La invasión de los ssd baratos. Todos vienen sin dram caché y no rinden como deben

Yo de eficiencia de fuentes no tengo ni puta idea. Lo que si sé es que si tienes un ciruelo de 30cm y sólo usas 15 estás desperdiciando la mitad [+risas] [+risas] [+risas]

De buen rollo eh? Sólo bromeo [beer]
Lo ideal en una fuente(Por eficiencia) es que se use alrededor del 50-60% de carga, aunque si es de gama muy alta la diferencia en eficiencias del 60% y del 90% de carga no es que sea mucha [sonrisa]

Pero no es lo mismo una fuente de 700W de Corsair RMi que una L-Link de 750W de 35 euros XD
Camoranesi escribió:@VanSouls @VanSouls pero que has hecho para escribir 75 terabytes? El uso adecuado para los ssds, si no quieres que se degraden, es escribir poco y leer mucho.

En cualquier caso, no me parecen cifras nada buenas para ser un MLC, un 66% de vida útil no es estar precisamente como nuevo.

Yo tuve un Samsung pro 256gb que duró 7 años, con 20 terabytes escritos y al 100%, pero para que veas como son las cosas el firmware se corrompió y hasta luego el SSD.

Repito que por experiencia, hasta que está me demuestre lo contrario, si quieres que un SSD te dure no escribas nada en el, sobretodo no instales el SO ahí porque realizará a diario escrituras secuenciales de varios gigabytes que terminarán dañando el firmware, como me pasó a mí.


Que no usemos el SSD para escribir en el, ni para instalar el SO?

Joder, es que esa es justamente la gracia de estos discos. Instalar el SO en ellos y tener una experiencia con Windows / Linux muy fluida.

Esta para usarlo, para reescribirlo una y otra vez, y si tiene que morir despues de cumplir su vida util que lo haga, que para eso sirve. No para dejarlo en un pedestal o en una vitrina durante toda la vida.

Mira las estadisticas de mi Nvme de 2TB:Imagen

Casi 290 terabyte escritos en 23 dias, como dios manda. Este bichito de 200 dolares me hizo ganar mas de 3000.

Segun el fabricante tiene un Tbw de 1200 terabyte, pero si solo perdio un 15% escribiendo 290t su vida util real es mayor a 1900t. Muy satisfecho con la compra, marca muy recomendada.
Brewder escribió:
Camoranesi escribió:@VanSouls @VanSouls pero que has hecho para escribir 75 terabytes? El uso adecuado para los ssds, si no quieres que se degraden, es escribir poco y leer mucho.

En cualquier caso, no me parecen cifras nada buenas para ser un MLC, un 66% de vida útil no es estar precisamente como nuevo.

Yo tuve un Samsung pro 256gb que duró 7 años, con 20 terabytes escritos y al 100%, pero para que veas como son las cosas el firmware se corrompió y hasta luego el SSD.

Repito que por experiencia, hasta que está me demuestre lo contrario, si quieres que un SSD te dure no escribas nada en el, sobretodo no instales el SO ahí porque realizará a diario escrituras secuenciales de varios gigabytes que terminarán dañando el firmware, como me pasó a mí.


Que no usemos el SSD para escribir en el, ni para instalar el SO?

Joder, es que esa es justamente la gracia de estos discos. Instalar el SO en ellos y tener una experiencia con Windows / Linux muy fluida.

Esta para usarlo, para reescribirlo una y otra vez, y si tiene que morir despues de cumplir su vida util que lo haga, que para eso sirve. No para dejarlo en un pedestal o en una vitrina durante toda la vida.

Mira las estadisticas de mi Nvme de 2TB:Imagen

Casi 290 terabyte escritos en 23 dias, como dios manda. Este bichito de 200 dolares me hizo ganar mas de 3000.

Segun el fabricante tiene un Tbw de 1200 terabyte, pero si solo perdio un 15% escribiendo 290t su vida util real es mayor a 1900t. Muy satisfecho con la compra, marca muy recomendada.

Joer, si que le has metido caña XD [+risas].
Un saludo.
Creo que casi todos hemos tenido discos duros que han durado bastante menos, en mi caso aún me acuerdo de aquellos Medalist de Seagate. Para mear y no echar gota, vamos.

Aquí un señor SSD del 2014 usado para el dia a dia, sin más cuidados ni más consideraciones que liberar espacio cuando hace falta.
Imagen


Y cuando casque irá a la vitrina de la gloria, con el resto de hardware que se ganó un sitio ahí. [tadoramo]
Ñomo escribió:Creo que casi todos hemos tenido discos duros que han durado bastante menos, en mi caso aún me acuerdo de aquellos Medalist de Seagate. Para mear y no echar gota, vamos.

Aquí un señor SSD del 2014 usado para el dia a dia, sin más cuidados ni más consideraciones que liberar espacio cuando hace falta.
Imagen


Y cuando casque irá a la vitrina de la gloria, con el resto de hardware que se ganó un sitio ahí. [tadoramo]

Ese si que ha tenido caña de la buena, esta al 67% y lo dicho, que dure lo que tenga que durar.
Un saludo.
Entonces del famoso goldenfir de AliExpress ni hablamos no? Por 70e me compré uno de 1tb
DAVIDSM4K escribió:Entonces del famoso goldenfir de AliExpress ni hablamos no? Por 70e me compré uno de 1tb

Yo tengo el de 2 TB y ahi esta todavia dando guerra, cumplira 2 años en Septiembre y cerca de 10 TB escritos y de momento funciona, toco madera para que aguante tiempo, que el presupuesto no esta para pillar otro de la misma capacidad [tomaaa] (mas adelante si).
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
DAVIDSM4K escribió:Entonces del famoso goldenfir de AliExpress ni hablamos no? Por 70e me compré uno de 1tb

Yo tengo el de 2 TB y ahi esta todavia dando guerra, cumplira 2 años en Septiembre y cerca de 10 TB escritos y de momento funciona, toco madera para que aguante tiempo, que el presupuesto no esta para pillar otro de la misma capacidad [tomaaa] (mas adelante si).
Un saludo.


Yo es el único ssd que tengo jajaja, confiemos aunque ahora me he acordao que me costo 64€ o así en una oferta puntual del 11 del 11 o algo así
La verdad es que el precio de los ssds buenos no mejora apenas...
DAVIDSM4K escribió:
Psmaniaco escribió:
DAVIDSM4K escribió:Entonces del famoso goldenfir de AliExpress ni hablamos no? Por 70e me compré uno de 1tb

Yo tengo el de 2 TB y ahi esta todavia dando guerra, cumplira 2 años en Septiembre y cerca de 10 TB escritos y de momento funciona, toco madera para que aguante tiempo, que el presupuesto no esta para pillar otro de la misma capacidad [tomaaa] (mas adelante si).
Un saludo.


Yo es el único ssd que tengo jajaja, confiemos aunque ahora me he acordao que me costo 64€ o así en una oferta puntual del 11 del 11 o algo así
La verdad es que el precio de los ssds buenos no mejora apenas...

Yo los que tengo comprados hasta ahora en SSD SATA y algún NVME y mSATA tendré 23 SSD aquí en casa XD, tengo que pillar otro de 2 TB para el sobremesa del pueblo, pero más adelante, por que el Intel Core 2 Quad que tengo va un pelin lentorro.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
DAVIDSM4K escribió:
Psmaniaco escribió:Yo tengo el de 2 TB y ahi esta todavia dando guerra, cumplira 2 años en Septiembre y cerca de 10 TB escritos y de momento funciona, toco madera para que aguante tiempo, que el presupuesto no esta para pillar otro de la misma capacidad [tomaaa] (mas adelante si).
Un saludo.


Yo es el único ssd que tengo jajaja, confiemos aunque ahora me he acordao que me costo 64€ o así en una oferta puntual del 11 del 11 o algo así
La verdad es que el precio de los ssds buenos no mejora apenas...

Yo los que tengo comprados hasta ahora en SSD SATA y algún NVME y mSATA tendré 23 SSD aquí en casa XD, tengo que pillar otro de 2 TB para el sobremesa del pueblo, pero más adelante, por que el Intel Core 2 Quad que tengo va un pelin lentorro.
Un saludo.


Jooder y para que tienes tantos? Eres fotografo ?
DAVIDSM4K escribió:
Psmaniaco escribió:
DAVIDSM4K escribió:
Yo es el único ssd que tengo jajaja, confiemos aunque ahora me he acordao que me costo 64€ o así en una oferta puntual del 11 del 11 o algo así
La verdad es que el precio de los ssds buenos no mejora apenas...

Yo los que tengo comprados hasta ahora en SSD SATA y algún NVME y mSATA tendré 23 SSD aquí en casa XD, tengo que pillar otro de 2 TB para el sobremesa del pueblo, pero más adelante, por que el Intel Core 2 Quad que tengo va un pelin lentorro.
Un saludo.


Jooder y para que tienes tantos? Eres fotografo ?

Por que tengo muchos portatiles [sonrisa] muchos son con CPU antigua y con un disco mecanico van como el culo.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
DAVIDSM4K escribió:
Psmaniaco escribió:Yo los que tengo comprados hasta ahora en SSD SATA y algún NVME y mSATA tendré 23 SSD aquí en casa XD, tengo que pillar otro de 2 TB para el sobremesa del pueblo, pero más adelante, por que el Intel Core 2 Quad que tengo va un pelin lentorro.
Un saludo.


Jooder y para que tienes tantos? Eres fotografo ?

Por que tengo muchos portatiles [sonrisa] muchos son con CPU antigua y con un disco mecanico van como el culo.
Un saludo.

Y para que tantos portátiles? [boing]
O que quieres decir 2 o 3 ssds no 23? [sonrisa]
DAVIDSM4K escribió:
Psmaniaco escribió:
DAVIDSM4K escribió:
Jooder y para que tienes tantos? Eres fotografo ?

Por que tengo muchos portatiles [sonrisa] muchos son con CPU antigua y con un disco mecanico van como el culo.
Un saludo.

Y para que tantos portátiles? [boing]
O que quieres decir 2 o 3 ssds no 23? [sonrisa]

Digamos que los colecciono XD , y si, como lo oyes, son 23 SSD, pero de marca china y los que valen poco, claro, yo aquí tengo a verdaderos dinosaurios del jurásico [+risas], pero funcionando.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:Por que tengo muchos portatiles [sonrisa] muchos son con CPU antigua y con un disco mecanico van como el culo.
Un saludo.

Y es que menudo cambio el que da un equipo antiguo gracias a un SSD, eh!. Compra obligatoria.
Kaiser Sport escribió:
Psmaniaco escribió:Por que tengo muchos portatiles [sonrisa] muchos son con CPU antigua y con un disco mecanico van como el culo.
Un saludo.

Y es que menudo cambio el que da un equipo antiguo gracias a un SSD, eh!. Compra obligatoria.

Y que lo digas, el último portátil con el que me hice es un MSI Gamer y lleva de fabrica un SSD m2 NVME y vuela con ese disco, y con los SATA equipos dual Core e incluso mono Core van muy sueltos.
Un saludo.
Yo tengo un kingdian de 240 gb comprado hará ya dos años, con uso diario ya que es donde está el sistema operativo y va como el primer día... vuela, de hecho en todas las pruebas sintéticas que le he hecho, da mejores resultados, que otros de marcas "buenas" como samsung y crucial que también tengo.....todavía recuerdo los que me decían que me iba a durar un mes con suerte :)
Nimrith escribió:Yo tengo un kingdian de 240 gb comprado hará ya dos años, con uso diario ya que es donde está el sistema operativo y va como el primer día... vuela, de hecho en todas las pruebas sintéticas que le he hecho, da mejores resultados, que otros de marcas "buenas" como samsung y crucial que también tengo.....todavía recuerdo los que me decían que me iba a durar un mes con suerte :)

Con cuidados deberian de durar muchos años, depende de los teras que tenga escritos para hacerse una idea de cuanta salud tiene.
Un saludo.
Lo refloto. Ahora con el black friday han salido ofertas. Pero en los baratos son todos similares. Todos sin dram caché.

Ahora mismo está el pny de 240gb en amazon a 26€. He mirado y hay comentarios críticos. No da la velocidad que marcan. Cuando copias archivos grandes, al quedarse sin buffer (no lleva dram caché), el rendimiento cae incluso por debajo de un HDD corriente.

He mirado otro que es un intenso top. Es más caro, pero trae nand MLC al menos y no TLC o QLC. Pero tampoco trae dram caché. Algún WD por ahí trae una caché que simula escribir en SLC y luego pasa a la TLC. Pero no es igual a la Dram.

El problema es que los buenos valen el doble. En SATA hay poca cosa para elegir. Los baratos y pocos modelos buenos. Es impresionante lo mal que está el tema. Lo normal es que la tecnología avance con el tiempo y no al revés. Hay mejores precios, pero materiales chinos todo.

En el Intenso y en el PNY hablan mucho de que no duran demasiado. Muchos ni pasan de la garantía. Es decir, que llevan controladoras malas.
Duendeverde escribió:Lo refloto. Ahora con el black friday han salido ofertas. Pero en los baratos son todos similares. Todos sin dram caché.

Ahora mismo está el pny de 240gb en amazon a 26€. He mirado y hay comentarios críticos. No da la velocidad que marcan. Cuando copias archivos grandes, al quedarse sin buffer (no lleva dram caché), el rendimiento cae incluso por debajo de un HDD corriente.

He mirado otro que es un intenso top. Es más caro, pero trae nand MLC al menos y no TLC o QLC. Pero tampoco trae dram caché. Algún WD por ahí trae una caché que simula escribir en SLC y luego pasa a la TLC. Pero no es igual a la Dram.

El problema es que los buenos valen el doble. En SATA hay poca cosa para elegir. Los baratos y pocos modelos buenos. Es impresionante lo mal que está el tema. Lo normal es que la tecnología avance con el tiempo y no al revés. Hay mejores precios, pero materiales chinos todo.

En el Intenso y en el PNY hablan mucho de que no duran demasiado. Muchos ni pasan de la garantía. Es decir, que llevan controladoras malas.

La cosa esta un poco jodida, el problema es que no tienes donde elegir, o lo compras con DRAM y es bueno pagando lo que cuestan o pillas uno de estos y sacrificas un poco la velocidad pagando menos.
Un saludo.
Psmaniaco escribió:
Duendeverde escribió:Lo refloto. Ahora con el black friday han salido ofertas. Pero en los baratos son todos similares. Todos sin dram caché.

Ahora mismo está el pny de 240gb en amazon a 26€. He mirado y hay comentarios críticos. No da la velocidad que marcan. Cuando copias archivos grandes, al quedarse sin buffer (no lleva dram caché), el rendimiento cae incluso por debajo de un HDD corriente.

He mirado otro que es un intenso top. Es más caro, pero trae nand MLC al menos y no TLC o QLC. Pero tampoco trae dram caché. Algún WD por ahí trae una caché que simula escribir en SLC y luego pasa a la TLC. Pero no es igual a la Dram.

El problema es que los buenos valen el doble. En SATA hay poca cosa para elegir. Los baratos y pocos modelos buenos. Es impresionante lo mal que está el tema. Lo normal es que la tecnología avance con el tiempo y no al revés. Hay mejores precios, pero materiales chinos todo.

En el Intenso y en el PNY hablan mucho de que no duran demasiado. Muchos ni pasan de la garantía. Es decir, que llevan controladoras malas.

La cosa esta un poco jodida, el problema es que no tienes donde elegir, o lo compras con DRAM y es bueno pagando lo que cuestan o pillas uno de estos y sacrificas un poco la velocidad pagando menos.
Un saludo.


Es que no es sólo velocidad. Si me dices que pierdes 100Mb/s en lectura/escritura, me daría lo mismo. Los baratos montan controladoras más baratas y nand de peor calidad. Por lo que rompen muchos. Además para uso intensivo, dan problemas porque se saturan. Una cosa es lo que muestre un benchmark y otra cuando esté leyendo/escribiendo durante muchos minutos.

A uno de amazon,el pny le bajaba a 42MB/s al copiar unos archivos. Es decir, más lento que un HDD. Si instalas juegos ahí, como muevan muchos datos tendrás tirones y cosas así.

Lo que dices es cierto. Pero es que los baratos sacrificas más cosas que simple velocidad. Pero es que la moda ya son los baratos y duele pagar el doble para tener fiabilidad.
Duendeverde escribió:
Psmaniaco escribió:
Duendeverde escribió:Lo refloto. Ahora con el black friday han salido ofertas. Pero en los baratos son todos similares. Todos sin dram caché.

Ahora mismo está el pny de 240gb en amazon a 26€. He mirado y hay comentarios críticos. No da la velocidad que marcan. Cuando copias archivos grandes, al quedarse sin buffer (no lleva dram caché), el rendimiento cae incluso por debajo de un HDD corriente.

He mirado otro que es un intenso top. Es más caro, pero trae nand MLC al menos y no TLC o QLC. Pero tampoco trae dram caché. Algún WD por ahí trae una caché que simula escribir en SLC y luego pasa a la TLC. Pero no es igual a la Dram.

El problema es que los buenos valen el doble. En SATA hay poca cosa para elegir. Los baratos y pocos modelos buenos. Es impresionante lo mal que está el tema. Lo normal es que la tecnología avance con el tiempo y no al revés. Hay mejores precios, pero materiales chinos todo.

En el Intenso y en el PNY hablan mucho de que no duran demasiado. Muchos ni pasan de la garantía. Es decir, que llevan controladoras malas.

La cosa esta un poco jodida, el problema es que no tienes donde elegir, o lo compras con DRAM y es bueno pagando lo que cuestan o pillas uno de estos y sacrificas un poco la velocidad pagando menos.
Un saludo.


Es que no es sólo velocidad. Si me dices que pierdes 100Mb/s en lectura/escritura, me daría lo mismo. Los baratos montan controladoras más baratas y nand de peor calidad. Por lo que rompen muchos. Además para uso intensivo, dan problemas porque se saturan. Una cosa es lo que muestre un benchmark y otra cuando esté leyendo/escribiendo durante muchos minutos.

A uno de amazon,el pny le bajaba a 42MB/s al copiar unos archivos. Es decir, más lento que un HDD. Si instalas juegos ahí, como muevan muchos datos tendrás tirones y cosas así.

Lo que dices es cierto. Pero es que los baratos sacrificas más cosas que simple velocidad. Pero es que la moda ya son los baratos y duele pagar el doble para tener fiabilidad.

Lo hacen para quitarse el Stock de esos SSD y también para quitar el stock de piezas baratas que los montan, por eso salen tan malos.
Un saludo.
Parece que ni los caros tampoco te libras de modelos malos. Hay un samsung de oferta ahora mismo. 77€ 1tb. Un samsung 870 qvo 1tb por 77€. Memoria QLC. Un comentario bien explicado de un alemán en amazon.es:

https://www.amazon.es/SSD-SAMSUNG-2-5-1 ... =UTF8&th=1

Desde mi punto de vista, la descripción del producto es engañosa porque está incompleta. No es posible detectar para qué aplicación esta SSD no es adecuada.

Resumen:
La velocidad de escritura especificada de 530 MB/s solo se puede lograr desde la caché de 42 GB. La memoria real de 1000 GB alcanza un máximo de 80 MB/s. Versión

larga:
Este SSD es un «Cache+ QLC SSD». Esto consiste en un total de 3 tipos de memoria diferentes. En términos de tasas de escritura, 2 almacenes rápidos (caché) y 1 almacenamiento lento (almacenamiento).

1 GB LPDDR4 caché: 530 MB/s velocidad de escritura
42 GB SLC caché: 530 MB/s velocidad de escritura

1000 GB de almacenamiento QLC: 80 MB/s velocidad de escritura

Los datos se escriben primero en la caché y luego en el almacenamiento. Si muchos datos necesitan ser escritos y, por lo tanto, la caché está llena, la tasa de escritura se descompone a 80 MB/s.

Mi crítica a la descripción del producto es que este cuello de botella no es reconocible y/o no está claramente comunicado. Por lo tanto, considere que la descripción del producto es engañosa porque está incompleta. No es posible detectar para qué aplicación esta SSD no es adecuada.

Deliberadamente mantuve las explicaciones técnicas simples y efectivas. Por ejemplo, no ayuda a nadie a explicar en este contexto que LPDDR4 y SLC crean tasas de escritura aún más altas y sólo están limitados por la conexión SATA III.
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Que concuerta con la review de tpu:

https://www.techpowerup.com/review/sams ... -qvo-1-tb/

La memoria qlc es muy lenta. La unidad trae dram y 40gb de datos que escribe en slc, pero una vez que acaba la caché, escribe muy lento. Al punto que es incluso más lento en ocasiones que el crucial bx500, que es de lo más malo que hay en ssd. Pero al menos éste es más barato.

Otra basura. Y éste vale más de 100€ sin ofertas esa versión de 1tb. Parece que dentro de lo normal, los más conocidos son el crucial mx500 y el samsung evo. Te sales de ahí y te metes en terreno pantanoso si no te informas bien.

En discos mecánicos, muchos van similares. Si se rompe uno, lo sustituyo por otro similar. O los cambio de equipo. Por ejemplo, tengo algunos caviar blue de 7200rpm y rinden parecido, a pesar de ser diferentes versiones y capacidades.

En ssd tengo aquí dos aparte puestos en otros equipos. Dos kingston a400 y otro en el pueblo. Pero claro, mi intención es hacer como con los discos duros. Ir rotándolos por si se rompe alguno. Pero veo que como ponga uno en el principal, lo lamentaré.

El crucial mx100 que tengo en el principal ya tiene 7 añazos.
@Duendeverde que esperas de un ssd de 1tb por 78€? si eso te parece caro dime donde compras que me interesa
Comprado el WD blue de 500gb por 45€. Precio mínimo en amazon. Dram caché y es algo mejor que el que tengo. Tiene buenas referencias y tiene 3 años de garantía. Ya puedo jubilar el crucial con 7 años y dejarlo para otro pc o emergencias. Paso ya de versiones chinorras con controladoras malas y memorias qlc sin caché.

A muchos os da igual. Pero en sata hay pocas cosas. Los tope de gama de alta capacidad ya te vas de 100€ largos y a mí me parece bastante para una unidad de almacenamiento, mirando lo que valen los HD. Algunos dicen de poner todo ssd y quitar también los mecánicos. Pero a mí me siguen pareciendo caros.Te sale de media a 100€ el terabyte
Ten en cuenta que ese WD monta 3D NAND TLC, que los fabricantes siempre se quedan en "3D NAND" y se olvidan de lo importante: el tipo de celda. [rtfm]

...que nadie vende duros a tres pesetas, vamos.
Lo que ocurre es que ya no sacan nand MLC en gama media. Pero dicen que los TLC actuales son mejores que los viejos 2d TLC y mucho mejores que los QLC

El que uso ahora es el crucial mx100 que trae 2D MLC. Tiene como tope 70TB de escritura. Éste trae hasta 100TB. Pero es que el crucial mx500 que es mejor y más moderno que el mío, es similar al WD, pero más caro. También trae 3d nand TLC.

Si quieres MLC o SLC puro toca gastar todavía más dinero. Pero un 3D TLC actual es mejor que el MLC que yo tengo ahora, debido a las mejoras tecnológicas.
Duendeverde escribió:Pero un 3D TLC actual es mejor que el MLC que yo tengo ahora, debido a las mejoras tecnológicas.


Muy mierder tiene que ser una unidad MLC para que una NAND 3D TLC la supere en rendimiento y fiabilidad.
Ojo, no digo que sean malas, pero desde luego no son mejores.
¿ Que opinais de este M2 ?

Dice que tiene DRAM y es TLC.

Se quedaria en 61,10€.
Imagen

Imagen

Comparando el WD Blue sata con un kingston a400 que tengo en el pc secundario. Si pasas un cristaldiskmark normal, sí que rinde algo más el WD. Pero donde se nota más la diferencia es cuando necesita estar funcionando a tasas constantes. El WD con caché dram mantiene tasas más estables en hdtune.

El problema de los baratos es que su velocidad de lectura/escritura puede bajar mucho cuando se queda sin caché.

El que tenía hasta ahora era un crucial mx100. Que era la entrada de la gama media y ya tiene 7 añazos. No era lo mejor de la época. Pero sí algo calidad/precio.

El kingston va bien para un pc secundario. Pero no lo veo para un equipo de uso intensivo.
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