Linchados entre aplausos por un bulo de Whatsapp

angelillo732 escribió:Eso, antes, pasaba muchísimo más, otra cosa es que con las redes se masifique todo y nos enteremos de todo, pero siempre siempre hay gente fuera de las comisarías o lo que sea pidiendo la cabeza del delincuente de turno.

El tema de la manada te lo puedes tomar de muchas formas, puedes creer que se ha hecho justicia o puedes creer que no, la gente que pide violencia contra ellos o lo que sea es una minoría. Aún así el tema de la manada no se puede tener como referencia por que es muy específico y explotó mediáticamente por muchas variantes, si San Fermín no fuera una fiesta casi sin ley quizás estas cosas no hubieran pasado, ya que ha sido el cúmulo de años y años mirando de maltratos, violaciones, tocamientos, etc..

Mejor no crear un offtopic.


No apuntaba solo a La Manada; de todos modos ese caso no es el detonante, es el síntoma. Que con ese caso pase lo que ha pasado, al margen de como dices, que cada uno tenemos nuestra opinión, es solo un síntoma de pensamiento medieval. De acusar al grito de bruja y acudir antorchas y palos en mano a quemar a la bruja y regocijarse. Apuntar en esa dirección no es un avance, es de hecho, un retroceso de siglos.

shingi- escribió:Pero es que si una persona va, folla (consiente), se vuelve y luego denuncia una violación, eso constituye una denuncia falsa y como tal debe se tratada y criticada.

Nadie habla de justificar denuncias falsas, yo hablo de que por ir a follar si pasa algo malo la impresión sea que "te expusiste a ello", de eso me quejo solamente.

saludos


Estoy de acuerdo contigo, pero creo que en la sociedad moderna se está anulando la responsabilidad. Nadie tiene derecho a violar a nadie, pero el mundo no es justo, ni todo el que lo puebla es buena persona. Así que si tú voluntariamente te metes en situación de riesgo (alcohol, drogas y sexo con desconocidos por seguir el ejemplo) estás comprando papeletas para que algo malo te pase.

Yo no sé como educarán los padres a sus hijos hoy en día. Pero sí sé que cuando me educaron a mí, me enseñaron a responsabilizarme. Me decían que al cruzar la calle mirase a ambos lados, aunque fuera de sentido único ¿Por qué habría de hacerlo? Ningún conductor tiene el derecho a violar la ley de seguridad vial e ir en dirección contraria, pero ¿Y si pasa?

Me enseñaron a que cuando fuera a hacer recados de compra, contase bien el cambio y no volviese con el dinero en la mano, por si lo pierdo o me lo roban ¿Por qué habría de contar el cambio? ¿O de esconder el dinero? El dependiente es responsable de darme el cambio bien; y nadie tiene por qué robarme aunque lleve 20 fajos de billetes de 500 en la frente.

Me decían que no me parase a hablar con desconocidos ni aceptase regalos de ellos, ni aceptar invitaciones del tipo irme con ellos.
Me enseñó mi novia, con 24 tacos entonces, que siendo yo nuevo en Alicante, no sacase el tfno ni andase de noche por ciertas zonas pobladas de ciertas etnias, porque me expondría a un robo; que solo pasase de día y con celeridad. Y nadie tiene derecho a atracarme.

Me enseñaron a tener sexo seguro, para evitar ETS, aunque mis parejas sexuales no tendrían por qué mentirme ni nada, pero si las pillase por hacerlo sin precaución ¿A que pensarías que es mi culpa por no ser precavido?

Me enseñaron un sinfín de precauciones.

En ninguna de ellas los agresores tienen derecho a hacerme nada. Pero como dije, el mundo no es justo ni toda la gente es buena gente. Así pues hay que minimizar riesgos. Si a mi me roban el dinero de niño por llevarlo en la mano, mi madre no me habría dicho "pobrecito, nadie tiene derecho a robarte", me diría "¿No te he avisado ya de que el dinero lo lleves en la cartera y bien cerrada?" seguido de una colleja y podría ser que un castigo leve "por tonto" o "desobediente"; mi novia si me hubieran atracado en Alicante me habría dicho "Te lo dije ¿por qué no me hiciste caso y evitaste sacar el móvil paseando solo por esa zona de noche?".
Y en ningún caso me pondría a llorar ni a decir que están justificando a los malos, simplemente estarían apelando a mi responsabilidad.

Si eres una chica sola, en una ciudad que no conoces, y vas a una fiesta de sexo, drogas y alcohol, te estás exponiendo innecesariamente. Y no es justificar a los violadores, es apelar a que la víctima también debe hacerse responsable de sí misma.


Un saludo
@Falkiño tú lo ves así, yo no, para mi el pensamiento medieval es el que tienen aún muchos políticos/jueces y eso se refleja en la forma en la que se aplica la ley o en la que se crea. No hay más que ver muchos comentarios de foreros en este u otros hilos para ver que la sociedad aún está muy lejos de ver a las mujeres como iguales, por mucho que digamos que si.

Estamos en una sociedad donde mucha gente que cree ser neutral, llama nazi a las feministas, a los de izquierda, a los progres, etc.. Todo es nazi menos los nazis de verdad, y eso si es preocupante.
Todo es fascismo menos lo que yo diga.
Bueno, volviendo un poco al tema de México, como mexicano me gustaría aportar mi punto de vista, así como un poco de contexto. Advierto que va a ser un tochaco.

1-Extensión territorial, tecnología y cultura: Bajo ningún aspecto voy a justificar la salvajada que nos reúne en este hilo, pero nunca está de más recordar que México es un país de casi dos millones de kilómetros cuadrados de extensión territorial y casi 120 millones de habitantes. En nuestro territorio caben varios países y de hecho varios estados de la república se comportan como pequeños países con su propia cultura, problemas y costumbres.

Realmente no tiene mucho sentido hablar de "México" como uno solo según qué temas. Hay un fuerte racismo interno por las diferencias entre los estados del norte, los del centro y los del sur. A lo que voy con esto es que ni de broma podemos tomar este hecho como algo representativo de "México".


2-Antecedentes: Como bien señalan algunas fuentes, en el estado de Puebla llevan al menos tres linchamientos previos, mecánica muy similar. Hace no mucho en un estado no muy lejano en el sur del país ya se dio otro hecho similar donde unos encuestadores se encontraban en un sitio del Estado de Oaxaca y la gente, en su ignorancia escuchó "secuestradores", una cosa llevó a la otra. Sí, definitivamente es un fenómeno de estados más pobres, con menos acceso a educación, salud y con un fuerte rencor social.

3-Pobreza y rencor social: Tenemos a casi la mitad de la población en pobreza y la otra mitad no es que viva en la gloria. La gente está enojada y ha adoptado una postura de que todo lo que represente el gobierno es "malo", porque sí, da igual que tengan amigos o vecinos que sean policías, son malos por definición. Así que si encuentran una oportunidad de dañar al gobierno lo harán, porque "el gobierno es malo, siempre".

4-La mediocridad mental de muchos mexicanos: En México uno puede estudiar la preparatoria/bachillerato e incluso licenciaturas e ingenierías de manera gratuita, con validez oficial y en línea al ritmo de cada persona. ¿Qué sucede?, que en Facebook cada día me encuentro con publicaciones de gente que vende certificados falsos y la gente paga por ellos, prefieren pagar en lugar de estudiar.

No quieren prepararse, falsifican documentos, compran vehículos ilegales y si el gobierno los descubre y multa entonces se refuerza su mensaje de "el gobierno es malo" y lo interpreta como que el gobierno es un ente que vive de disfrutar maltratar a sus ciudadanos.

Obviamente no todos, pero sí que hay mucha gente con mentalidad mediocre que no ven más allá de entrar a trabajar a una fábrica que los está dando de alta ante la seguridad social con el salario mínimo y no les importa (pudiendo optar por otros empleos más laboriosos pero mejor pagados), sin darse cuenta que cuando se jubilen les tocará un pago cercano a nada, y claro, "la culpa será del gobierno" como siempre han creído.

5- Fake News: Ahora sumad lo anterior; tenéis a un pueblo con un gran sector sumido en la pobreza económica, pobreza mental, enojado y sin saber qué hacer, viene un sitio y saca notas falsas o amarillistas sobre el gobierno, inventando declaraciones que "pudieran parecer creíbles" y es suficiente para la gente, lo creen como borregos. Si alguno de vosotros entrara a un grupo de facebook local de mi ciudad podriais ver cosas como esta:

Imagen
("El Ruinaversal" es un sitio de sátira y bromas)

La gente no verifica la información, es incapaz de ver el nombre de la fuente, es incapaz de razonar que si el sitio tiene un nombre tendencioso y encima la vista previa está escrita en inglés o tiene 4 o 5 logotipos combinados de diversas cadenas de tv como para intentar darle veracidad... pues es probable que sea falsa.

De hecho a raíz de tanta gente que cae en noticias falsas surgió una iniciativa llamada "Verificado", y pueden ver una sección de noticias que tuvieron que aclararle a la gente que son falsas:
https://verificado.mx/categoria/noticias-falsas/

Ahora mismo mi ciudad, Tijuana, una ciudad históricamente de migrantes hizo ayer una caravana racista contra los migrantes dejándose llevar por las noticias y sin darse cuenta de la idiotez e incongruencia que están realizando.

En fin, otro día más en México.
vicodina escribió:lo que dice @Adris es que si tu sales de fiesta con la predisposición de tener un coito, lo acabas teniendo y has accedido de forma voluntaria a ello, luego, si te arrepientes de haber tenido un coito con un desconocido, no lo taches de violación, porque no te han violado, has accedido dentro de tus libertades a ese coito, esto vale tanto para hombres como mujeres, como gays, como bisexuales o como heterosexuales

no entiendo porque tergiversáis lo que ha dicho como si estuviera justificando una violación



Menos mal que todavía queda gente que entiende lo que se escribe.

Se ha tergiversado el discurso (Tampoco me sorprende viniendo de ellos dos) de manera flipante xDDD.
Es penoso.
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