Las promesas de Podemos (debatamos amistosamente)

Black29 escribió:Que si que lo que tu digas. Financiados por el Banco Popular con el beneplacito de los mass media, y sin saber de donde han sacado toda esa pasta y resulta que me columpio. Con el dineral que cuesta todo lo que han montado... cuando nos digan quienes les han financiado dejare de hacer conjeturas. Mientras tanto te insto a que dejes de decirme lo que tengo o no que decir.


Ademas no solo Vistalegre. Toledo hoy lleno, Donosti hoy lleno, Jerez lleno y eso que yo sepa.

Beneplacito de los medios no lo pongo en duda, lo que pongo en duda es tu afirmación (y no eres el único) en torno al IBEX. Ya han salido nombres en torno a Ciudadanos sobre su financiación y no estaban precisamente en el IBEX... y que los financie un banco es algo normal, es quien financia. El problema de que financie alguna entidad bancaria es que después pidan algo a cambio, pero eso no siempre ha de ocurrir, como comprenderás.

PreOoZ escribió:

Black29 escribió:Que si que lo que tu digas. Financiados por el Banco Popular con el beneplacito de los mass media, y sin saber de donde han sacado toda esa pasta y resulta que me columpio. Con el dineral que cuesta todo lo que han montado... cuando nos digan quienes les han financiado dejare de hacer conjeturas. Mientras tanto te insto a que dejes de decirme lo que tengo o no que decir.


Ademas no solo Vistalegre. Toledo hoy lleno, Donosti hoy lleno, Jerez lleno y eso que yo sepa.

Beneplacito de los medios no lo pongo en duda, lo que pongo en duda es tu afirmación (y no eres el único) en torno al IBEX. Ya han salido nombres en torno a Ciudadanos sobre su financiación y no estaban precisamente en el IBEX... y que los financie un banco es algo normal, es quien financia. El problema de que financie alguna entidad bancaria es que después pidan algo a cambio, pero eso no siempre ha de ocurrir, como comprenderás.

Bueno PreOoZ ¡!! Cuando se dice lo del IBEX es por algo, no es que se financien con un Banco, es que detrás hay mucho más, y si no lo hay, lo disimulan muy mal, contrato único y esas cosas.

Por otro lado, yo también opino que están financiados no solo de Bancos, hay muchos interese de por medio, lo siento pero es lo que percibo.

¿Qué no hay pruebas? Por supuesto, si las hubiera Ciudadanos estaría a la altura de UPYD en intención de voto.


Un Saludo…

PreOoZ escribió:

Black29 escribió:Que si que lo que tu digas. Financiados por el Banco Popular con el beneplacito de los mass media, y sin saber de donde han sacado toda esa pasta y resulta que me columpio. Con el dineral que cuesta todo lo que han montado... cuando nos digan quienes les han financiado dejare de hacer conjeturas. Mientras tanto te insto a que dejes de decirme lo que tengo o no que decir.


Ademas no solo Vistalegre. Toledo hoy lleno, Donosti hoy lleno, Jerez lleno y eso que yo sepa.

Beneplacito de los medios no lo pongo en duda, lo que pongo en duda es tu afirmación (y no eres el único) en torno al IBEX. Ya han salido nombres en torno a Ciudadanos sobre su financiación y no estaban precisamente en el IBEX... y que los financie un banco es algo normal, es quien financia. El problema de que financie alguna entidad bancaria es que después pidan algo a cambio, pero eso no siempre ha de ocurrir, como comprenderás.

Será normal para ti. Para mi lo normal es publicar de donde sacan el dinero y que no sea de bancos ni empresas estratégicas.

¿Pero algunos sabeis si quiera lo que es el IBEX 35? ¿Pero vosotros hablais en serio?

Está muy bien esto de que Podemos es anti-establishment y va contra los poderes económicos y quiere hacerse con el poder a contra corriente.... Pero la realidad es que si el establishment no quisiera que Podemos ganase, no aparecería ni dos minutos en telivisón, ni le invitiarian a tertulias, conferencias, fiestas (Roures), ni a debates sin tener representación parlamentaria aún. Vamos hombre.

Pero si el otro día invitaron a Pablo al diario Público, antiguo diario del PSOE, y lo recibieron en la puerta como si fuera un juefe de Estado, todos haciendose foto. Y luego dando una charla con Deloitte de fondo . Y todavía teneis la cara de decir que el establishment no lo quiere y no lo apoya, sólo a Ciudadanos.

¿Por cierto sabeis qué partido ha tenido apoyo ha del Ibex? IU con un préstamo de 5 millones de los bancos para su campaña. Qué hipocresía.

Todo partido con opciones de ganar las elecciones tiene que tener forzosamente apoyo mediatico y de algunas (que no todas) de las élites económicas del país. Pero el "poder" no es un señor que llama y dice "hola, soy el jefe del Ibex". No niños, no, no funciona así.

Es que estoy convencido de que la mayoría de la gente del IBEX saben lo que sale en los periódicos cuando hay algo chungo que tengan que comentar.

@Black29, que financie quien tiene dinero es algo absolutamente normal. Por supuesto, es mucho mejor objetivamente que sea el dinero de la gente, pero tal vez a Ciudadanos, Izquierda Unida o PSOE no les dé la gente dinero como sí lo hacen con Podemos. Y ojo, con Podemos tengo mis reticencias en ese sentido porque no siempre se cumple el crowdfunding y no sé cuántas donaciones reciben y si cubren todos sus actos. Espero que sigan publicándolo tan bien como lo hacían antes y no haya duda ninguna en esto.

@CNC, ¿qué hay detrás? Yo lo que sí que veo es que los medios les bailan la comba a Ciudadanos, que los han levantado, que se han inventado una basura como creo que es Ciudadanos. Lo del contrato único es una opción más que creo que no se lo ha invetado ni Ciudadanos ni mucho menos el IBEX. Es que yo con conjeturas tampoco me sirvo. El IBEX tendrá muchas cosas malísimas, pero tiene otras buenísimas... y seguro que ninguna de ambas pasa por ser Rivera el candidato del IBEX.

Pichoto escribió:¿Pero algunos sabeis si quiera lo que es el IBEX 35? ¿Pero vosotros hablais en serio?

Está muy bien esto de que Podemos es anti-establishment y va contra los poderes económicos y quiere hacerse con el poder a contra corriente.... Pero la realidad es que si el establishment no quisiera que Podemos ganase, no aparecería ni dos minutos en telivisón, ni le invitiarian a tertulias, conferencias, fiestas (Roures), ni a debates sin tener representación parlamentaria aún. Vamos hombre.

Pero si el otro día invitaron a Pablo al diario Público, antiguo diario del PSOE, y lo recibieron en la puerta como si fuera un juefe de Estado, todos haciendose foto. Y luego dando una charla con Deloitte de fondo . Y todavía teneis la cara de decir que el establishment no lo quiere y no lo apoya, sólo a Ciudadanos.

¿Por cierto sabeis qué partido ha tenido apoyo ha del Ibex? IU con un préstamo de 5 millones de los bancos para su campaña. Qué hipocresía.

Todo partido con opciones de ganar las elecciones tiene que tener forzosamente apoyo mediatico y de algunas (que no todas) de las élites económicas del país. Pero el "poder" no es un señor que llama y dice "hola, soy el jefe del Ibex". No niños, no, no funciona así.

El diario Público es el establishment. Venga sí. Si al establishment le diese igual que ganase Podemos, Podemos no estaría donde está ahora -de mal, digo-. Pero vamos, que lo sabes perfectamente, así que para qué intentar razonar.

PreOoZ escribió:Es que estoy convencido de que la mayoría de la gente del IBEX saben lo que sale en los periódicos cuando hay algo chungo que tengan que comentar.

@Black29, que financie quien tiene dinero es algo absolutamente normal. Por supuesto, es mucho mejor objetivamente que sea el dinero de la gente, pero tal vez a Ciudadanos, Izquierda Unida o PSOE no les dé la gente dinero como sí lo hacen con Podemos. Y ojo, con Podemos tengo mis reticencias en ese sentido porque no siempre se cumple el crowdfunding y no sé cuántas donaciones reciben y si cubren todos sus actos. Espero que sigan publicándolo tan bien como lo hacían antes y no haya duda ninguna en esto.

@CNC, ¿qué hay detrás? Yo lo que sí que veo es que los medios les bailan la comba a Ciudadanos, que los han levantado, que se han inventado una basura como creo que es Ciudadanos. Lo del contrato único es una opción más que creo que no se lo ha invetado ni Ciudadanos ni mucho menos el IBEX. Es que yo con conjeturas tampoco me sirvo. El IBEX tendrá muchas cosas malísimas, pero tiene otras buenísimas... y seguro que ninguna de ambas pasa por ser Rivera el candidato del IBEX.

Partiendo de la base, que el sindicato de empresarios fue el promotor del contrato único, y que a su vez representa a las mayores empresas de este país, en este caso situadas en el IBEX 35, blanco y en botella.

Como digo, no quiero ser mal pensado, pero el auge de Ciudadanos no solo se hace con los medios de comunicación, algo más hay detrás, y no es precisamente por ser un partido nuevo, sino ha sido a base de talón, vamos ¡!! si esto me dices que es mentira no hablamos más.

Un Saludo...

CNC escribió:
Partiendo de la base, que el sindicato de empresarios fue el promotor del contrato único, y que a su vez representa a las mayores empresas de este país, en este caso situadas en el IBEX 35, blanco y en botella.

Como digo, no quiero ser mal pensado, pero el auge de Ciudadanos no solo se hace con los medios de comunicación, algo más hay detrás, y no es precisamente por ser un partido nuevo, sino ha sido a base de talón, vamos ¡!! si esto me dices que es mentira no hablamos más.

Un Saludo...

No seré yo quien defienda el contrato único, porque no me gusta, pero habrá que ver cómo se comporta en Dinamarca. Y no quiero pensar que las empresas de este país vengan a financiar a Ciudadanos. Por supuesto que a muchas grandes empresas les interese el contrato único, nadie lo niega y lo veo incluso normal. Ciudadanos se hace llamar "liberal" en lo económico, aunque de liberal tenga mis cojones, pero como partido de derechas se puede entender perfectamente esa medida.

Hmmmmm vamos a recapacitar, cual es el UNICO partido que ha dicho NO rotundo al RESCATE de ABENGOA (una empresa DEL IBEX35) o de cualquier otra empresa, CIUDADANOS, OH VAYA. Os dejo un tweet para enmarcar de Luis Garicano.
https://twitter.com/lugaricano/status/6 ... 6459459584

Pichoto escribió:¿Pero algunos sabeis si quiera lo que es el IBEX 35? ¿Pero vosotros hablais en serio?

Está muy bien esto de que Podemos es anti-establishment y va contra los poderes económicos y quiere hacerse con el poder a contra corriente.... Pero la realidad es que si el establishment no quisiera que Podemos ganase, no aparecería ni dos minutos en telivisón, ni le invitiarian a tertulias, conferencias, fiestas (Roures), ni a debates sin tener representación parlamentaria aún. Vamos hombre.

Pero si el otro día invitaron a Pablo al diario Público, antiguo diario del PSOE, y lo recibieron en la puerta como si fuera un juefe de Estado, todos haciendose foto. Y luego dando una charla con Deloitte de fondo . Y todavía teneis la cara de decir que el establishment no lo quiere y no lo apoya, sólo a Ciudadanos.

¿Por cierto sabeis qué partido ha tenido apoyo ha del Ibex? IU con un préstamo de 5 millones de los bancos para su campaña. Qué hipocresía.

Todo partido con opciones de ganar las elecciones tiene que tener forzosamente apoyo mediatico y de algunas (que no todas) de las élites económicas del país. Pero el "poder" no es un señor que llama y dice "hola, soy el jefe del Ibex". No niños, no, no funciona así.

Porque no son tontos y saben que tienen una oportunidad de rascar poder. Y no quieren que al entrar les puteen.

como curiosidad, pablo echenique resulta que antes era afiliado de ciudadanos
http://www.eldiario.es/retrones/neolibe ... 93931.html

Thalandor escribió:como curiosidad, pablo echenique resulta que antes era afiliado de ciudadanos
http://www.eldiario.es/retrones/neolibe ... 93931.html

chan chan chan

Me parecía apropiado que E.E.U.U. invadiese Irak, pensaba que la "libertad" estaba por encima de todo[...].

La verdad es que no se como conseguia cuadrar esas dos cosas.

Lucy_Sky_Diam escribió:Tras estar en la caja mágica decir que ha sido un acto brutal, que estaba lleno, alguna localidad quedaba libre detrás del escenario, pero hasta esa zona, donde no se veía nada porque estaba el escenario estaba ocupada por la gente.

No olvidemos que desde la organización no se han fletado autobuses ni se ha llevado a los jubilados a ver el mitin, que quien ha ido ha sido quien ha querido y porque le ha apetecido ir.

Por otro lado, decir que me he informado mejor de la diferencia entre vistalegre y la caja mágica, parece que aunque como "receptora" de eventos deportivos vistalegre tiene capacidad de 15000, pero que como receptora de mítines sólo tiene capacidad para 8000 mientras que la caja mágica en mitin tiene capacidad de 13000. Mi opinión es que las zonas con visibilidad estaban llenas, las de detrás del escenario tenían alguna zona menos ocupada, rondarían las 12000 personas.

Luego, por otro lado, ya comentando los últimos mensajes sobre Ciudadanos, decir que se les llama el partido del IBEX-35 porque los primeros de la lista son gente que ha salido de las empresas del IBEX-35. Por no decir que en otras comunidades son antiguos candidatos del PP.

Cualquier otra duda, intentaremos resolverla.

P.D. Cada vez tengo meno dudas de que el próximo presidente del gobierno será Pablo Iglesias. La fuerza e ilusión que se está transmitiendo es algo que no va a romper ninguna campaña de marketing, exactamente igual que pasó con Manuela Carmena (de la que también dije que sería alcaldesa desde el principio) o con Ada Colau.

Una cosa que no termino de entender, a phantom no hacen más que llamarlo cibervoluntario por apoyar a Ciudadanos y a ti nadie te lo llama ¿por qué?

Axtwa Min escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Tras estar en la caja mágica decir que ha sido un acto brutal, que estaba lleno, alguna localidad quedaba libre detrás del escenario, pero hasta esa zona, donde no se veía nada porque estaba el escenario estaba ocupada por la gente.

No olvidemos que desde la organización no se han fletado autobuses ni se ha llevado a los jubilados a ver el mitin, que quien ha ido ha sido quien ha querido y porque le ha apetecido ir.

Por otro lado, decir que me he informado mejor de la diferencia entre vistalegre y la caja mágica, parece que aunque como "receptora" de eventos deportivos vistalegre tiene capacidad de 15000, pero que como receptora de mítines sólo tiene capacidad para 8000 mientras que la caja mágica en mitin tiene capacidad de 13000. Mi opinión es que las zonas con visibilidad estaban llenas, las de detrás del escenario tenían alguna zona menos ocupada, rondarían las 12000 personas.

Luego, por otro lado, ya comentando los últimos mensajes sobre Ciudadanos, decir que se les llama el partido del IBEX-35 porque los primeros de la lista son gente que ha salido de las empresas del IBEX-35. Por no decir que en otras comunidades son antiguos candidatos del PP.

Cualquier otra duda, intentaremos resolverla.

P.D. Cada vez tengo meno dudas de que el próximo presidente del gobierno será Pablo Iglesias. La fuerza e ilusión que se está transmitiendo es algo que no va a romper ninguna campaña de marketing, exactamente igual que pasó con Manuela Carmena (de la que también dije que sería alcaldesa desde el principio) o con Ada Colau.

Una cosa que no termino de entender, a phantom no hacen más que llamarlo cibervoluntario por apoyar a Ciudadanos y a ti nadie te lo llama ¿por qué?

Bueno, lo acabas de hacer tu de forma poco disimulada

Sabiendo que el PP va a ganar si o si. Que Podemos no va a poder desbancarlo, si todo acaba como en esta ultima encuesta, la situacion es inmejorable;



Con esos datos el PP no puede gobernar. Es asi de siemple. Permitirlo destruiria a Cs y Podemos y dejaria tocado, aun mas, al PSOE. Dudo que Rivera e Iglesias apoyen sin condiciones a Sanchez. Aunque si yo fuera ellos le permitiria ser presidente, pues se va a comer los recortes del 2016 y ellos podrian fortalecerse en la sombra del poder para las siguientes elecciones, a la vez que tendrian peso de Gobierno.

Laolama escribió:Sabiendo que el PP va a ganar si o si. Que Podemos no va a poder desbancarlo, si todo acaba como en esta ultima encuesta, la situacion es inmejorable;



Con esos datos el PP no puede gobernar. Es asi de siemple. Permitirlo destruiria a Cs y Podemos y dejaria tocado, aun mas, al PSOE. Dudo que Rivera e Iglesias apoyen sin condiciones a Sanchez. Aunque si yo fuera ellos le permitiria ser presidente, pues se va a comer los recortes del 2016 y ellos podrian fortalecerse en la sombra del poder para las siguientes elecciones, a la vez que tendrian peso de Gobierno.

Joder, cada vez pinta más emocionante el futuro del país.

Cada día que pasa tengo aun mas claro mi voto,sonreír que si se puede.

Axtwa Min escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:Tras estar en la caja mágica decir que ha sido un acto brutal, que estaba lleno, alguna localidad quedaba libre detrás del escenario, pero hasta esa zona, donde no se veía nada porque estaba el escenario estaba ocupada por la gente.

No olvidemos que desde la organización no se han fletado autobuses ni se ha llevado a los jubilados a ver el mitin, que quien ha ido ha sido quien ha querido y porque le ha apetecido ir.

Por otro lado, decir que me he informado mejor de la diferencia entre vistalegre y la caja mágica, parece que aunque como "receptora" de eventos deportivos vistalegre tiene capacidad de 15000, pero que como receptora de mítines sólo tiene capacidad para 8000 mientras que la caja mágica en mitin tiene capacidad de 13000. Mi opinión es que las zonas con visibilidad estaban llenas, las de detrás del escenario tenían alguna zona menos ocupada, rondarían las 12000 personas.

Luego, por otro lado, ya comentando los últimos mensajes sobre Ciudadanos, decir que se les llama el partido del IBEX-35 porque los primeros de la lista son gente que ha salido de las empresas del IBEX-35. Por no decir que en otras comunidades son antiguos candidatos del PP.

Cualquier otra duda, intentaremos resolverla.

P.D. Cada vez tengo meno dudas de que el próximo presidente del gobierno será Pablo Iglesias. La fuerza e ilusión que se está transmitiendo es algo que no va a romper ninguna campaña de marketing, exactamente igual que pasó con Manuela Carmena (de la que también dije que sería alcaldesa desde el principio) o con Ada Colau.

Una cosa que no termino de entender, a phantom no hacen más que llamarlo cibervoluntario por apoyar a Ciudadanos y a ti nadie te lo llama ¿por qué?

Fácil, no lo és. Es una persona que siempre hemos leído en el foro, cercana a Ahora Madrid, y aporta información en base a lo que vé. Pero siempre ha escrito sobre todo, tenga o no que ver con política.
Cibervoluntario es quien solo hace uso de propaganda para una Campaña Electoral. No quién tiene simpatía por un partido, o por la política.

La diferencia es que casi nunca verás llamar Cibervoluntario a quién defiende a Podemos, Ahora Madrid, etc. Directamente le llama "Podemita", y ahí ya meten en el saco a votantes, simpatizantes, voluntarios etc., haciendo que pase más disimulado.
Al final es lo mismo, y se busca lo mismo. Y sin saber, estoy seguro que a Lucy_Sky_Diam se le ha llamado 20000 veces así.

De todas maneras Lucy_Sky_Diam ya tenía la firma de Ahora Madrid incluso antes de que te registraras. Creo recordar que la tenía antes de las Elecciones Autonómicas y Municipales.
No es algo puntual, ni debido a esta campaña. Es simpatía, no propaganda.

Ni remontada con sonrisa, ni votar con ilusión ni vuelta al socialismo. Va a ganar el PP porque tienen votos de gente retrasada y eso nunca va a cambiar. Cada vez irá a menos pero por ahora seguirán ahi. C's y Podemos puede que se jueguen la presidencia realmente en 2019, hoy por hoy no.

Laolama escribió:Sabiendo que el PP va a ganar si o si. Que Podemos no va a poder desbancarlo, si todo acaba como en esta ultima encuesta, la situacion es inmejorable;



Con esos datos el PP no puede gobernar. Es asi de siemple. Permitirlo destruiria a Cs y Podemos y dejaria tocado, aun mas, al PSOE. Dudo que Rivera e Iglesias apoyen sin condiciones a Sanchez. Aunque si yo fuera ellos le permitiria ser presidente, pues se va a comer los recortes del 2016 y ellos podrian fortalecerse en la sombra del poder para las siguientes elecciones, a la vez que tendrian peso de Gobierno.

Ese bajón de C's coincidiendo con un subidón del PP....ostia puta xD

Lo siento pero es que me he encontrado esto y tenía que compartirlo.

Pero metroscopia no estaba siempre amañada para favorecer a C's? Ahora ya no? En fin, a ver que pasa, recordemos que las encuestas aunque quede muy bonito dar un valor en realidad nos dan un intervalo, normalmente con un margen de error del 2,5% con lo que lo que dan las de El País (metroscopia) y El Mundo (Sigma Dos) es prácticamente un triple empate, esta todo abierto.

Esto es España, en Francia tienen una 1º vuelta para echar en las urnas lo que les sale de las tripas y una segunda lo que les sale del cerebro.

Aquí en España tenemos las encuestas para echar lo de las tripas o las europeas o incluso las municipales, pero cuando llegan autonómicas y generales la gente echa el voto con el cerebro. Así que no os extrañe que al final como siempre PP y PSOE queden los dos primeros.

Quedará ver quién se baja las bragas para pactar.

Axtwa Min escribió:Esto es España, en Francia tienen una 1º vuelta para echar en las urnas lo que les sale de las tripas y una segunda lo que les sale del cerebro.

Aquí en España tenemos las encuestas para echar lo de las tripas o las europeas o incluso las municipales, pero cuando llegan autonómicas y generales la gente echa el voto con el cerebro. Así que no os extrañe que al final como siempre PP y PSOE queden los dos primeros.

Quedará ver quién se baja las bragas para pactar.

Ya se sabe quien se las bajará (~^-^)~

arnauete52 escribió:

Axtwa Min escribió:Esto es España, en Francia tienen una 1º vuelta para echar en las urnas lo que les sale de las tripas y una segunda lo que les sale del cerebro.

Aquí en España tenemos las encuestas para echar lo de las tripas o las europeas o incluso las municipales, pero cuando llegan autonómicas y generales la gente echa el voto con el cerebro. Así que no os extrañe que al final como siempre PP y PSOE queden los dos primeros.

Quedará ver quién se baja las bragas para pactar.

Ya se sabe quien se las bajará (~^-^)~

Mmm.. ¿Podemos con PSOE?

Pues yo cada vez estoy más ilusionado y creo que Podemos puede estar luchando por llegar a la presidencia.
Lets'go

¿A ver si va a tener razón Pablito con la porrita que hizo?.

1º Podemos
2º Ciudadanos
3º PP
4º PSOE

Axtwa Min escribió:

arnauete52 escribió:

Axtwa Min escribió:Esto es España, en Francia tienen una 1º vuelta para echar en las urnas lo que les sale de las tripas y una segunda lo que les sale del cerebro.

Aquí en España tenemos las encuestas para echar lo de las tripas o las europeas o incluso las municipales, pero cuando llegan autonómicas y generales la gente echa el voto con el cerebro. Así que no os extrañe que al final como siempre PP y PSOE queden los dos primeros.

Quedará ver quién se baja las bragas para pactar.

Ya se sabe quien se las bajará (~^-^)~

Mmm.. ¿Podemos con PSOE?

En todo caso sería PSOE con Podemos, pero se sabe que no va a pasar.

No como otros

Demonios, con todos los baneados temporales, el hilo de resultados electorales se va a hacer corto.

arnauete52 escribió:
En todo caso sería PSOE con Podemos, pero se sabe que no va a pasar.

No como otros

¿No? No será la primera vez, ni la última.

Puede ser PSOE-PODEMOS, PP-CIUDADANOS, PSOE-PODEMOS-CIUDADANOS bloque anti-PP o el caso más insólito, PP-PSOE para que no lleguen ni PODEMOS ni CIUDADANOS.

Otra opción es un apoyo o abstención para que gobierne alguien en minoría sin coalición de gobierno y estar toda la legislatura luchando por cada ley.

Y lo más improbable, repetir la elecciones.

De todos modos, ya te digo que PODEMOS si hay posibilidad de gobierno pactará con PSOE sí o sí. Al no ser que pueda haber un pacto PSOE-CIUDADANOS que resuelva el pastel.

Creo sinceramente que va a ganar el PP las elecciones, y sin hacer nada además. Los demás partidos se pelean entre ellos generando desconfianza mutua en vez de atacar directamente al PP y rascar así votos de su electorado. Lo único que consiguen es pelearse por el voto de la izquierda-centro izquierda, e incluso de centro, y dejar los votos de la derecha y centro derecha al PP en exclusiva, así que yo creo que el resultado final será incluso más favorable al PP del que se ve en las encuestas ¿Por qué? porque a la hora de la verdad, el que pensaba votar a ciudadanos por estar escarmentado del PP teme que lo que dicen malo de ellos sea cierto y vuelva a votar al PP por si acaso. No han desgastado a un PP con unos motivos clarísimos y lo van a pagar en la elecciones, lamentablemente. Cada día soy más pesimista respecto a un cambio de gobierno, no veo ni sonrisa, ni ilusión, ni voto útil con la suficiente fuerza como para ganar.

Con lo fácil que hubiera sido un todos a por el PP y la corrupción y que luego los ciudadanos elijan el proyecto que más les guste, pero han visto enemigos en vez de aliados y miedo a perder votos por el de al lado en vez de expectativas de ganarlos en el de enfrente.

Lo más triste es que el PP ganaría por este motivo precisamente, incluso sin haber hecho campaña y con Rajoy haciendo el mongolo en TV todos los días

Llevo sin votar en unas elecciones unos 6 años aproximadamente, y en estas elecciones voy a votar para conseguir un cambio en España. No sé a quién votar aún y no me cierro a nada, pero me temos que vamos a conseguir cambios, pero pequeños, puesto que en el gobierno estarán los de siempre.

Un saludo.

robsan escribió:Llevo sin votar en unas elecciones unos 6 años aproximadamente, y en estas elecciones voy a votar para conseguir un cambio en España. No sé a quién votar aún y no me cierro a nada, pero me temos que vamos a conseguir cambios, pero pequeños, puesto que en el gobierno estarán los de siempre.

Un saludo.

Si tienes dudas de a quién votar yo te recomiendo que votes al PP.


Un saludo

pampero21 escribió:

robsan escribió:Llevo sin votar en unas elecciones unos 6 años aproximadamente, y en estas elecciones voy a votar para conseguir un cambio en España. No sé a quién votar aún y no me cierro a nada, pero me temos que vamos a conseguir cambios, pero pequeños, puesto que en el gobierno estarán los de siempre.

Un saludo.

Si tienes dudas de a quién votar yo te recomiendo que votes al PP.


Un saludo

¿por?

Hasta yo me emocioné ayer.

http://www.eldiario.es/politica/horas-P ... 04222.html

Black29 escribió:Hasta yo me emocioné ayer.

http://www.eldiario.es/politica/horas-P ... 04222.html

Pues emocionarse por un mitin chungo tema...

Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...

¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?

Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?

Axtwa Min escribió:

arnauete52 escribió:
En todo caso sería PSOE con Podemos, pero se sabe que no va a pasar.

No como otros

¿No? No será la primera vez, ni la última.

Puede ser PSOE-PODEMOS, PP-CIUDADANOS, PSOE-PODEMOS-CIUDADANOS bloque anti-PP o el caso más insólito, PP-PSOE para que no lleguen ni PODEMOS ni CIUDADANOS.

Otra opción es un apoyo o abstención para que gobierne alguien en minoría sin coalición de gobierno y estar toda la legislatura luchando por cada ley.

Y lo más improbable, repetir la elecciones.

De todos modos, ya te digo que PODEMOS si hay posibilidad de gobierno pactará con PSOE sí o sí. Al no ser que pueda haber un pacto PSOE-CIUDADANOS que resuelva el pastel.

Si Podemos le da el gobierno al PSOE, te aseguro que no. Sería un suicidio. Si con ese pacto, llega Podemos al poder en vez del PSOE, ya no se que decirte. Mientras Podemos no ceda ante lo mas importante de su programa... Deberían de votarlo o algo. No me gustaría que pactara con PSOE, la verdad, solo por el miedo de a ver en qué ceden por conseguirlo.

arnauete52 escribió:Si Podemos le da el gobierno al PSOE, te aseguro que no. Sería un suicidio. Si con ese pacto, llega Podemos al poder en vez del PSOE, ya no se que decirte. Mientras Podemos no ceda ante lo mas importante de su programa... Deberían de votarlo o algo. No me gustaría que pactara con PSOE, la verdad, solo por el miedo de a ver en qué ceden por conseguirlo.

Pues lo que pasará con la CUP en Cataluña, que al final invisten a Mas y a tirar millas, es el sapo que toca tragar si quieres que al menos parte de tus políticas lleguen a algo.

Lo que más me gusta del mitin de Podemos es como empieza, es algo así: "Queridos Reyes magos...".

cpardo escribió:

Black29 escribió:Hasta yo me emocioné ayer.

http://www.eldiario.es/politica/horas-P ... 04222.html

Pues emocionarse por un mitin chungo tema...

Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...

¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?

Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?

Estas suponiendo que todos los mitín son iguales. Yo igual me emociono en un concierto de Jose Gonzalez que vomito en uno de la Pantoja, y no creo que sea incongruente.

Así que el que se emociona en un mitin del PP, pues pensaré que esta gilipollas perdido, porque opino que el PP es una mafia.

Black29 escribió:Hasta yo me emocioné ayer.

http://www.eldiario.es/politica/horas-P ... 04222.html

¿Soy el único que ha notado una "tensión sexual no resuelta" entre Tania y Pablo en el pasillo?. Aunque como dice Pablo, lo mejor es que sigan siendo amigos; por el bien de Errejón.

Es coña . Mira que voy a ir a votar, pero tengo tan claro el voto que no puedo evitar tomarme las campañas electorales con un poco de humor. Muy serio todo, no me creo que haya tanto indeciso aún.

@Black29 Correcto pues, tienes el típico pensamiento del bipartidismo de toda la vida...

Todo lo de los míos es muy bueno, hecho por y para el bien de la humanidad.

Todo lo de los demás es muy malo, hecho por y para el mal de la humanidad.

Insisto, sin ánimo de ofensa, pero no es un pensamiento imparcial, y por tanto nadie que se precie de ello tomará en serio tu opinión.

Todos son partidos políticos, si caes en el "yo/nosotros soy/somos especiales" no se puede debatir, pues siempre menospreciarás al resto y no verás la viga en el ojo propio.

¿Comprendes que tu argumento es exactamente el mismo que usan toooodos los que van a un mitin sea del partido que sea? Todos te dicen que los mitin no valen para nada, pero que justo el de su partido si...

Así que volvemos a lo mismo. O te crees especial y mejor que el resto, o no te queda otra que aceptar que todos los mitin son iguales...

Black29 escribió:

cpardo escribió:

Black29 escribió:Hasta yo me emocioné ayer.

http://www.eldiario.es/politica/horas-P ... 04222.html

Pues emocionarse por un mitin chungo tema...

Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...

¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?

Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?

Estas suponiendo que todos los mitín son iguales. Yo igual me emociono en un concierto de Jose Gonzalez que vomito en uno de la Pantoja, y no creo que sea incongruente.

Así que el que se emociona en un mitin del PP, pues pensaré que esta gilipollas perdido, porque opino que el PP es una mafia.

En una ocasión, no hace mucho, me dijiste o insinuaste que yo era mala persona.

¿Tú crees que es de ser buena persona insultar y faltar el respeto a los que opinen diferente a ti? Los que se emocionan con el PP están en su derecho, son ciudadanos, paisanos, gente que está bajo el mismo gobierno que tú, que vive bajo las mismas normas y circunstancias, hay que ser más solidario, tender la mano, intentar comprender a los demás.

Si resulta que ser partidario de Podemos es tratar como gilipollas a la oposición, gobernar para los que te hacen la ola y buscar el enfrentamiento, no creo que sea un buen gobierno, vamos, no lo veo.

Un poco mas sobre el tema del IVA
http://www.libremercado.com/2015-12-14/ ... 276563574/

CP3 escribió:Ni remontada con sonrisa, ni votar con ilusión ni vuelta al socialismo. Va a ganar el PP porque tienen votos de gente retrasada y eso nunca va a cambiar. Cada vez irá a menos pero por ahora seguirán ahi. C's y Podemos puede que se jueguen la presidencia realmente en 2019, hoy por hoy no.

Y aqui un video donde apoyo tu teoria: https://www.youtube.com/watch?v=JRrRBv3 ... e=youtu.be

cpardo escribió:@Black29 Correcto pues, tienes el típico pensamiento del bipartidismo de toda la vida...

Todo lo de los míos es muy bueno, hecho por y para el bien de la humanidad.

Todo lo de los demás es muy malo, hecho por y para el mal de la humanidad.

Insisto, sin ánimo de ofensa, pero no es un pensamiento imparcial, y por tanto nadie que se precie de ello tomará en serio tu opinión.

Todos son partidos políticos, si caes en el "yo/nosotros soy/somos especiales" no se puede debatir, pues siempre menospreciarás al resto y no verás la viga en el ojo propio.

¿Comprendes que tu argumento es exactamente el mismo que usan toooodos los que van a un mitin sea del partido que sea? Todos te dicen que los mitin no valen para nada, pero que justo el de su partido si...

Así que volvemos a lo mismo. O te crees especial y mejor que el resto, o no te queda otra que aceptar que todos los mitin son iguales...

Segun tu falso dilema. Yo nunca he dicho eso, a mi me emociona ver a 12.000 personas que estan muy indignadas con lo que esta pasando en este país, y eso es lo que me emociona.

cpardo escribió:@Black29 Correcto pues, tienes el típico pensamiento del bipartidismo de toda la vida...

Todo lo de los míos es muy bueno, hecho por y para el bien de la humanidad.

Todo lo de los demás es muy malo, hecho por y para el mal de la humanidad.

Insisto, sin ánimo de ofensa, pero no es un pensamiento imparcial, y por tanto nadie que se precie de ello tomará en serio tu opinión.

Todos son partidos políticos, si caes en el "yo/nosotros soy/somos especiales" no se puede debatir, pues siempre menospreciarás al resto y no verás la viga en el ojo propio.

¿Comprendes que tu argumento es exactamente el mismo que usan toooodos los que van a un mitin sea del partido que sea? Todos te dicen que los mitin no valen para nada, pero que justo el de su partido si...

Así que volvemos a lo mismo. O te crees especial y mejor que el resto, o no te queda otra que aceptar que todos los mitin son iguales...

A ver macho!!! A parte de las charla que no estás dando, que no viene a cuento.

La gente se emociona por muchos motivos, en un concierto, escuchar a un amigo, etc. ¿Por qué no nos podemos emocionar en un mitin, mejor dicho, lo que ha trasmitido en su totalidad?.

Según tu, eso es condicionante, pues te digo que por mucho que pueda emocionar por empatía al malestar de las personas, si detrás no hay un programa y unas ideas que sean afines, no les voto.

Quiero decirte con esto, que creo que tu mensaje (Puestos a opinar de los demás) refleja mal estar porque Podemos transmite a la gente una ilusión que otros partidos no transmite ni en sueños, pero tiene una explicación, que es que realmente no lo pueden hacer porque no están con la gente, con la gente más desfavorecidas sobre todo, y claro, ahí no pueden competir con Podemos.

Fíjate que imparcial que soy, sobre todo cuando no se muestra empatía por los demás.

ivi1977 escribió:Un poco mas sobre el tema del IVA
http://www.libremercado.com/2015-12-14/ ... 276563574/

Esa foto ha sido a mala hostia, no sabemos si está elevando una plegaria (no creo porque este no es creyente) o está haciendo de vientre.

cpardo escribió:

Black29 escribió:Hasta yo me emocioné ayer.

http://www.eldiario.es/politica/horas-P ... 04222.html

Pues emocionarse por un mitin chungo tema...

Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...

¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?

Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?

Imagino que la gente que va al concierto de ciertos grupos musicales bastante malos también se emociona. A ver, está recibiendo justo lo que quería escuchar... Un mitin es el peor sitio para formarse una opinión. El efecto grupo te condiciona.

Black29 escribió:

cpardo escribió:

Black29 escribió:Hasta yo me emocioné ayer.

http://www.eldiario.es/politica/horas-P ... 04222.html

Pues emocionarse por un mitin chungo tema...

Yo jamás he ido a un mitin, ni jamás lo haré. Respeto a los que queráis ir, pero luego cuando vuestra opinión no sea tomada como la de alguien imparcial no os llevéis las manos a la cabeza...

¿Qué pensarías tu de un usuario que dice que el último mitin del PP le ha emocionado? ¿O del PSOE? ¿O de Cs?

Pista, yo pienso igual. El tema es que cuando es un mitin de Podemos mi opinión no cambia... ¿y la tuya?

Estas suponiendo que todos los mitín son iguales. Yo igual me emociono en un concierto de Jose Gonzalez que vomito en uno de la Pantoja, y no creo que sea incongruente.

Así que el que se emociona en un mitin del PP, pues pensaré que esta gilipollas perdido, porque opino que el PP es una mafia.

Yo estoy seguro que mucha gente se emociona viendo "El Padrino".

El tema del IVA ya empieza a oler, no sé dónde lo vi, que al final se van a quedar en 3 tipos, esto solucionaría el problema.
O tampoco?.

CNC escribió:El tema del IVA ya empieza a oler, no sé dónde lo vi, que al final se van a quedar en 3 tipos, esto solucionaría el problema.
O tampoco?.

Pero qué problema? Si siguen diciendo que suben al 25 por ciento para los ricos, están subiendo el general. Punto, no hay más historia. Luego después bajará la electricidad al reducido, pero el resto de cosas nos saldrá más caro.