallos? Por supuesto, pero os puedo asegurar que no son empresaurios españoles quienes toman las decisiones.


Vamos a ver... la empresa esta diciendo que es para ahorrarse 1400 millones de euros a corto plazo.

Pero la masa trabajadora no es el problema si una empresa da beneficios o no. El tema es que si una empresa tiene ese beneficio debería de interferir el gobierno para negar los despidos o aumentar las indeminizaciones.

Saludos
El titular con la imagen da la sensación de " Despedimos 12.000 pringaos y nos subimos el sueldazo los jefazos, YiiiiiiiiiJaaaaaaaaaaaaa!!!!! [plas] [plas] [plas] ".

@posaderax En España por cada becario el gobierno les paga 450€ (gracias al PP no hay tiempo mínimo asi que pueden contratar 1 becario al día y ganar 450€ cada día, esto no pasaba con PSEO ya que eran 850€ por becario al mes) En una empresa que estuve con PSEO contrataban becarios por 1 o 2 meses, en la ultima que estuve con PP al mando cada semana cambiaban de becario, asi normal que haya tanto paro ya que eso incita a las empresas a contratar solo becarios y a forrarse sin hacer nada.

No pretendo decir que soy del lado Rojo ni mucho menos, solo dar explicacion al motivo por el cual solo se contratan becarios en las empresas a dia de hoy. Por ejemplo, hace unos dias en Mallorca hicieron un evento donde contrataban 500 personas entre 64 empresas, esas empresas nunca contratan a nadie, el año pasado hicieron el mismo evento y presente junto a compañeros muchos curriculos, de todas esas empresas ninguna contrato, solo hacian publicidad y el Gobierno les pagaba por ello unos cientos de euros por hacer el evento. Asi no... muy mal.


El mundo se va a la mierda, todos quieren la codicia del dinero y hacen lo posible por sacar pasta de donde no hay, estoy seguro que dentro de poco nos cobraran por vivir, respirar, movernos, cualquier cosa.
Uno crea una empresa para beneficiarse, no para mantener empleados. Ninguna empresa despide trabajadores que necesita.
3x3ojos escribió:
manmartin escribió:De verdad que no sé de dónde cojones salís, sois a estas noticias lo que las moscas a la mierda. No estar de acuerdo con los postulados de maximización del beneficio equivale a no entender las cosas, muy bien campeón. Lo próximo en tu trabajo que sea bajarte el sueldo para que tu jefe-accionista gane más que sino te cierra la empresa. Sigue por ese camino.


Querido camarada NO he cuestionado tu opinión crítica a las empresas capitalistas (me parece muy respetable tu visión), he cuestionado el pensar medio del empresaurio español donde sólo importa el corto plazo y salvar a sus amiguillos/familiares recurriendo a la estafa y a las ayudas del Estado (que pagan los gilipollas con impuestos y sueldos de 5 duros).

Intel no es la típica empresa española, es exactamente lo opuesto, Intel no toma decisiones en base a amiguismos o a mamandurrias del gobierno de turno decide en base a una planificación estratégica a 10 años vista.

En cualquier país serio como Australia mismamente, si mi jefe quiere bajar mi sueldo sin razón alguna (ni personal ni de mercado) pues le escupo la puta cara y me piro a alguna de las tropecientas empresas sedientas de talento que necesiten de mis conocimientos. ¿Increíble? No, es lo normal en un país pujante.

Vuelvo a repetir: no juzguéis el mundo con ojos de empresaurio chupoptero español de la Casta. Lo de España no es la norma, es la excepción.


Pufff!!! Dejemos lo de camarada para otro contexto. El empresaurio español, ese que echa a 1200 trabajadores con 13000 millones de beneficio o el que se carga a 2000 tíos batiendo récord de beneficios ¿a ese te refieres?
No, te equivocas, yo entiendo perfectamente la jugada de intel, pero no estoy para nada de acuerdo. Las empresas tienen que tener una responsabilidad social.
3x3ojos escribió:
gojesusga escribió:Tócate lo que no suena, un beneficio del 30% más que el año pasado y echan un 11% a la calle...


¿Y en que regla del buen capitalista está escrito que no debe echarse gente cuándo hay beneficios? ¡¡Esa es mentalidad cortoplacista 100% española, las empresas serias no son así!!!

De hecho, que una empresa despida gente en medio de la bonanza significa SERIEDAD y PLANIFICACIÓN. Se pagará todo lo que corresponda a los empleados y los buenos conseguirán otro curro y/o serán reincorporados en nuevos puestos si el nuevo rumbo tomado por la empresa tiene éxito.

Pero bueno, en nuestra mentalidad hispano empresauria (yo casi diría euro-empresarios)... el concepto de "empresa" es estafar estarfar y estafar a los clientes hasta que la mentira ya no cuele, inventado resultados, contabilidad creativa y demás... etc. Luego cuándo la cosa está por explotar pues desmembramos muy lentamente la empresa para que los jefezotes (que en general son siempre de las mismas 500 o 600 familias de la casta) se llevan su buena parte del pastel... y finalmente pues a despedir a todo dios diciendo que son unos vagos improductivos!!!!!! Inundamos el mercado de gente que nunca mas conseguirá curro y que se salve quien pueda!!!!!! (y se llega a esta instancia pidiendo ayudas al Estado, EREs y demás mamandurrias).

En fin, no pensemos a las empresas anglosajonas serias y visionarias como intel con nuestra cutre mentalidad latino-hispánica chorizo empresaurial... porque simplemente no aplica en estos casos, son empresas de verdad, creadoras de productos de alto valor agregado y están dirigidas por la peña mas inteligente que existe que piensa 10 años por delante. ¿Tienen sus fallos? Por supuesto, pero os puedo asegurar que no son empresaurios españoles quienes toman las decisiones.




No sé en que empresas te has movido en España pero te aseguro que hay miles que incorporan códigos éticos para proteger los empleos y la rentabilidad sostenida y recurrente. ¿Sabes lo que es un trabajo indefinido?. Significa crecimiento a nivel nacional. Los trabajos temporales o inestables no provocan grandes inversiones (casas, matrimonios, coches, nuevos negocios etc..) ni grandes recaudaciones en impuestos, por tanto lo de la seriedad y planificación está a años luz de lo que tu dices. Eliminar personal es el recurso "facil" a la hora de mejorar rentabilidad de cara al accionista. En todo balance la partida de immobilizado y personal es lo que mas pesa. Así que si Intel innovara en otra linea de negocio podría aprovechar esa importante fuerza laboral de la que ahora se deshace. No digo que deba hacerlo, solo digo que no es directamente cierto lo que dices y es mas, tu falta de confianza en el tejido empresarial nacional es cuanto menos preocupante. Hay mucho chorizo, es cierto, pero también hay mucho empresario serio y responsable que trabaja muy muy duro para proteger los intereses suyos y de los trabajadores que emplea. No perdamos el mundo de vista que los ultras en el fútbol hacen mucho ruido pero afortunadamente son los menos.
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solbreq escribió:No sé en que empresas te has movido en España pero te aseguro que hay miles que incorporan códigos éticos para proteger los empleos y la rentabilidad sostenida y recurrente. ¿Sabes lo que es un trabajo indefinido?. Significa crecimiento a nivel nacional.


Si... y mira que bien funciona el sistema empresaurio y "social" que tenemos: la mitad de los jóvenes no tienen curro, el 25% nos fuimos fuera y el 25% restante tiene un curro de mierda con sueldos que son la mitad de la media europea. Ese es nuestro grandísimo sistema, muy "social", muy "protector", claro que si. Los guiris son gilipollas!!! Es que no se enteran de nada!!

Macho, el mundo no es así, España es una puta locura, es inviable, no funciona y nos estamos cargando generaciones enteras, hay chavales de 25-35 años que llevan 3, 4, 5 años sin curro ¿que coño vamos a hacer con ellos? ¿que empresa les contratará con tantísimo tiempo fuera del sistema? ¿Tendrá que llegar el paro al 99% para que la gente espabile?

Lo dejo aquí porque cada vez que hablo de este tema con alguien en España me entra una angustia que exploto... no puedo comprender como la peña puede seguir tan pasiva ante toda esta mierda y siempre justificandolo todo que si los derechos que si las protecciones y el paro por las nubes. En fin... es que no aprenderemos nunca, ya lo he aceptado y he actuado en consecuencia... [decaio]
Asi agradecen estas grandes compañias el trabajo de estos 12.000 emplados, q posteriormente en puestos indirectos son muchos mas... [enfado1]
Una empresa que tiene beneficios millonarios no debería de poder despedir así a nadie,jamás,es una puta verguenza pero pasa en todos los sitios,al final no habrá nadie para poder comprar todo que se fabrique,si cada vez somos más en el planeta y cada vez hay menos puestos de trabajo............
3x3ojos escribió:
solbreq escribió:No sé en que empresas te has movido en España pero te aseguro que hay miles que incorporan códigos éticos para proteger los empleos y la rentabilidad sostenida y recurrente. ¿Sabes lo que es un trabajo indefinido?. Significa crecimiento a nivel nacional.


Si... y mira que bien funciona el sistema empresaurio y "social" que tenemos: la mitad de los jóvenes no tienen curro, el 25% nos fuimos fuera y el 25% restante tiene un curro de mierda con sueldos que son la mitad de la media europea. Ese es nuestro grandísimo sistema, muy "social", muy "protector", claro que si. Los guiris son gilipollas!!! Es que no se enteran de nada!!

Macho, el mundo no es así, España es una puta locura, es inviable, no funciona y nos estamos cargando generaciones enteras, hay chavales de 25-35 años que llevan 3, 4, 5 años sin curro ¿que coño vamos a hacer con ellos? ¿que empresa les contratará con tantísimo tiempo fuera del sistema? ¿Tendrá que llegar el paro al 99% para que la gente espabile?

Lo dejo aquí porque cada vez que hablo de este tema con alguien en España me entra una angustia que exploto... no puedo comprender como la peña puede seguir tan pasiva ante toda esta mierda y siempre justificandolo todo que si los derechos que si las protecciones y el paro por las nubes. En fin... es que no aprenderemos nunca, ya lo he aceptado y he actuado en consecuencia... [decaio]


Yo como empresario y economista no juzgo al sistema. Lo que dices es cierto pero el problema de España es crónico. Siempre nos hemos movido en cifras entorno al 10% de paro y eso mucho antes de la crisis. Australia tampoco es la panacea. Tiene un PIB igual al nuestro. es decir, su riqueza equivale a la nuestra. Y hoy estan decreciendo. Naturalmente todo es discutible pero no te acepto lo de emprasurios ni demàs verborrea despectiva hacia gente que arriesga todo su patrimonio para generar empleo. Como digo hay de todo, pero recuerda que las crisis capitalistas son cíclicas y pasan en todas partes de un modo u otro. Disfruta de Australia o donde estés pero no vuelques tu ira con tu país puesto que como digo tu también la sufriràs en tu momento y lo que has escrito podría no jugar a tu favor. Si lo que quieres decir es que los que vivimos en España somos todos tontos de remate y tu listo a mas no poder por haber ido a parar a Australia... en fin... en unos años hablamos cuando estes por aquí.
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solbreq escribió:Siempre nos hemos movido en cifras entorno al 10% de paro y eso mucho antes de la crisis. Australia tampoco es la panacea. Tiene un PIB igual al nuestro. es decir, su riqueza equivale a la nuestra. Y hoy estan decreciendo. Naturalmente todo es discutible pero no te acepto lo de emprasurios ni demàs verborrea despectiva hacia gente que arriesga todo su patrimonio para generar empleo. Como digo hay de todo, pero recuerda que las crisis capitalistas son cíclicas y pasan en todas partes de un modo u otro. Disfruta de Australia o donde estés pero no vuelques tu ira con tu país puesto que como digo tu también la sufriràs en tu momento y lo que has escrito podría no jugar a tu favor. Si lo que quieres decir es que los que vivimos en España somos todos tontos de remate y tu listo a mas no poder por haber ido a parar a Australia... en fin... en unos años hablamos cuando estes por aquí.


Menudo economista... pero que me estás contando chaval??? España DUPLICA en habitantes a Australia!!! (50millones vs 24millones) El PIB que vale es el PIB per capita... Australia duplica a España en PIB per capita que es la riqueza media.

De todas formas, olvídate de los números porque lo que has escrito expresa perfectamente el conformismo que nos ha HUNDIDO ... ¿tu de corazón te crees que lo que dices? ¿De verdad crees que España está al mismo nivel que Australia? Dejar de mirar la televisión chavales, abrid los ojos... España a nivel empresas y desarrollo a duras penas puede competir con sudamerica, países a los cuales muchos españolitos menospreciaban como Chile nos han superado. Nos dan sopas con ondas.

Yo no siento ira contra España por favor, los que sentís iras sois quienes aceptáis la destrucción de un país y la dais por "normal"... mi ira va contra los que se han cargado el país (que no es la pobre gente sin curro, ni los pequeños empresarios que a duras penas pueden pagar los putos impuestos que la Casta se roba) y que han convencido a la población de que hay que tragar que así es la vida en el mundo.... esa actitud tan pero tan pasiva es fruto de la ignorancia y el pasotismo mas CRIMINAL.

Mira como viven las crisis "capitalistas" ya no te digo en Australia, UK o Canada que son otra cultura otra mentalidad que nunca alcanzaremos a comprender los latinos... pero compara con los vecinos poderosos con Francia, con Alemania, Bélgica. ¿Que mal lo viven no? La "crisis" en Europa las pagamos los TONTOS. A ver si espabiláis y os dais cuenta. Ningún país desarrollado tiene 50% de paro juvenil, ni 30% de paro en general. Abrid los ojos joder!! Nos han convertido en una puta colonia de mierda!!
3x3ojos escribió:
solbreq escribió:Siempre nos hemos movido en cifras entorno al 10% de paro y eso mucho antes de la crisis. Australia tampoco es la panacea. Tiene un PIB igual al nuestro. es decir, su riqueza equivale a la nuestra. Y hoy estan decreciendo. Naturalmente todo es discutible pero no te acepto lo de emprasurios ni demàs verborrea despectiva hacia gente que arriesga todo su patrimonio para generar empleo. Como digo hay de todo, pero recuerda que las crisis capitalistas son cíclicas y pasan en todas partes de un modo u otro. Disfruta de Australia o donde estés pero no vuelques tu ira con tu país puesto que como digo tu también la sufriràs en tu momento y lo que has escrito podría no jugar a tu favor. Si lo que quieres decir es que los que vivimos en España somos todos tontos de remate y tu listo a mas no poder por haber ido a parar a Australia... en fin... en unos años hablamos cuando estes por aquí.


Menudo economista... pero que me estás contando chaval??? España DUPLICA en habitantes a Australia!!! (50millones vs 24millones) El PIB que vale es el PIB per capita... Australia duplica a España en PIB per capita que es la riqueza media.

De todas formas, olvídate de los números porque lo que has escrito expresa perfectamente el conformismo que nos ha HUNDIDO ... ¿tu de corazón te crees que lo que dices? ¿De verdad crees que España está al mismo nivel que Australia? Dejar de mirar la televisión chavales, abrid los ojos... España a nivel empresas y desarrollo a duras penas puede competir con sudamerica, países a los cuales muchos españolitos menospreciaban como Chile nos han superado. Nos dan sopas con ondas.

Yo no siento ira contra España por favor, los que sentís iras sois quienes aceptáis la destrucción de un país y la dais por "normal"... mi ira va contra los que se han cargado el país (que no es la pobre gente sin curro, ni los pequeños empresarios que a duras penas pueden pagar los putos impuestos que la Casta se roba) y que han convencido a la población de que hay que tragar que así es la vida en el mundo.... esa actitud tan pero tan pasiva es fruto de la ignorancia y el pasotismo mas CRIMINAL.

Mira como viven las crisis "capitalistas" ya no te digo en Australia, UK o Canada que son otra cultura otra mentalidad que nunca alcanzaremos a comprender los latinos... pero compara con los vecinos poderosos con Francia, con Alemania, Bélgica. ¿Que mal lo viven no? La "crisis" en Europa las pagamos los TONTOS. A ver si espabiláis y os dais cuenta. Ningún país desarrollado tiene 50% de paro juvenil, ni 30% de paro en general. Abrid los ojos joder!! Nos han convertido en una puta colonia de mierda!!


A ver por ir cerrando el tema que ya me cansa... En efecto en España hay mas del doble de habitantes que en australia menos uno (ya que tu no estas). Cuando tengáis (pq a estas alturas ya te considero australiano de pro) la misma población hablamos de condiciones laborales y demás sistemas tan fantásticos que tenéis allá y aquí somos tan tontos de dejar perder...
Mira si me vas a decir que los beneficios se privatizan y las pérdidas se socializan... vamos, he estado en medio mundo y siempre ha sido así. Pero bueno, tu a tu negocio y yo al mio. En cuanto a cuestionarme a mi como economista ... no te lo recomiendo. Mas que nada pq yo me he formado durante muchos años y por ese motivo me he podido quedar aquí trabajando muy muy duro y sin saber lo que es un finde sin trabjar. No he desarrollado como tu una Españafobia que hace que nos llames a todos tontos por querer vivir en un país como este. Defiendo la igualdad social desde el problema y no me he ido puesto que creo que aquí aporto mas para mi negocio y mi familia, empleados, sistema fiscal y país en general. Siento que hayas tenido que emigrar. Pero por lo que leo te va de maravilla así que creo que todo zanjado. Se feliz y disfruta de esa patria que te ha acogido tan bien.
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solbreq escribió:
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solbreq escribió:Siempre nos hemos movido en cifras entorno al 10% de paro y eso mucho antes de la crisis. Australia tampoco es la panacea. Tiene un PIB igual al nuestro. es decir, su riqueza equivale a la nuestra. Y hoy estan decreciendo. Naturalmente todo es discutible pero no te acepto lo de emprasurios ni demàs verborrea despectiva hacia gente que arriesga todo su patrimonio para generar empleo. Como digo hay de todo, pero recuerda que las crisis capitalistas son cíclicas y pasan en todas partes de un modo u otro. Disfruta de Australia o donde estés pero no vuelques tu ira con tu país puesto que como digo tu también la sufriràs en tu momento y lo que has escrito podría no jugar a tu favor. Si lo que quieres decir es que los que vivimos en España somos todos tontos de remate y tu listo a mas no poder por haber ido a parar a Australia... en fin... en unos años hablamos cuando estes por aquí.


Menudo economista... pero que me estás contando chaval??? España DUPLICA en habitantes a Australia!!! (50millones vs 24millones) El PIB que vale es el PIB per capita... Australia duplica a España en PIB per capita que es la riqueza media.

De todas formas, olvídate de los números porque lo que has escrito expresa perfectamente el conformismo que nos ha HUNDIDO ... ¿tu de corazón te crees que lo que dices? ¿De verdad crees que España está al mismo nivel que Australia? Dejar de mirar la televisión chavales, abrid los ojos... España a nivel empresas y desarrollo a duras penas puede competir con sudamerica, países a los cuales muchos españolitos menospreciaban como Chile nos han superado. Nos dan sopas con ondas.

Yo no siento ira contra España por favor, los que sentís iras sois quienes aceptáis la destrucción de un país y la dais por "normal"... mi ira va contra los que se han cargado el país (que no es la pobre gente sin curro, ni los pequeños empresarios que a duras penas pueden pagar los putos impuestos que la Casta se roba) y que han convencido a la población de que hay que tragar que así es la vida en el mundo.... esa actitud tan pero tan pasiva es fruto de la ignorancia y el pasotismo mas CRIMINAL.

Mira como viven las crisis "capitalistas" ya no te digo en Australia, UK o Canada que son otra cultura otra mentalidad que nunca alcanzaremos a comprender los latinos... pero compara con los vecinos poderosos con Francia, con Alemania, Bélgica. ¿Que mal lo viven no? La "crisis" en Europa las pagamos los TONTOS. A ver si espabiláis y os dais cuenta. Ningún país desarrollado tiene 50% de paro juvenil, ni 30% de paro en general. Abrid los ojos joder!! Nos han convertido en una puta colonia de mierda!!


A ver por ir cerrando el tema que ya me cansa... En efecto en España hay mas del doble de habitantes que en australia menos uno (ya que tu no estas). Cuando tengáis (pq a estas alturas ya te considero australiano de pro) la misma población hablamos de condiciones laborales y demás sistemas tan fantásticos que tenéis allá y aquí somos tan tontos de dejar perder...
Mira si me vas a decir que los beneficios se privatizan y las pérdidas se socializan... vamos, he estado en medio mundo y siempre ha sido así. Pero bueno, tu a tu negocio y yo al mio. En cuanto a cuestionarme a mi como economista ... no te lo recomiendo. Mas que nada pq yo me he formado durante muchos años y por ese motivo me he podido quedar aquí trabajando muy muy duro y sin saber lo que es un finde sin trabjar. No he desarrollado como tu una Españafobia que hace que nos llames a todos tontos por querer vivir en un país como este. Defiendo la igualdad social desde el problema y no me he ido puesto que creo que aquí aporto mas para mi negocio y mi familia, empleados, sistema fiscal y país en general. Siento que hayas tenido que emigrar. Pero por lo que leo te va de maravilla así que creo que todo zanjado. Se feliz y disfruta de esa patria que te ha acogido tan bien.


Españofobia?!? Soy el primero que quisiera poder vivir en España, pero tengo 34 tacos y necesito desarrollarme profesionalmente para poder dar una vida digna a mi familia.

No soy ni nunca seré un "australiano de pro" me la suda, pero me gustaría que mi país se parezca un pelín a este, en donde a la mayoría de las personas honradas les va bien y progresa gracias al esfuerzo.

España ha inventado un sistema económico único en donde sólo les va de super putísima madre a los corruptos y a los enchufados... la gente común (pequeños empresarios y currantes da igual) curra 12 horas diarias de mala gana haciendo cosas que no les molan con sueldos de mierda con los que a duras penas pueden desarrollarse (y esos son los "afortunados"!!!). Los demás, los "jodidos"... pues sobreviven gracias a "ayudas" del Estado cuyo único y real fin es anular su dignidad, anestesiarles para que nunca se quejen y acepten lo que hay.

"Roban, si, pero al menos tengo para comer... y el médico es gratis!" esa es la cultura que nos han impuesto, la cultura del conformismo y la mediocridad absoluta. Me niego a aceptar ese sistema, si esa es la España "Europea" que tanto te mola, pues que se la metan por el ojal. Yo no paso por el aro, antes muerto. :o
3x3ojos escribió:
solbreq escribió:No sé en que empresas te has movido en España pero te aseguro que hay miles que incorporan códigos éticos para proteger los empleos y la rentabilidad sostenida y recurrente. ¿Sabes lo que es un trabajo indefinido?. Significa crecimiento a nivel nacional.


Si... y mira que bien funciona el sistema empresaurio y "social" que tenemos: la mitad de los jóvenes no tienen curro, el 25% nos fuimos fuera y el 25% restante tiene un curro de mierda con sueldos que son la mitad de la media europea. Ese es nuestro grandísimo sistema, muy "social", muy "protector", claro que si. Los guiris son gilipollas!!! Es que no se enteran de nada!!

Macho, el mundo no es así, España es una puta locura, es inviable, no funciona y nos estamos cargando generaciones enteras, hay chavales de 25-35 años que llevan 3, 4, 5 años sin curro ¿que coño vamos a hacer con ellos? ¿que empresa les contratará con tantísimo tiempo fuera del sistema? ¿Tendrá que llegar el paro al 99% para que la gente espabile?

Lo dejo aquí porque cada vez que hablo de este tema con alguien en España me entra una angustia que exploto... no puedo comprender como la peña puede seguir tan pasiva ante toda esta mierda y siempre justificandolo todo que si los derechos que si las protecciones y el paro por las nubes. En fin... es que no aprenderemos nunca, ya lo he aceptado y he actuado en consecuencia... [decaio]


Tienes tanta razón en tan pocas lineas que poco se puede añadir.
Y la gente sigue justificando lo bien que va el empleo en España... es algo ilógico, pero tranquilo, algún día se quedarán fuera del panorama laboral pues nadie está exento de cumplir años. Así que ya se darán cuenta con el tiempo.
Un saludo.
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