La dictadura MORA del PSOE de ataca de nuevo

Yo opino que, por dificil que parezca, el poner una clase de religion musulmana y quitar la catolica es discriminacion. Estoy deacuerdo con que para los cristianos se les ponga la asignatura de religion, para los muslmanes la musulmana ypara los que no quieran la etica. Pero eso si, o aqui tienen clase todos o ningunos.

Kylun escribió: Totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho.

Admás lo que no entiende la gente es que a largo plazo, la educación musulmana voluntaria nos va a beneficiar.
Tanto para tener una sociedad más abierta de mente(y menos fascista y xenófoba), enriquecernos culturalmente, como para poder aspirar a una pensión en un futuro.
Porque al paso que vamos en natalidad, como no tuviéramos inmigración legal, tendríamos que trabajar hasta q la palmáramos.

y otro punto importante, es que una comunidad que ve que se le respeta en sus tradiciones y cultura, tiene mas posibilidades de llegar a integrarse, que una que ve que quieren "estandarizarlos" respecto a la cultura, tradiciones y religion predominantes.

Aun asi, no estoy de ninguna manera de acuerdo con la religion en las escuelas. Si acaso, que permitan en la declaracion de la renta destinar una cierta cantidad a entidades religiosas distintas a la cristiana (desconozco si esto es posible o no), que se igualen los derechos para una iglesia y una mezquita o sinagoga.

Respecto lo del velo en el colegio, yo lo veo mas bien ganas de tocar los huevos, por que, por que lo lleven no le hacen daño a nadie, y no es lo mismo que una gorra, por que llevar gorra no es una tradicion. Y ahora me saldreis con lo de que llevar el velo es denigrante para las mujeres, que si patatin, que si patatan, a ver, si ellas lo consideran denigrante, que no lo lleven, que nadie les obliga. Ahora, es perfectamente posible que segun su cultura y tradiciones ellas no lo consideren denigrante, y por que la sociedad occidental lo considere, no quiere decir que lo sea. Es como lo de los eructos, que se comentaba en otro hilo. Aqui se dice que es de mala educacion y de guarros por que nos enseñaron eso desde chiquititos, pero no parece haber una razon por la que deba ser considerado asi, y sin enbargo, en la otra punta del mundo es signo de buena educacion, por que se lo enseñaron desde chiquitito. Pues es lo mismo, llevar el velo para ellas no tiene por que ser denigrante, y si a ellas no les importa, vosotros no sois nadie para decir que eso es denigrante, por que, aqui en españa, no podeis decir que estan obligadas a llevarlo quieran o no quieran. Asi, que si no quieren , no lo llevan.


Ooo pero no, que digo, si tienen un plan ultra mega secreto para invadirnos silenciosamente, y dentro de 20 años tendremos que saber recitar el coran de principio a fin, nos cortaran la mano si robamos, y se comeran a los niños...¬¬'

Pues sabeis que os digo? que si tanto miedo os da esta gente, y no quereis que emigren a españa, os vais a su pais de origen, montais una empresa y les dais trabajo alli ,pero un trabajo digno para que sus paises se desarrollen y no tengan que venir aqui. Ala, esa es la solucion, pero quizas no interese...

EDITADO:

ArkLive escribió:Hubiera bastado con que quitaran eso de que la asignatura de religion haga media en Bachillerato, puesto que al ser una asignatura iptativa no todo el mundo tienen el mismo numero de posibilidades..............en eso casi si. Pero suprimir la asignatura me parece exagerado, España es tradicionalmente un pais catolico y no veo xq tiene que dejar de serlo.

Personalmente, me parece una barbaridad que en bachillerato se curse religión. (sea la que sea) Por el siguiente motivo. Si ya los horarios estan bastante apretados sin asignatura de religion, hay exceso de materias (por que las hay) y hay un alto indice de fracaso, nadamás faltaba que pusiesen esa asignatura no solo que hiciese media, sino simplemente existiese ( o alternativa), por que quieras o no , tienes que aprovarla, y eso ya resta horas de estudio al resto de asignaturas, y con ello, nivel en el resto, muy importante esto, por que del resto de asignaturas van a depender la carrera o Fp que hagan, y no de la asignatura de Religion (o alternativa , etica) que es mas bien una asignatura "hobby".

Wesker escribió:Yo opino que, por dificil que parezca, el poner una clase de religion musulmana y quitar la catolica es discriminacion. Estoy deacuerdo con que para los cristianos se les ponga la asignatura de religion, para los muslmanes la musulmana ypara los que no quieran la etica. Pero eso si, o aqui tienen clase todos o ningunos.

1. Los católicos (si hay alguno en España ) tienen millares de iglesias, de grupos de educación cristiana (gratuitos), colegios de educación cristiana (unos gratuitos, otros privados)

2. Los musulmanes no tienen casi ninguna mezquita, tienen 2 o 3 colegios en toda España (aún dudo de que existan de verdad).
Admás de que su religión forma parte inseparable de su vida.


Qué ocurre si ponen Religión católica como asignatura
obligatoria que los agnósticos deben recibir obligatoriamente la asignatura de ética. Acabo de terminar 2º de bachillerato y la verdad, ya es suficientemente difícil como para que encima nos metan más tralla con una asignatura inútil y sin sentido.
Porque a qué no sabíays que la religión obligatoria del PP afectaba a los alumnos de bachillerato, no verdad ? pues como que estudiar una asignatura más a lo tonto no es que sea muy divertido.

Los musulmanes necesitan integrarse.

A ver.........cada pais tiene su religion oficial, rectifico..........su religion oficial si es un estado "no laico" y una religion mayoritaria si es "laico".
Si en España la Catolica es la religion mayoritaria es normal que se den clases de Religion Catolica y no de Religion Musulmana.

Igual que no se daran clases de Religion Catolica en paises donde la Religion Musulmana sea la mas extendida.

Pero esto de quitar la docencia de la religion Catolica y permitir la Musulmana lo veo una gilipollez, hablando claro y rapido. Y ademas es peligroso. No se adonde quiere llegar el gobierno con esto........esta la cosa ultimamente comop para venir ahora con conversiones religiosas.

Pero yo me pregunto:
Es verdad que han quitado la religión católica voluntaria (ojo, no digo obligatoria) de los colegios públicos? porque yo aún no he visto nadie que me lo diga.
Si lo que han quitado es la obligatoria y no la voluntaria, no sé para qué tanta discursión.

Coincido con la opinion de que el que quiera religion que vaya a la iglesia, mezquita, sinagoga o a su casa.

Discriminacion negativa hacia todas las religiones.. los colegios son para estudiar y aprender y no para captar adeptos.
En el peor de los casos para eso existen los colegios religiosos voluntarios... y si se da el caso de que no hay colegios musulmanes, pues ya va siendo hora de que los hagan si tanto les interesa.
Con las religiones, tolerancia cero, bastante nos esta costando librarnos una como para ahora dejar paso libre a otra.

El que quiera seguir viviendo en la edad media que lo haga voluntariamente y en su intimidad.

Kylun escribió:Joder, entre todos me estays encabronando...
Una persona que tenga FE, se puede considerar cristiana, y por eso digo que la religión no se puede aprender, porque la FE no se puede aprender.

Se nota q no tienes ni guarra idea de lo que es creer,
REZAR no significa aprenderse un librito de mierdas de padre nuestro y demás, significa hablar con Dios. Por ello, la gente crea sus propias oraciones, para hablar con Dios porque tienen FE.

A los musulmanes se les pone religión voluntaria porque no disponen de mezquitas suficientes en España y para conseguir su integración.
Si alguien quiere recibir educación cristiana y no le gusta misa, pues se va a un grupo de educación cristiana (que los hay a millares) en cualquier colegio, universidad, hasta en el trabajo...
Y fíjate son gratuitos!

P.D: Los seminarios se crearon para reforzar la Fe cristiana, y en ellos no hay un sistema de aprendizaje sino más bien se comparten experiencias, se aprende a convivir con la Fe, pero lo de la Biblia y dmás (al ser algo voluntario) se hace como hobby, porque se supone que te gusta.
Admás no se a que coño viene eso, si estamos hablando de educación religiosa a nivel de colegio.

Lo de los seminarios viene a que la religión también se estudia, ya que has de pasar por un seminario para ordenarte sacerdote. Así que no creo que lo de la Biblia se un "hobby" precisamente. Supongo que has estado en uno, ya que los pareces conocer tan bien

Y sigues contradiciéndote. ¿en que quedamos? La religión, ¿se puede aprender o no?
Por que si no se puede aprender la religión cristiana, y para eso hay que apuntarse a cosas APARTE, ¿el islám si se puede aprender, y además en el colegio?
¿Hemos llegado a tal grado de estupidez que se defiende que no se pueda enseñar una religión que es la tradición de nuestra historia en un colegio público y si enseñe otra?

¿Que es que los islamistas no se pueden hacer sus propios grupos? Ahh no, pobrecillos que si no somos unos racistas....

Y una mierda. Luego cuando hay un hilo sobre la Iglesia la gente despotricando sobre lo que hizo la Iglesia por la gente y contra la cultura durante tantos siglos. ¿Es que ahora eso no vale?.
La biblia también tiene burradas gordas nada más empezar: en el Génesis ya se dice básicamente que Eva era "compañera del hombre" y demás cosas que tachan a la mujer supeditada a él.
¿Por un minipunto cual de las dos religiones considera a la mujer un ser inferior? (Aunque no lo ponga en el Corán, pero así se demuestre) Al menos una de las dos ha evolucionado ligeramente con el tiempo.

Después de haberme leído el hilo entero voy a intentar dar un poco mi opinión: yo estudié por el sistema EGB+BUP en el que Religión era una asignatura obligatoria. Nunca sentí que fuera una forma de captarme para la causa ni nada parecido, es más, la Religión de 2º y 3º BUP me pareció bastante interesante porque estudiamos básicamente filosofía (Camus, Sartre, Nietzsche...).

Os aseguro que nadie creyó más o menos por dar esa asignatura en el colegio, yo de hecho tomé la comunión por seguir la tradición familiar, es un acto familiar más, creo yo, como pasar la Navidad juntos y muchos otros. Además, qué coño, con 8 ó 9 años sólo te importan los regalitos que te van a hacer por tu comunión porque del resto no eres consciente ni te lo planteas porque eres un crío. Luego desde los 14 a los 20-22 años me confirmé y estuve en diversos grupos de fe, cosas de las que me he borrado totalmente y ahora soy la persona más crítica con la Iglesia y la Conferencia Episcopal Española que te puedas imaginar, pero me conozco bien el percal, demasiado bien diría yo.

Perdón si me he desviado un poco en los 2 primeros párrafos pero creo que no es bueno permitir que una religión minoritaria en España esté al alcance de cualquiera y una religión que la mayoría, por tradición o convicción, ve como la normal. No todo lo referente a la religión cristiana son las misas, creo que más de uno se ha olvidado que muchas fiestas populares son de origen religioso y qué coño, España será un país laico pero nunca dejaréis de ver en una procesión a los alcaldes, concejales, etc. ¿Por qué van entonces?

Y sobre la integración me parece que alguno confunde términos. Para mí la máxima de la integración es muy sencilla: donde fueres, haz lo que vieres. Me reitero en lo dicho por alguien varias respuestas atrás: que todos estos que vienen pidiendo derechos a España los consigan primero en su país y luego ya hablamos. No se puede ir avasallando cuando no aportas nada al sistema. Os lo dice alguien que fue literalmente deportado de Marruecos por tener el pasaporte caducado por un mes. Y no iba a bajarme al moro ni de turismo, sino de cooperante a trabajar con las Hermanas de la Caridad cargado con cajas y cajas de material y una maleta llena de medicinas para madres solteras cargada hasta los topes. Me río yo del papeles para todos ...

Perdón por el rollazo.

Kylun escribió: Totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho.

Admás lo que no entiende la gente es que a largo plazo, la educación musulmana voluntaria nos va a beneficiar.
Tanto para tener una sociedad más abierta de mente(y menos fascista y xenófoba), enriquecernos culturalmente, como para poder aspirar a una pensión en un futuro.
Porque al paso que vamos en natalidad, como no tuviéramos inmigración legal, tendríamos que trabajar hasta q la palmáramos.

por favor no digas tonterias de este calibre, hombre. los que yo no espero es vivir gracias a nadie, claro si soy "moderno" y "gastador/hipotecado" pues logico que cuando sea mayor no tenga un duro pero claro no se quien os engaña esto es un barco y el dia que se pase de peso, sencillamete se hundira por mi que se queden en su pais y lo levanten que falta les hace que yo al 90% que veo estan todo el puto dia por la calle haciendo no se que, no sea tomar el sol e ir con zapatillas de marca que valen 120 euros y ropa moderna (las de moda vamos..) eso es venir a trabajar o a pegarle el palo a tu abuela o la mia a la vuelta de la esquina y salir corriendo por favor lo que hay que hacer es que a las familias españolas se les de la mismas facilidades que se les da a esta gente y creeme que son muchas , que parece que por que eres español ya eres millonario y no necesitas ayuda de nadie y claro tener un hijo cuesta dinero por ejemplo el colegio de mis sobrinos colegio marista de pago, todo el mundo paga menos los 4,5 o 6 moritos que les dan TODO regalado libros matricula etc etc te has parado a pensar en quien discrimina a quien ¿?, hay que ayudar pero pasar por gilipollas yo creo que ya esta bien y el tema de la religion me toca muchisimo la moral, lo siento pero la realidad es asi y no me gusta, aqui viene el negro de africa y no nos pide el rito zulu ni nos implica en sus creencias que las tendra,es mas son mucho mas educados y correctos que los islamicos pero 200 veces, no soy racista me gusta el respeto y que me respeten y esta gente viene avasallando y eso no es tolerable

La religion deberia estar proibida en todos los colegios, en TODOS.

El que quiera saber religion que se acerque a una iglesia, mezquita, etc...

Me parece bien que manden a la mierda la clase de religion cristiana, pero joder, ahora que ya lo hemos conseguido nos ponen clase de religion musulmana. ¿Pero a que coño se juega?

Me da a mi que esta noticia es más falsa que la una y no es más que un medio propagandista de algún fanático del PP que quiere desprestigiar a los socialistas de cualquier manera. Yo, que en cierta manera no soporto a los socialistas, me acojono sólo de pensar lo que les ha jodido a 'algunos' perder las elecciones.

Fuera todas las religiones de los colegios, no pintan nada alli... quien las quiera que se vaya a la iglesia y que haga catecismo o lo que sea.

Toda la vida se ha estudiado religión y todavía no se ha muerto nadie por ello, el conocimiento de la religión mayoritaria que llevan las tradiciones de España, no creo que sea tan malo tener una base de ella aunque luego te toque los cojones ir a misa, no creo que sea tan malo que en el colegio te formen un poco en ese sentido, pero claro con las generaciones que parece que vienen... que no quieren estudiar ni los rios de su provincia pos apaga y vámonos.

Y luego claro, que eso ahora no está de moda....

toritoman escribió:Toda la vida se ha estudiado religión y todavía no se ha muerto nadie por ello, el conocimiento de la religión mayoritaria que llevan las tradiciones de España, no creo que sea tan malo tener una base de ella aunque luego te toque los cojones ir a misa, no creo que sea tan malo que en el colegio te formen un poco en ese sentido, pero claro con las generaciones que parece que vienen... que no quieren estudiar ni los rios de su provincia pos apaga y vámonos.

Y luego claro, que eso ahora no está de moda....

Yo NUNCA he estudiado religión (y tengo 29 años). Para eso estaba la asignatura de ética.

Yo NUNCA he estudiado religión (y tengo 29 años). Para eso estaba la asignatura de ética.

Entonces para qué tanto jaleo.... si era opcional

Kylun escribió:1-2. Los musulmanes no tienen casi ninguna mezquita, tienen 2 o 3 colegios en toda España (aún dudo de que existan de verdad).
Admás de que su religión forma parte inseparable de su vida.

2-Qué ocurre si ponen Religión católica como asignatura
obligatoria que los agnósticos deben recibir obligatoriamente la asignatura de ética. Acabo de terminar 2º de bachillerato y la verdad, ya es suficientemente difícil como para que encima nos metan más tralla con una asignatura inútil y sin sentido.
Porque a qué no sabíays que la religión obligatoria del PP afectaba a los alumnos de bachillerato, no verdad ? pues como que estudiar una asignatura más a lo tonto no es que sea muy divertido.

3-Los musulmanes necesitan integrarse.

1-
2-En bachillerato está la religión pero no vale ni para la nota de acceso ni nada, y dudo que si la suspendieses no te dejaran presentarte a la selectividad. Te podría decir que vale como 'cultura general'
3-SI QUIEREN PUEDEN no es tan dificil

por favor no digas tonterias de este calibre, hombre. los que yo no espero es vivir gracias a nadie, claro si soy "moderno" y "gastador/hipotecado" pues logico que cuando sea mayor no tenga un duro pero claro no se quien os engaña esto es un barco y el dia que se pase de peso, sencillamete se hundira por mi que se queden en su pais y lo levanten que falta les hace que yo al 90% que veo estan todo el puto dia por la calle haciendo no se que, no sea tomar el sol e ir con zapatillas de marca que valen 120 euros y ropa moderna (las de moda vamos..) eso es venir a trabajar o a pegarle el palo a tu abuela o la mia a la vuelta de la esquina y salir corriendo por favor lo que hay que hacer es que a las familias españolas se les de la mismas facilidades que se les da a esta gente y creeme que son muchas , que parece que por que eres español ya eres millonario y no necesitas ayuda de nadie y claro tener un hijo cuesta dinero por ejemplo el colegio de mis sobrinos colegio marista de pago, todo el mundo paga menos los 4,5 o 6 moritos que les dan TODO regalado libros matricula etc etc te has parado a pensar en quien discrimina a quien ¿?, hay que ayudar pero pasar por gilipollas yo creo que ya esta bien y el tema de la religion me toca muchisimo la moral, lo siento pero la realidad es asi y no me gusta, aqui viene el negro de africa y no nos pide el rito zulu ni nos implica en sus creencias que las tendra,es mas son mucho mas educados y correctos que los islamicos pero 200 veces, no soy racista me gusta el respeto y que me respeten y esta gente viene avasallando y eso no es tolerable

Tienes muchísima razón, pero muchos hipócritas te saltarán diciendo racista, criminal y lindezas... así vamos
Saludos

toritoman escribió:
Entonces para qué tanto jaleo.... si era opcional

Me parece que ahora no iba a ser opcional.
Pero no tengo ni idea, solo queria aclararte que no se ha estudiado religión durante toda la vida y han seguido saliendo generaciones de provecho.

Ya podrian haber prohibido la religión cuando estudiaba yo... claro que llamándose "Sant Josep" el colegio ya era de esperar que hubiese esa asignatura

Bien hacen, religión = maaaaalo.

celtico escribió:Me parece que ahora no iba a ser opcional.Pero no tengo ni idea, solo queria aclararte que no se ha estudiado religión durante toda la vida y han seguido saliendo generaciones de provecho.

Yo si te digo la verdad primero en la EGB la estudié como asignatura chorra, luego en la FP, en un colegio del OPUS, me dieron la opcion de religión o ética y escogí ética, pero claro que graciosos ellos que luego te dicen que o religion o nada y acabe pillando religion por eso de donde fueres haz lo que vieres, cómo me tangaron con lo de la ética. y al final en los útlimos cursos no tenúiamos ni clase de religión y eso siendo un instituto del OPUS.

Como ya han dicho, sería bueno ver algún enlace serio a la noticia real, porque tal y como la ha contado Master23 suena rraro, rraro, rraro (como todo lo que pone él).

yo en toda mi vida no he estudiado religion, y lo unico, en la eso, en 1º tenias que decidir si querias hacer religion o otro credito variable cualquiera ( qno tenia por que ser etica). De hecho, solo hemos hecho etica un trimestre en 4 de eso, que era obligada, y no hicimos nadamas que guerras de garbanzos, escuchar musica de pelao y irnos de paseo por ahi por el insti.
En bachillerato, ni etica ni religion, como debe ser.

todo esto en un instituto publico

eTc_84 escribió:1-
2-En bachillerato está la religión pero no vale ni para la nota de acceso ni nada, y dudo que si la suspendieses no te dejaran presentarte a la selectividad. Te podría decir que vale como 'cultura general'
3-SI QUIEREN PUEDEN no es tan dificil


Tienes muchísima razón, pero muchos hipócritas te saltarán diciendo racista, criminal y lindezas... así vamos
Saludos

1. No tienen. La mayor oferta de trabajo se encuentra en los pueblos, y en los pueblos no hay. En grandes ciudades como Madrid o Barcelona seguramente halla, pero en el resto estoy casi seguro que no.

2. En bachillerato, la religión (si la pusieran como asignatura obligatoria) sí valdría para el expediente académico. Es decir, en selectividad no te harían examen de religión, pero en la nota académica de 1º y 2º de bachillerato tb estaría incluída la de religión.

3. Si quieren, no tienen porqué poder teniendo tantos impedimentos. Tanto sociales, como culturales y una actitud xenófoba en casi toda la sociedad.



De todas formas no he visto este artículo por ninguna parte. Si alguien lo ha visto que me pase la dirección, porque hasta que lea la noticia no me voy a creer ninguna propaganda barata de algún enfermo mental.

Y aunque se halla anulado la religión católica obligatoria, estays seguros que han eliminado la religión católica voluntaria en los colegios públicos? porq yo aún no lo he visto.

Salu2