Lo de Maragall no tiene nombre

ManelNight escribió:Pues por mi que la hagan en Valecnia, total, yo no voy a ver un eruor la hagan en barcelona o alli.......

Si es verdad que está intentando llevarsela para Barcelona ( que ya pone que son suposiciones.) pues no seria la primera ve que alguien hace algo parecido...................mmmmmmmmm.........................puede ser MADRID con los Juegos Olimpicos dandole una patada en la boca a SEVILLA?????. la escusa que ponian los de la candidatura de Madrid era de que no se iba a estar presentando siempre Sevilla, que les dejaran a ellos. ahora les toca aplicarse el cuento porque si no recuerdo mal ya les han perdido una ve la carrera por Organiar los Juegos olimpicos. Habrá una segunda derrota???????


Saludos


EDITO:

Puede ser que se callera antes de tiempo porque Barcelona es "socialista" y Valencia "pepera"???? pq muchas ayudas desde el Gobierno central no le dieron a la candidatura de Barcelona.

Cuando Madrid compitio con sevilla fue a nivel nacional, por la candidatura del CoE, y antes de que se le otorgara a nadie. Y por cierto, no se donde está la paatada en la boca

En lo de que ya hubo una derrota por los JJOO fue en los 60 o 70 si malnorecuerdo

Tios como os poneis por una regata de pijos, a mi es ke me da lo mismo si en valencia o en barcelona, total como dicen por aqui arriba yo tampoco vere ni un euro de eso.

Lo que me he estado informando y por mi que se celebre donde quiera pq total ahora que valencia esta en la oposicion del gobierno y que barcelona es el abanderado socialista pues no me extrañaria nada que todo navegara para barcelona. De hecho todo lo que aznar tocaba se va derrumbando poco a poco y la copa america no iba a ser menos.

Pero en fin que si esto va acabar en guerra civil pos ke s ela dejen a los valencianos ke si no se pasan el dia llorando, esto , de ke me suena??

Si yo fuera dirigente del gobierno central, la unica manera de que diese dinero para ese evento seria si alguien me ofreciera total garantia de que con todo el desembolso y todo lo construido para el evento luego de este se utilice de manera que siga dando beneficios, es decir, que no pase como con los restos de la expo y demas eventos que una vez conclusos solo molestan, por no hablar de los gastos que generan.

Un saludo.

hiuston escribió:
El catalan que se habla actualmente TAMBIÉN es un dialecto. Coger los libros y estudiar un poco no es tan dificil eh?

Claro, que yo sepa nadie va hablando Latin por la calle. Claro que es un dialecto, del Latín. Como el Castellano, el Francés, el Italiano, el Gallego...

Dentro de la Lengua Catalana ( a su vez dialecto del latín ) Hay varios dialectos más, como pueden ser el Valenciano, el Balear, el Catalán central, el catalan septentrional, ... y ahi es donde estamos cada uno de nosotros.

No podemos negar que el Valenciano y el Catalán tienen el mismo origen vaya, yo entiendo todo cuando voy a Valencia. Es como intentar separar el Andaluz del Castelllano y en las academias enseñar Andaluz en lugar de Castellano como si fuera una lengua a parte.

No,si al final vamos a tener que dar las gracias a andaluces,madrileños,vascos,extremeños,gallegos y asturianos por no dar por culo y dejarnos en paz.

lo que mas jode es que cuando quieren si que saben pedir ayudas y apoyos para sus cosas,pero claro,ahora es defender lo suyo.

Si fuera en barcelona seria la MEGASUPERREGATAFORUM de las naciones,pero como no es,es una cosa de pijos e insignificante.

y lo que hagan no vale para nada,que el puerto de valencia sea el primero del mediterraneo en trafico de barcos y mercancias,no tiene ninguna importancia,pero que lo sea el de barcelona si que la tiene.

MIKIXX escribió:Tios como os poneis por una regata de pijos, a mi es ke me da lo mismo si en valencia o en barcelona, total como dicen por aqui arriba yo tampoco vere ni un euro de eso.

Eso es lo que tu te crees, pero es que eso es un monton de pasta para la ciudad que lo haga. Imagintate que se hace en Barcelona por ejemplo, pillaran pasta los hoteles, restaurantes, tiendas, museos, etc. Y aunque tu no tuvieses relacion directa con algun comercio, al final es un efecto cadena, si las personas que trabajan en esos comercios tienen mas dinero, gastan mas en otros comercios, y asi sucesivamente. Al final, se enriquece todo el mundo, de ahi que la gente se de de ostias por conseguir la candidatura. Es que un evento de estas magnitudes atrae mucho capital, ademas del consiguiente efecto publicitario que hace sobre la ciudad de cara al futuro.

No,si al final vamos a tener que dar las gracias a andaluces,madrileños,vascos,extremeños,gallegos y asturianos por no dar por culo y dejarnos en paz.

¿A qué te refieres con esa afirmación?

Saludos.

abbel escribió:lo que mas jode es que cuando quieren si que saben pedir ayudas y apoyos para sus cosas,pero claro,ahora es defender lo suyo.

Bienvenido a españa, donde todos piden pero nadie da, o hace falta ke te ponga ejemplos como el trasvase del Ebro entre otros?
o los archivos de salamanca ke son nuestros y no nos devuelven pq no les sale de wevos??
Todo el mundo va de "hagamos una españa fuerte unida y multicultural" pero a la hora de la verdad todo son puñaladas traseras y "coged lo ke podais y volvamos anuestra comunidad".
Es acostumbrase.

Runew2001 escribió:

¿A qué te refieres con esa afirmación?

Saludos.

a que los presidentes de otra comunidades no hagan como maragall,que "solo defiende sus intereses".

"""""""Bienvenido a españa, donde todos piden pero nadie da, o hace falta ke te ponga ejemplos como el trasvase del Ebro entre otros?
o los archivos de salamanca ke son nuestros y no nos devuelven pq no les sale de wevos??
Todo el mundo va de "hagamos una españa fuerte unida y multicultural" pero a la hora de la verdad todo son puñaladas traseras y "coged lo ke podais y volvamos anuestra comunidad".
Es acostumbrase."""""""
vamos a ver,aqui el unico que ha hecho puñaladas es maragall.y para mas recochineo el,que recibio el apoyo de toda España para los juegos olimpicos,y que esta recibiendo el apoyo par eso que se ha inventado que es el Forum,y que esta siendo un fracaso.

PD:lo del trasvase,se decidio en en el gobierno,y para nada es coger agua y irnos,que se os paga y muy bien por cierto,y ya puestos di que se a paralizado las obras del ebro hacia valencia y murcia,pero de las cuencas que deben abastecer al ebro,y que forman parte del plan hidrologico esas no se han paralizado,que casualidad no?te equivocas de ejemplo macho.

hiuston escribió:IDEM, y a parte, como Maragall hace lo que cualquier otro haría, hay que consentirselo, no? Lo que me faltaba por oir

Saludos

Hiuston, transgiversas las cosas. Sólo oyes lo que quieres oir

Maragall es el presidente de la Generalitat de Catalunya, y como tal, vela por el interes de los catalanes, no por el de los valencianos.
Alguna vez has oído a Rita Barberà decir "no le "quitemos" el agua a los catalanes, que eso está mal"??
Venga hombre...

Es simplemente lo que ha dicho MIKIXX.

Además de que no lo veo tan grave. Simplemente se han ofrecido como alternativa a Valencia por si ésta no "puede" con las subvenciones. Es lo mismo que otros ejemplos que se han puesto antes, como el de la Final Four o la Eurocopa.

Y a uno que decía que únicamente lo hacen por joder, me asalta una duda :
En la candidatura de la copa américa, cuando empezó el proceso, Maragall ya estaba en la Generalitat, o por contra estaba aún Pujol?? Es que tengo mu mala memoria

llorllo escribió:
Hiuston, transgiversas las cosas. Sólo oyes lo que quieres oir

Maragall es el presidente de la Generalitat de Catalunya, y como tal, vela por el interes de los catalanes, no por el de los valencianos.
Alguna vez has oído a Rita Barberà decir "no le "quitemos" el agua a los catalanes, que eso está mal"??
Venga hombre...

Es simplemente lo que ha dicho MIKIXX.

Además de que no lo veo tan grave. Simplemente se han ofrecido como alternativa a Valencia por si ésta no "puede" con las subvenciones. Es lo mismo que otros ejemplos que se han puesto antes, como el de la Final Four o la Eurocopa.

Y a uno que decía que únicamente lo hacen por joder, me asalta una duda :
En la candidatura de la copa américa, cuando empezó el proceso, Maragall ya estaba en la Generalitat, o por contra estaba aún Pujol?? Es que tengo mu mala memoria

Vamos a ver,si maragall se ofrece a colaborar,que se ofrezca a valencia,que no vaya a Suiza,no crees?
si ademas,la alcaldesa y el presidente de la generalitat de valencia,estan hartos de pedir publicamente que el gobierno de zapatero se pronuncie,sobre que ayudas van a dar,y estos pasan de todo por que es una comunidad del PP,y no interesa que sea un exito,y de todos es sabido que ZP es el manporrero de carod y maragall,pues esto huele a fracaso para valencia.

Ademas,maragall,podia tratar a la gente,como le han tratado a el,que eso es ser agradecido,no crees,lo contrario es ser un falso y un buitre,y es la imagen que da de todo su pueblo,si esa imagen es la que quereis adelante.

abbel escribió:
Vamos a ver,si maragall se ofrece a colaborar,que se ofrezca a valencia,que no vaya a Suiza,no crees?
si ademas,la alcaldesa y el presidente de la generalitat de valencia,estan hartos de pedir publicamente que el gobierno de zapatero se pronuncie,sobre que ayudas van a dar,y estos pasan de todo por que es una comunidad del PP,y no interesa que sea un exito,y de todos es sabido que ZP es el manporrero de carod y maragall,pues esto huele a fracaso para valencia.

Ademas,maragall,podia tratar a la gente,como le han tratado a el,que eso es ser agradecido,no crees,lo contrario es ser un falso y un buitre,y es la imagen que da de todo su pueblo,si esa imagen es la que quereis adelante.

Bueno, pero es un político, que esperabas??

Además ofrecerse a Valencia? Eso tiene sentido? Qué pretendes, que Maragall gaste dinero de su comunidad en ayudar a Valencia, o bien te refieres a que vaya a pedirles a ellos si les "dejan" la copa? Qué te crees que les dirá Camps y cía a Maragall?

Esta frase me ha gustado:

lo contrario es ser un falso y un buitre,y es la imagen que da de todo su pueblo,si esa imagen es la que quereis adelante.

Fabuloso

Ahora resulta que la imagen de un pueblo la da el presidente de su comunidad. Absolutamente maravilloso. Si hay alguien que cataloga a un pueblo por como es su "gobernante", me parece que hay más de un falso aparte de Maragall.

Lo que sí te doy la razón es en lo de el gobierno y no pronunciarse en las ayudas, pero tampoco lo hacía el PP en comunidades "socialistas".

llorllo escribió:
Bueno, pero es un político, que esperabas??

Además ofrecerse a Valencia? Eso tiene sentido? Qué pretendes, que Maragall gaste dinero de su comunidad en ayudar a Valencia, o bien te refieres a que vaya a pedirles a ellos si les "dejan" la copa? Qué te crees que les dirá Camps y cía a Maragall?

Esta frase me ha gustado:

Fabuloso

Ahora resulta que la imagen de un pueblo la da el presidente de su comunidad. Absolutamente maravilloso. Si hay alguien que cataloga a un pueblo por como es su "gobernante", me parece que hay más de un falso aparte de Maragall.

Lo que sí te doy la razón es en lo de el gobierno y no pronunciarse en las ayudas, pero tampoco lo hacía el PP en comunidades "socialistas".

La imagen del pueblo en democracia si que la da,por lo menos en parte,que por eso lo ha elegido,es como la mujer del cesar,aparte de ser honesta debe de aparentarlo.
porque lo haya hecho el pp,no quiere decir decir que este bien hecho,o ahora si?

y no digo que maragall gaste dinero en valencia,pero puede decir que cuenten con sus infrastucturas y con el apoyo de su ciudad,y bla,bla,bla...y valencia lle dice:muchisimas gracias president...,y tal,pero no te me vayas a suiza a decir que valencia no puede asumir la copa y que yo me la quedo.

saludos

abbel escribió:
La imagen del pueblo en democracia si que la da,por lo menos en parte,que por eso lo ha elegido,es como la mujer del cesar,aparte de ser honesta debe de aparentarlo.
porque lo haya hecho el pp,no quiere decir decir que este bien hecho,o ahora si?

No, claro que no está bien hecho, pero te lo vuelvo a repetir, son políticos. La cordialidad y el dialogo político es una utopía

y no digo que maragall gaste dinero en valencia,pero puede decir que cuenten con sus infrastucturas y con el apoyo de su ciudad,y bla,bla,bla...y valencia lle dice:muchisimas gracias president...,y tal,pero no te me vayas a suiza a decir que valencia no puede asumir la copa y que yo me la quedo.

Por muxa estima (o no) que nos tengan los catalanes, no son tontos para dejarnos sus infraestructuras, menos a una comunidad donde gobierna la oposición.
Y de todas formas, aunque Valencia no pudiera asumir la copa, no creo que se la "lleve" Catalunya. Se la llevará alguna de las otras candidatas finalistas, pero no creo que sea Catalunya.
Seguro que las otras candidatas tambien fueron a Suiza



EDITO: Echar un vistazo a http://www.levante-emv.com
Parece ser que fué un bulo del ABC.
Y esto tambien

el valenciano es el valenciano y el catalan el catalan, que no os quieran comer la cabeza

periheavy escribió:el valenciano es el valenciano y el catalan el catalan, que no os quieran comer la cabeza

Oleee, gran sabiduría y aún mejores argumentos





P.D: Además, eso no es el tema del hilo

paso de enrollarme.

por cierto, sorry, pero es que estaba por la mitad del hilo q hablaban de eso y e respondido directamente

salu2

Dios 70 respuestas y aún no os habeis enterado de cual es el problema..

La financiación corre 40% estado 40% Comunidad Valenciana 20% ayuntamiento.

Según el ABC Maragalll se habría reunido diciendo que Valencia no iba a poder hacerlo porque no le iba a llegar la parte de la financiación del estado. Pero que si lo hicieran ellos sí que les llegaría.

Y si fuera verdad no os engañeis se monta la de Dios aquí en Valencia, que la gente ya está muy quemada con el PHN, y esto estallaría seguro, los del PP, los del PSOE (entre los que me incluyo) e incluso los de IU.



P.D. Cuando me hablan lo de los Països Catalans me entra la risa floja.. Aquí se presenta una de las mayores hipocresias de los nacionalistas. Bien, nosotros queremos la independencia, pero tambien queremos que se nos unan los de alrededor porque compartimos lengua o raices historicas o lo que sea..
En el fondo lo único que quieren todos los nacionalismos es que todo gire en torno suyo..

madre mia, el robo que pretenden hacer a valencia no tiene nombre, con la de dinero y prestigio que da esa competicion (no como el forum que es una kk) y el señor zapatitos le kita las ayudas economicas...
para que luego digan...

Pero que ya se acabó, que es mentira, hilo "closed" !!!!

El Gobierno catalán desmintió ayer haber mantenido contactos con la organización de la Copa América para que la competición se haga en Barcelona. El portavoz, Joaquim Nadal, destacó no obstante “las dificultades para las instalaciones en Valencia”. ERC reclama en el Congreso datos concretos sobre las i

Joaquim Nadal atribuyó a “un rumor intencionado” las informaciones que aseguran que Pascual Maragall ha mantenido contactos con la organización de la Copa América para ofrecer la ciudad de Barcelona como alternativa a Valencia. El portavoz garantizó que el Gobierno catalán “quiere que Valencia haga la Copa América y la haga muy bien”. Según Nadal, “ése no es el estilo ni de la Generalitat ni de su presidente”, según declaraciones recogidas por Efe.

y

Barberá pide 1.600 millones a
Solbes para la Copa del América

El vicepresidente expresa su «pleno apoyo» y
concretará la financiación dentro de varias semanas

Parte de la incógnita ha sido despejada. Rita Barberá reveló ayer, tras reunirse con el ministro de Economía, Pedro Solbes, dos claves importantes para la Copa del América. Por un lado, dejó claro que ha de ser el Estado el que pague las obras que se han de acometer. Por otro, presentó un listado de actuaciones valoradas en 1.600 millones de euros. Solbes anunció que en las próximas semanas estudiará cómo financiar todas las obras.

P.D. Cuando me hablan lo de los Països Catalans me entra la risa floja.. Aquí se presenta una de las mayores hipocresias de los nacionalistas. Bien, nosotros queremos la independencia, pero tambien queremos que se nos unan los de alrededor porque compartimos lengua o raices historicas o lo que sea..
En el fondo lo único que quieren todos los nacionalismos es que todo gire en torno suyo.

El término de Països Catalans no se refiere a una independencia como tal, sino a una república federal

Amílcar escribió:Jo, cuantas tonterías de una vez, oye.
La primera, negar la veracidad por venir del ABC. Seguro que alguno de esos mismos se creen a pies juntillas lo que dice la SER. Si está documentado, como si lo digo yo.
Seguimos:

Pues seguro que hay muchos más catalanes que se sientan españoles que valencianos que se sientan catalanes. Porque de lo primero hay bastante, aunque no sean mayoría, y de lo segundo creo que un poco menos, vaya.
Continuamos: Valencia tiene que ver tanto con Cataluña como con Aragón. De hecho, menos. A ver si nos cultivamos un poquito y nos enteramos de dónde viene el Reino de Valencia, integrado en la Corona de Aragón cuando Cataluña ya formaba parte de éste. NUNCA Valencia formó parte de Cataluña. Su historia común con catalauña es la misma que con Aragón y pelín menos que con el resto de España.
Lo del valenciano como dialecto del catalán, ya es más discutible. Aunque de pequeñito, en el clásico libro del colegio, yo estudié que los idiomas españoles eran, junto al propio español, el gallego, catalán, vasco y valenciano. Y no lo decía el PP, ya que era en plena época socialista. Pero es tan fácil generalizar...

Y el motivo del hilo: me parece impresentable. Así nos va en España. Para quien no lo sepa, con esas chorradas estuvimos aquí en España con Eurodisney. Sí, ése, el que finalmente hicieron en París porque acabaron hasta los mismísimos de nosotros. Como que acabó en un sitio en que llueve un poquillo y hace un virujo (frío) de la de mi madre.
A ver si nos dejamos de mariconadas y nos empezamos a apoyar unos a otros un poco. Si Maragall no es capaz de conseguir otra cosa, que se contente con el Forum. No creo que el resto de España le tocáramos los tal con las Olimpiadas. Que toeme ejemplo.
Un saludo

Amén

Y el maragall si keria la copa america ke se hubiese presentado como candidata. Si no se ha presentado es su problema, ahora ke se meta en lo suyo y deje de tocar los huevos

Thorm escribió:Y el maragall si keria la copa america ke se hubiese presentado como candidata. Si no se ha presentado es su problema, ahora ke se meta en lo suyo y deje de tocar los huevos

Tú no te has leido nada del hilo, no?

llorllo escribió:Pero que ya se acabó, que es mentira, hilo "closed" !!!

pos q se haga en barna asi iremos a verlo

un saludo

MIKIXX escribió:o los archivos de salamanca ke son nuestros y no nos devuelven pq no les sale de wevos??

Lo delos documentos del Archivo de Simancas es alucinante. Es el más claro ejemplo de paletismo que he visto en los últimos años. La preocupación debería ser que se conserven bien, no dónde están. Porque, además, cuanto más centralizado esté, mejor, ya que no tienes que ir a 17 sitios para estudiar un aspecto concreto de la Historia de España. Eso de "es que son documentos catalanes o vascos o extremeños" es increíble. Que no hablamos de algo que sólo tenga valor para ellos, sino para todos los españoles. Por esas, Velázquez era sevillano. Sus cuadros deberían estar en Sevilla. Desmantelemos el Prado (menos mal que los grandes pintores españoles no han sido catalanes, salvo grandes excepciones, si no, la teníamos armada).

llorlo escribió:El término de Països Catalans no se refiere a una independencia como tal, sino a una república federal

Es que esa idea es tremenda: crear una República donde, a excepción de 16-17 años siempre se ha sido reino (menos la 1ª República, la 2ª, la Guerra y el tiempo entre que ésta acabó y España fue proclamado Reino, aunque sin rey); crear Estados federales donde nunca los ha habido (salvo 4 días en la 1ª República, que así acabó, con la mítica declaración de guerra de un pueblo murciano a su capital); crear, en fin, unos Países Catalanes donde nunca ha existido tal cosa y, los únicos momentos en que esas partes de España formaron un algo independiente del resto fue como Reino y bajo la Corona de Aragón, no del Principado de Cataluña.
Es que hay cosas que no se tienen en pie, oye, como el bable "llingua oficial" Éso sí que es un dialecto.

Hablando el tema del hilo Los desmentidos que pueda hacer la Generalidad, me troncho. Como con Carod y su visita a esos hijos de puta etarras. "No, qué va, no vimos a nadie" Luego "no, bueno, sí les vimos, pero no les pedimos tregua sólo para Cataluña", para finalizar "sí, es que buscamos la paz porque el Gobierno Central no resuelve un problema eminentemente político". Toma nísperos. Pero menos mal que han dicho: "ése no es el estilo ni de la Generalitat ni de su presidente?. No, su estilo es el de la dimisión de Carod. "no se la pido" "Sí se la pido pero que vuelva cuando quiera"
Qué elegancia...
Hasta dentro de unos días, no termino de creerles, no sé por qué.

Amílcar escribió:
Lo delos documentos del Archivo de Simancas es alucinante. Es el más claro ejemplo de paletismo que he visto en los últimos años. La preocupación debería ser que se conserven bien, no dónde están. Porque, además, cuanto más centralizado esté, mejor, ya que no tienes que ir a 17 sitios para estudiar un aspecto concreto de la Historia de España. Eso de "es que son documentos catalanes o vascos o extremeños" es increíble. Que no hablamos de algo que sólo tenga valor para ellos, sino para todos los españoles. Por esas, Velázquez era sevillano. Sus cuadros deberían estar en Sevilla. Desmantelemos el Prado (menos mal que los grandes pintores españoles no han sido catalanes, salvo grandes excepciones, si no, la teníamos armada).

Que demonios tienen que ver los cuadros que alguien hace para que el resto de la gente pueda admirarlos y la documentación (mucha de ella privada, entre la que se incluyen cartas de gente 'normal') y que fue saqueada y robada por los vencedores de la guerra civil. Esa comparación si que es de paletismo total.

Amílcar escribió:Es que esa idea es tremenda: crear una República donde, a excepción de 16-17 años siempre se ha sido reino (menos la 1ª República, la 2ª, la Guerra y el tiempo entre que ésta acabó y España fue proclamado Reino, aunque sin rey); crear Estados federales donde nunca los ha habido (salvo 4 días en la 1ª República, que así acabó, con la mítica declaración de guerra de un pueblo murciano a su capital);

Otra idea rara. Según tú, no podremos ser nunca una república puesto que siempre hemos sido una monarquía... y Francia nunca ha sido una monarquía... fijate que curioso. Suerte que nos iluminas con tus argumentos.

Amílcar escribió: crear, en fin, unos Países Catalanes donde nunca ha existido tal cosa y, los únicos momentos en que esas partes de España formaron un algo independiente del resto fue como Reino y bajo la Corona de Aragón, no del Principado de Cataluña.
Es que hay cosas que no se tienen en pie, oye, como el bable "llingua oficial" Éso sí que es un dialecto.

Claro, antes de la corona de Aragón no existia nada en Catalunya... els comtats (los condados) eran ilusorios... de hecho, que en el siglo XII Ramon Berenguer IV, conde de Barcelona se casara con Petronila conviertiendose en principe de Aragón (nunca tuvo el título de rey) no importa para nada. Por cierto, Petronila sólo tenía 2 años de edad cuando la boda. Era una unión patrimonial, ya que ambos conservaban sus leyes y sus instituciones.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ram%F3n_Berenguer_IV

http://www.biografiasyvidas.com/biografia/r/ramon_berenguer_iv.htm

Asi que decir que Catalunya (o los condados catalanes) no eran nada es algo absurdo.

Daedin escribió:Asi que decir que Catalunya (o los condados catalanes) no eran nada es algo absurdo.

Como entidad internacional no es nada absurdo decir que cataluña nunca haya sido nada, más bien es bastante acertado.

Condados los ha habido en media (bueno en toda) Europa y no por ello les da derecho a ser un pais.

Navarra por ejemplo si ha sido algo.

PD: Otra aclaración normalmente cuando en una monarquía el varón se casa con una reina NUNCA es rey.

No sera que Pascualin se habia tomado una copichuela?

No en serio, lo que haga el Maragall poco tiene que ver con lo que quieran los catalanes. Y si encima se apunta un tanto y se lleva cualquier "evento" pa su casa pues lo hara.

Lo que no entiendo es como os podeis liar tanto con temas de nacionalismos con un tema como la Copa America. A la gran mayoria creo que se la sopla donde se haga mientras no moleste, o no les haga perder tiempo y dinero.

Lo mejor seria que si Valencia no puede hacerlo por la razon que sea, estaria bien que las comunidades del Mediterraneo (Cataluña, Murcia,...) apoyaran y ayudaran en lo que pudieran, no?


Saludos

jguillemi escribió:No sera que Pascualin se habia tomado una copichuela?

No en serio, lo que haga el Maragall poco tiene que ver con lo que quieran los catalanes. Y si encima se apunta un tanto y se lleva cualquier "evento" pa su casa pues lo hara.

Lo que no entiendo es como os podeis liar tanto con temas de nacionalismos con un tema como la Copa America. A la gran mayoria creo que se la sopla donde se haga mientras no moleste, o no les haga perder tiempo y dinero.

Lo mejor seria que si Valencia no puede hacerlo por la razon que sea, estaria bien que las comunidades del Mediterraneo (Cataluña, Murcia,...) apoyaran y ayudaran en lo que pudieran, no?


Saludos

La verdad es que creo que debe hacerlo Valencia ya que ella fue la elegida y por tanto se les ha de ayudar en lo que se pueda y está claro que el gobierno español también debe hacerlo.

El que la copa america pueda ser más o menos importante no significa que conseguir que se haga en tu ciudad es muy importante porque implica un conjunto de inversiones para la majora de instalaciones de la ciudad... por ejemplo el puerto. Y Valencia y Barcelona son dos de los principales puertos de la mediterranea y de hecho compiten bastante por este tema.

jguillemi escribió:No sera que Pascualin se habia tomado una copichuela?

No en serio, lo que haga el Maragall poco tiene que ver con lo que quieran los catalanes. Y si encima se apunta un tanto y se lleva cualquier "evento" pa su casa pues lo hara.

Lo que no entiendo es como os podeis liar tanto con temas de nacionalismos con un tema como la Copa America. A la gran mayoria creo que se la sopla donde se haga mientras no moleste, o no les haga perder tiempo y dinero.

Lo mejor seria que si Valencia no puede hacerlo por la razon que sea, estaria bien que las comunidades del Mediterraneo (Cataluña, Murcia,...) apoyaran y ayudaran en lo que pudieran, no?


Saludos

Pero vamos a ver,el unico que ha dicho que Valencia no puede hacerlo ha sido la Generalitat Catalana,con el motivo de crear dudas.
si las cosas son logicas,y ZP no se contradice como es habitual,sera todo un exito,le joda a quien le joda,peor para eso hace falta que el gobierno central cumpla su parte,y que no diga en campaña electoral que ponen el AVE para la copa america y luego que matice,que digan que remodelan el puerto y ahora se busque motivos ecologicos para no hacerlo(con un solo beneficiado,el puerto de barcelona,ahora 2º puerto de españa y se invierte en valencia quedaria muy atras)que diga que apoya el proyecto y hasta la fecha no se pronuncie,y el tiempo pasa muy rapido y la paciencia se acaba.
Y a la mayoria se la sopla,de acuerdo,como a mi me la soplaba la expo y las olimpiadas de barcelona,pero no por eso vamos a llamarla competicion de pijitos,ni vamos a rezar para que fracase,ni a querer joderla.
Como valenciano,pues servira para que nos limpien las playas y para que se nos conozcan por el mundo,y ya nos encargaremos nosotros de volver a ensuciar las playas y de dar mal imagen.

saludos.

Amílcar escribió:
Lo delos documentos del Archivo de Simancas es alucinante. Es el más claro ejemplo de paletismo que he visto en los últimos años. La preocupación debería ser que se conserven bien, no dónde están. Porque, además, cuanto más centralizado esté, mejor, ya que no tienes que ir a 17 sitios para estudiar un aspecto concreto de la Historia de España. Eso de "es que son documentos catalanes o vascos o extremeños" es increíble. Que no hablamos de algo que sólo tenga valor para ellos, sino para todos los españoles. Por esas, Velázquez era sevillano. Sus cuadros deberían estar en Sevilla. Desmantelemos el Prado (menos mal que los grandes pintores españoles no han sido catalanes, salvo grandes excepciones, si no, la teníamos armada).

Eso diselo a la gente que tiene las cartas de sus maridos, hermanos, primos en ese puto archivo y para muchos son el unico recuerdo de ellos que les queda ya que muchos fueron fusilados, diselo a tu abuela que las cartas que tenia de su entonces novio, unico recuerdo que le queda antes de que fuese fusilado tienen que estar en un archivo en salamanca para que asi esten todas juntitas.

Amílcar escribió:
Lo delos documentos del Archivo de Simancas es alucinante. Es el más claro ejemplo de paletismo que he visto en los últimos años. La preocupación debería ser que se conserven bien, no dónde están. Porque, además, cuanto más centralizado esté, mejor, ya que no tienes que ir a 17 sitios para estudiar un aspecto concreto de la Historia de España. Eso de "es que son documentos catalanes o vascos o extremeños" es increíble. Que no hablamos de algo que sólo tenga valor para ellos, sino para todos los españoles. Por esas, Velázquez era sevillano. Sus cuadros deberían estar en Sevilla. Desmantelemos el Prado (menos mal que los grandes pintores españoles no han sido catalanes, salvo grandes excepciones, si no, la teníamos armada).

Si kereis ke hagamos OFF tOPIC haremos OFF topic:

Si, es ke los catalanes somos todos una paletarros ke aun vamos en burro y cantamos rancheras.
Dejate de gilipolladas.

Esos archivos fueron robados a la fuerza, esos archivos eran un simbolo y son un simbolo catalan y en verdad no son mas que documentos de la epoca, importantes para la historia de catalunya, pero que no son vitales para el estado español actual.

Con esto que quiero decir, pues que tener los archivos alli metidos es una simple y pura maniobra de poder.
De decir, "kereis los documentos pues os jodeis", esto es lo unico ke hay.

Y si no nos puden devolver simplemente 4 hojas que para ellos no tienen valor y que para la mayoria de catalanes es importante pues como kereis ke encima el pueblo catalan este contento con que les quiten el agua y les den 4 duros mal contados. Y si no preguntadle al pages que trabaje en el delta del ebro y que tendra que coger sus cosas y pirarse pq no tendra donde plantar arroz.

Es que todos piden pero ninguno da nada y no se pq casualidad catalunya siempre tiene ke dar y los otros recibir y cuando catalunya pide algo se le dice que no que por la unidad española mejor ke no se lo lleve.

Pues no, la mayoria de gente esta ya harta de estas cosas y el claro ejemplo es ke un partido como ERC, que nunca ha sido uno de los partidos fuertes, pues ahora sea la 4 fuerza politica española.
Y por las generaciones que suben esto solo ha hecho ke empezar.

keops escribió:
Eso diselo a la gente que tiene las cartas de sus maridos, hermanos, primos en ese puto archivo y para muchos son el unico recuerdo de ellos que les queda ya que muchos fueron fusilados, diselo a tu abuela que las cartas que tenia de su entonces novio, unico recuerdo que le queda antes de que fuese fusilado tienen que estar en un archivo en salamanca para que asi esten todas juntitas.

Me estás hablando de casos concretos, no de la generalidad (ese es un argumento que se utiliza, lo que se pide es más). De todas formas, mi argumento sigue siendo válido igualmente. Porque en caso de llevarlo a sus comunidades, irán a otro archivo. Lo que han de hacer es solicitar a título individual cada uno sus papeles o acceso a ellos.
En realidad, es un argumento bastante demagógico. Primero, porque si la carta es tuya, te la tienen que dar por narices (pero a ti, a nadie más). Segundo, porque si habían llegado a tus manos y ahora no, no creo que entrase la legión en tu casa a mangártelas.
Pero, lo dicho, si solicitan les sean devueltas, fácilmente lo consigan. Y, si no, sí les darán acceso a ellas o copia.
Pero lo que se pide ya te digo yo que no son sólo las cartas-recuerdo ni son el motivo real por el que se piden, porque eso lo puede hacer cada uno, no 65 años después de esta forma.
Pero está claro que su argumento sirve: hay quien se lo cree.

EDITO

MIKIXX escribió:Si kereis ke hagamos OFF tOPIC haremos OFF topic: Si, es ke los catalanes somos todos una paletarros ke aun vamos en burro y cantamos rancheras. Dejate de gilipolladas. Esos archivos fueron robados a la fuerza, esos archivos eran un simbolo y son un simbolo catalan y en verdad no son mas que documentos de la epoca, importantes para la historia de catalunya, pero que no son vitales para el estado español actual. Con esto que quiero decir, pues que tener los archivos alli metidos es una simple y pura maniobra de poder. De decir, "kereis los documentos pues os jodeis", esto es lo unico ke hay. Y si no nos puden devolver simplemente 4 hojas que para ellos no tienen valor y que para la mayoria de catalanes es importante pues como kereis ke encima el pueblo catalan este contento con que les quiten el agua y les den 4 duros mal contados. Y si no preguntadle al pages que trabaje en el delta del ebro y que tendra que coger sus cosas y pirarse pq no tendra donde plantar arroz. Es que todos piden pero ninguno da nada y no se pq casualidad catalunya siempre tiene ke dar y los otros recibir y cuando catalunya pide algo se le dice que no que por la unidad española mejor ke no se lo lleve. Pues no, la mayoria de gente esta ya harta de estas cosas y el claro ejemplo es ke un partido como ERC, que nunca ha sido uno de los partidos fuertes, pues ahora sea la 4 fuerza politica española. Y por las generaciones que suben esto solo ha hecho ke empezar.

Ahí, con argumentos.
No creo haber hablado mal de los catalanes como tales, no creo haber nombrado burros ni rancheras. Ni siquiera he calificado tus palabras de gilipolladas. Ten un poco de educación, ya que no tienes cultura.
Sigue con lo del agua, mirándote el ombligo y, como no me acuerdo qué político, dí con todos sus tal, nada de mandarles agua al Sur, para que la malgasten.
Sigue considerando lo que hay en Cataluña como de los catalanes. Perdona, pero es de todos los españoles, como ocurre con lo que hay en toda España. Hay regiones más ricas y regiones más pobres, eso está claro, pero lo que hoy es rico mañana puede no serlo: las cosas cambian. Por eso la idea de nación y de ayudarse unos a otros.
Sigue diciendo que a Cataluña se le niega todo. Tienes razón, nunca se le ha dado nada. Sólo lo que puso el culo Felipe en su última legislatura y Aznar en la primera es más de lo que han recibido otras desde que las CCAA existen.
Sigue creando odio donde no lo hay. Nadie odia a Cataluña ni a los catalanes. Se puede tener cruzado a un catalán concreto, léase Carod, por ejemplo, porque tiene tratos con asesinos y, encima, para qué los tiene. Pero no a un pueblo.
Sigue diciendo que esos papeles son muy importantes para Cataluña pero no para España. Precisamente porque son importantes para Cataluña, son importantes para España.
Sigue siendo un cursi que escribe Catalunya y pages, y que seguro que escribe Lleida y Girona, cuando escribe en español o castellano, a tu elección: en español se dice Cataluña, payés, Gerona y Lérida y, hablando en español, así debes escribirlo, al igual que dices Londres y Nueva York y no London y New York. Es igual que en catalán utilizar los topónimos españoles: una cursilada, cuando no una pijería. Aunque, claro, quizás tenga otra intención que se me escape.
Sigue, que así nos luce el pelo.

Pues abbel, a mi me da igual si se hace en Valencia en Barcelona o en Groenlandia.

Si Valencia ha sido seleccionada para el evento y no hay problemas de ningun tipo, el hilo sobra y lo que diga el "listo" del Margall tb, ni caso. Y si Valencia es el 1er puerto de España pues que lo sea tb de Europa

Lo que dice Amilcar no suena nada bien. Los archivos fueron "robados", no compares con cuadros vendidos.
Lo de Republica... eso si que es alucinante, pq segun tu por no haber existido nunca no ha de existir? entonces estariamos en la epoca feudal, o en la de los imperios, o au peor cuando no existia ningun modelo de gobierno de los que conocemos ahora. Los paises mas avanzados tienen modelos de Republica de Estados Federados, sin ir mas lejos, Europa se basa en un modelo similar.
Del bable no digo nada pq no lo conozco, pero el catalan te ha de merecer el mismo respeto que cualquier otro idioma romanico puesto que es igual de antiguo que el castellano.

De la Generalitat mejor no hablemos que menudo atajo de "politicos" que tenemos gobernando.


Saludos

Amílcar escribió: Primero, porque si la carta es tuya, te la tienen que dar por narices (pero a ti, a nadie más). Segundo, porque si habían llegado a tus manos y ahora no, no creo que entrase la legión en tu casa a mangártelas.

Exactamente es como se consiguieron. Entraron en domicilios a detenerlos y/o a registrar llevandose lo que hoy se conoce como papeles de Salamanca, tambien asaltaron ayuntamientos, el palau de la generalitat, sedes de sindicatos etc... Estos familiares llevan muchos años pidiendo esas cartas, existen copias en un archivo de catalunya pero precisamente por como se consiguieron esas cartas su deseo es que esten en territorio de Catalunya.

jguillemi escribió:
Lo que dice Amilcar no suena nada bien. Los archivos fueron "robados", no compares con cuadros vendidos.
Lo de Republica... eso si que es alucinante, pq segun tu por no haber existido nunca no ha de existir? entonces estariamos en la epoca feudal, o en la de los imperios, o au peor cuando no existia ningun modelo de gobierno de los que conocemos ahora. Los paises mas avanzados tienen modelos de Republica de Estados Federados, sin ir mas lejos, Europa se basa en un modelo similar.
Del bable no digo nada pq no lo conozco, pero el catalan te ha de merecer el mismo respeto que cualquier otro idioma romanico puesto que es igual de antiguo que el castellano.

No me malinterpretes, jguillemi. No digo que la República no deba existir nunca. No creo que eso lo veas en mi mensaje. Lo que digo es que eso es un invento pistonudo que no tiene ninguna base histórica: desde el punto de vista histórico no hay por dónde cogerlo. Además, llevaría a cambiar todo el sistema de Gobierno de cabo a rabo. Pero eso ya es otra cosa.
Por otro lado, no generalices: no todos los países más avanzados tiene repúblicas federales. De hecho, poquitas: EEUU, Alemania y para de contar. Francia tiene república pero unitaria, Italia, lo mismo, Gran Bretaña, Holanda, Bélgica y todos los países nórdicos, monarquía. Hasta Australia
Con el catalán no me he metido. Relee lo que digo. Es un idioma que deriva del latín que, como idioma español, merece todo mi respeto y cuidado para que se mantenga vivo. No creo que nada de lo que haya escrito se pueda entender de otra forma. De no ser así, ya queda puntualizado.
El bable, ya te lo digo yo: es un dialecto. El más claro ejemplo de dialecto, si quieres. Pero dialecto. Aquí lo intentan 4, no tiene pujanza el intento de lengua, porque no se entiende como tal. Además, está muy disperso, con muchas variedades, no tiene literatura propia ni apenas cohesión: juntas a uno de Oriente y otro de Occidente que hablan en bable cerrado y se tienen que parar a pensar lo que dijo el otro, porque pronuncian de forma distinta (en el Occidente es medio gallego). Pero esto es todavía más off-topic

EDITO

KEOPS escribió:Exactamente es como se consiguieron. Entraron en domicilios a detenerlos y/o a registrar llevandose lo que hoy se conoce como papeles de Salamanca, tambien asaltaron ayuntamientos, el palau de la generalitat, sedes de sindicatos etc... Estos familiares llevan muchos años pidiendo esas cartas, existen copias en un archivo de catalunya pero precisamente por como se consiguieron esas cartas su deseo es que esten en territorio de Catalunya.

Ya, pero es que entonces el motivo es otro, ¿ves? Que esté en territorio de Cataluña. No tenerlas ellos, no: que esté en territorio catalán. No que estén en los edificios o lugares en que estaban, no, sino en territorio catalán.Porque no se ve como un "atropello" de quien mandaba, sino del "Estado español" que la tiene tomada con Cataluña.
Como empecemos todos a sacar nuestros rencores, apañados vamos. Porque Murcia aún no se vengó de aquel pueblo (que no me acuerdo cómo se llamaba, leche).

Amílcar escribió:
Me estás hablando de casos concretos, no de la generalidad (ese es un argumento que se utiliza, lo que se pide es más). De todas formas, mi argumento sigue siendo válido igualmente. Porque en caso de llevarlo a sus comunidades, irán a otro archivo. Lo que han de hacer es solicitar a título individual cada uno sus papeles o acceso a ellos.
En realidad, es un argumento bastante demagógico. Primero, porque si la carta es tuya, te la tienen que dar por narices (pero a ti, a nadie más). Segundo, porque si habían llegado a tus manos y ahora no, no creo que entrase la legión en tu casa a mangártelas.
Pero, lo dicho, si solicitan les sean devueltas, fácilmente lo consigan. Y, si no, sí les darán acceso a ellas o copia.
Pero lo que se pide ya te digo yo que no son sólo las cartas-recuerdo ni son el motivo real por el que se piden, porque eso lo puede hacer cada uno, no 65 años después de esta forma.
Pero está claro que su argumento sirve: hay quien se lo cree.

EDITO


Ahí, con argumentos.
No creo haber hablado mal de los catalanes como tales, no creo haber nombrado burros ni rancheras. Ni siquiera he calificado tus palabras de gilipolladas. Ten un poco de educación, ya que no tienes cultura.
Sigue con lo del agua, mirándote el ombligo y, como no me acuerdo qué político, dí con todos sus tal, nada de mandarles agua al Sur, para que la malgasten.
Sigue considerando lo que hay en Cataluña como de los catalanes. Perdona, pero es de todos los españoles, como ocurre con lo que hay en toda España. Hay regiones más ricas y regiones más pobres, eso está claro, pero lo que hoy es rico mañana puede no serlo: las cosas cambian. Por eso la idea de nación y de ayudarse unos a otros.
Sigue diciendo que a Cataluña se le niega todo. Tienes razón, nunca se le ha dado nada. Sólo lo que puso el culo Felipe en su última legislatura y Aznar en la primera es más de lo que han recibido otras desde que las CCAA existen.
Sigue creando odio donde no lo hay. Nadie odia a Cataluña ni a los catalanes. Se puede tener cruzado a un catalán concreto, léase Carod, por ejemplo, porque tiene tratos con asesinos y, encima, para qué los tiene. Pero no a un pueblo.
Sigue diciendo que esos papeles son muy importantes para Cataluña pero no para España. Precisamente porque son importantes para Cataluña, son importantes para España.
Sigue siendo un cursi que escribe Catalunya y pages, y que seguro que escribe Lleida y Girona, cuando escribe en español o castellano, a tu elección: en español se dice Cataluña, payés, Gerona y Lérida y, hablando en español, así debes escribirlo, al igual que dices Londres y Nueva York y no London y New York. Es igual que en catalán utilizar los topónimos españoles: una cursilada, cuando no una pijería. Aunque, claro, quizás tenga otra intención que se me escape.
Sigue, que así nos luce el pelo.

Si hay algo que me subleva son los mensajes que dejan cabos sueltos.
Nunca habia oido tantas sandeces, tanta ignorancia y tanta gilipollez gramatical como en el ultimo post tuyo, es ke no tienes ni idea, vas de listo y no sabes nada.

Yo comprendo esa necesidad de españolito machito de cargar sobre los hombros del mundo desarrollado la losa de su incompetencia, pero los catalanes tenemos los cojones bien puestos y peludos y si vamos a hablar con unos asesinos como los Etarras para pedirles que dejen de matar en ESPAÑA, no como hacia esa mona bigotuda que teniamos por presidente de cierto partiducho politico del que me juego lo que quieras que eres afiliado, vamos y punto. No nos escondemos entre las pijerias de la moncloa y miramos hacia otro lado a esperar tiempos mejores.
Pq seguramente tu eres de los que sigue pensando que no ha habido ni habra un gran presidente como nuestro queridisimo Jose Maria Aznar mas conocido como el "bigotudo cabron".

Pero tu tranquilo con tu incultura y tus habladurias, adelante con tus sandeces y acusaciones de incultos a todos los que no compartan tu pesima opinion sobre españa.
Por mi piensa lo que quieras sobre conspiraciones judeo masónicas contra la copa america en valencia, ya he comentado que me da igual donde se celebre tal competicion de pijos.

Puede que mi vena anarquista este viendo la luz y puede que no me salga de la punta del nabo llamar Cataluña a la tierra que se llama Catalunya pq españolistos como tu digan que se tiene que llamar asi.
Y tambien puede que todo esto te quede grande y solo seas un perdido que no sabes que hacer y viene a este foro a dar por culo a los demas, pero te dire una cosa compañero de hilo, no somos maricones y no nos dejaremos dar por culo por gente como tu, y si puedes lee entre lineas por que hay mensaje para ti y gente como tu.

Y te lo vuelvo a repetir para que lo entiendas estudia un poco o leete un librillo de historia catalana antes de dar lecciones sobre temas que te quedan a años luz.

Y con esto me despido de ti mi gran compañero de hilo pq a diferencia de ti yo no tengo todo el dia para estar perdiendolo por aqui.

A los demas, siento que tengais que aguantar a ciertos elementos trolleros que se escapan de sus cavernas cada 25 primaveras para soltar sus berborreas jodiendo los hilos.

Lo siento tios.

Hilo cerrandose en breve.
Ya vale de estupideces de pikes personales, no?


Saludos

MIKIXX escribió:
Si hay algo que me subleva son los mensajes que dejan cabos sueltos.
Nunca habia oido tantas sandeces, tanta ignorancia y tanta gilipollez gramatical como en el ultimo post tuyo, es ke no tienes ni idea, vas de listo y no sabes nada.

Yo comprendo esa necesidad de españolito machito de cargar sobre los hombros del mundo desarrollado la losa de su incompetencia, pero los catalanes tenemos los cojones bien puestos y peludos y si vamos a hablar con unos asesinos como los Etarras para pedirles que dejen de matar en ESPAÑA, no como hacia esa mona bigotuda que teniamos por presidente de cierto partiducho politico del que me juego lo que quieras que eres afiliado, vamos y punto. No nos escondemos entre las pijerias de la moncloa y miramos hacia otro lado a esperar tiempos mejores.
Pq seguramente tu eres de los que sigue pensando que no ha habido ni habra un gran presidente como nuestro queridisimo Jose Maria Aznar mas conocido como el "bigotudo cabron".

Pero tu tranquilo con tu incultura y tus habladurias, adelante con tus sandeces y acusaciones de incultos a todos los que no compartan tu pesima opinion sobre españa.
Por mi piensa lo que quieras sobre conspiraciones judeo masónicas contra la copa america en valencia, ya he comentado que me da igual donde se celebre tal competicion de pijos.

Puede que mi vena anarquista este viendo la luz y puede que no me salga de la punta del nabo llamar Cataluña a la tierra que se llama Catalunya pq españolistos como tu digan que se tiene que llamar asi.
Y tambien puede que todo esto te quede grande y solo seas un perdido que no sabes que hacer y viene a este foro a dar por culo a los demas, pero te dire una cosa compañero de hilo, no somos maricones y no nos dejaremos dar por culo por gente como tu, y si puedes lee entre lineas por que hay mensaje para ti y gente como tu.

Y te lo vuelvo a repetir para que lo entiendas estudia un poco o leete un librillo de historia catalana antes de dar lecciones sobre temas que te quedan a años luz.

Y con esto me despido de ti mi gran compañero de hilo pq a diferencia de ti yo no tengo todo el dia para estar perdiendolo por aqui.

A los demas, siento que tengais que aguantar a ciertos elementos trolleros que se escapan de sus cavernas cada 25 primaveras para soltar sus berborreas jodiendo los hilos.

Lo siento tios.

Me acabas de parecer lamentable en serio, y antes de llamar troles a otros leete lo que has puesto porque se te ha ido la cabeza pero bien. Él te ha hablado con educación y tú has respondido con una pataleta de niño pequeño. Si quieres dialogar dialogas, pero no esperes que todos te den la razón, y si no quieres pues pasas del tema y ya está.

Pero el respeto ante todo, y si quieres hablar así puedes probar en Crónicas.. Espero que haya sido el calentón del momento de verdad.

MIKIXX escribió:
Si hay algo que me subleva son los mensajes que dejan cabos sueltos.
Nunca habia oido tantas sandeces, tanta ignorancia y tanta gilipollez gramatical como en el ultimo post tuyo, es ke no tienes ni idea, vas de listo y no sabes nada.

Yo comprendo esa necesidad de españolito machito de cargar sobre los hombros del mundo desarrollado la losa de su incompetencia, pero los catalanes tenemos los cojones bien puestos y peludos y si vamos a hablar con unos asesinos como los Etarras para pedirles que dejen de matar en ESPAÑA, no como hacia esa mona bigotuda que teniamos por presidente de cierto partiducho politico del que me juego lo que quieras que eres afiliado, vamos y punto. No nos escondemos entre las pijerias de la moncloa y miramos hacia otro lado a esperar tiempos mejores.
Pq seguramente tu eres de los que sigue pensando que no ha habido ni habra un gran presidente como nuestro queridisimo Jose Maria Aznar mas conocido como el "bigotudo cabron".

Pero tu tranquilo con tu incultura y tus habladurias, adelante con tus sandeces y acusaciones de incultos a todos los que no compartan tu pesima opinion sobre españa.
Por mi piensa lo que quieras sobre conspiraciones judeo masónicas contra la copa america en valencia, ya he comentado que me da igual donde se celebre tal competicion de pijos.

Puede que mi vena anarquista este viendo la luz y puede que no me salga de la punta del nabo llamar Cataluña a la tierra que se llama Catalunya pq españolistos como tu digan que se tiene que llamar asi.
Y tambien puede que todo esto te quede grande y solo seas un perdido que no sabes que hacer y viene a este foro a dar por culo a los demas, pero te dire una cosa compañero de hilo, no somos maricones y no nos dejaremos dar por culo por gente como tu, y si puedes lee entre lineas por que hay mensaje para ti y gente como tu.

Y te lo vuelvo a repetir para que lo entiendas estudia un poco o leete un librillo de historia catalana antes de dar lecciones sobre temas que te quedan a años luz.

Y con esto me despido de ti mi gran compañero de hilo pq a diferencia de ti yo no tengo todo el dia para estar perdiendolo por aqui.

A los demas, siento que tengais que aguantar a ciertos elementos trolleros que se escapan de sus cavernas cada 25 primaveras para soltar sus berborreas jodiendo los hilos.

Lo siento tios.

Ni contesto, oye, que para qué. Yo expresé opiniones basadas en cosas que conozco o en datos, que lógicamente no aporto aquí como nadie lo hace, porque haríamos una tesina de cada hilo.
No creo haberte faltado al respeto. Sé que no te he faltado al respeto (excepto por lo de cursi, vaya).
Pero me hace gracia lo de "gilipollez gramatical". Pues vale.
Del resto...

Miquel, nano, que tal si nos tomamos una til·la, eh?

Tu post hace daño a la vista.

Saludos.

Sigue siendo un cursi que escribe Catalunya y pages, y que seguro que escribe Lleida y Girona, cuando escribe en español o castellano, a tu elección: en español se dice Cataluña, payés, Gerona y Lérida y, hablando en español, así debes escribirlo, al igual que dices Londres y Nueva York y no London y New York. Es igual que en catalán utilizar los topónimos españoles: una cursilada, cuando no una pijería. Aunque, claro, quizás tenga otra intención que se me escape.

Deber???
Quien me obliga??
Lo que faltaba...
Cuando hablas en ingles como llamas a Sevilla? "Seville" o "Sevilla"?
Cual de las dos es la correcta? Entiendes las dos? Entonces para qué?
Que es una falta ortográfica?? Pues llama a la polizia hortográfica de EoL, pero llamar cursi por escribir una palabra como se pronuncia en tu lengua y ciudad...



P.D: Además que hace daños a los oídos oir "Lérida y Gerona"

Claro que sí Amílcar, leete algo sobre la Corona CATALANO-Aragonesa y su gran imperio por el que una ardilla podía ir de una punta a otra sin bajarse de los árboles... de como los malvados Españoles un día invadieron y tomaron por la fuerza esas tierras y desde entonces ya ardillas pocas... pero, sin embargo, esa grandiosa especie, los catalanes, seguían plantando cara y, a pesar de la incompetencia e inutilidad de los españolitos, seguían sacándoles las castañas del fuego, salvándoles del terrorismo, organizando Olimpiadas, adoptando a Comunidades cercanas...

cada día tengo más claro quienes osn los unicos culpables de todo esto, LOS POLITICO. Algún día van a tener que responder si se genera un clima de desconfianza entre la gente de diferentes comunidades.

1. PAPELES DE SALAMANCA: unos papeles que nunca habían salido a la luz, que muy pocs catalanes sabían de su existencia, y menos todabía, les importaba en exceso. Y de repente se convierte en un asunto de vida o muerte. y todo por culpa de unos políticos, que en vez de hacer las cosas con sigilo y tranquilidad, decidieron hacer un uso partidista para obtener votos. COMO: muy fácil, decimos en voz alta que nos han robado, mezclamos un poc al franquismo, que son vitales, que es por la dignidad de Catalunya, y de repente ya lo tenemos como un asunto de ORGULLO NACIONAL. Señores, esto se hace hablando y sin decirlo publicamente, y cuando estén aquí, pues se comunica a la gente. pero no, tienen que decirlo claramente, a los partidos nacionalista les importa tres pepinos los papeles, sólo utilizarlo como arma electoral. porque si de verdad les interesara, lo hubieran echo de otra manera.

2. LA LENGUA: esta se lleva la palma, JAMAS, NUNCA, ha habido en catalunya problemas con la lengua, no nos hemos peleado, aquí hablamos en catalábn o castellano cuando queremos, pero no, ya están ahi los políticos para decirlo tonterias de que si el catalán esta marginaod, que si nos imponen el catalán hasta en la sopa, y chorradas varias. Otro asunto que la gente no le ha dado nunca importancia, porque nunca hemos tenido problemas al respecto, ya lo tenemos como arma electoral. Ahora como ya se han calmado las cosas, hay que volver a encender a la gente y su espíritu nacionalista. COMO: pues que queremos el catalán en Europa. Este es el gran problema de Catalunya. En estas elecciones, para los polítocos catalanes, nuestro gran problema es que no se hable el Catalán en Europa.

3. SELECCIONES CATALANAS: al parecer, ven lógico que una parte del Estado (Catalunya), se enfrente a otra, pues nada perfecto. Este es otro de nuestros grandes problemas.

Con todo esto quiero decir, que muchos de los problemas que dicen que tenemos, en realidad NO EXISTEN, son conflictos creados por los políticos para utilizarlos en las campañas electorales,c omo eso, como fines políticos.

Salvando los dos últimos puntos, que ya depende del punto de vista de cada uno, los papeles de salamanca, se podrían haber solucionado hace tiempo sino lo hubieran utilizado como arma electoral para acusarse mutuamente. Dicho de otra forma, nos utilizan paa beneficio propio, creando conflictos imaginarios.

Que hoy en día, el principal problema de Catalunya, sea la lengua en europa, los papeles, que nos reconozcan como nación, dice mucho dl punto de hipocresía de nuestra clase política.

Eso no son problemas, para mi los problemas son aquellos que afectan y preocupan a TODOS los catalnes no a una parte en concreto.

EN CUANTO AL ASUNTO EN CONCRETO

Maragall ha desmentido la noticia en su totalidad.

OFFTOPiC: Hablando sobre los papeles de Salamanca, propongo a todo eoliano que lo desee que siga esta campaña.



Y ahora os dejo que tengo que ir a escalar por la plaza San Jaime (correctamente escrito en español).

eVaNz escribió:Claro que sí Amílcar, leete algo sobre la Corona CATALANO-Aragonesa y su gran imperio por el que una ardilla podía ir de una punta a otra sin bajarse de los árboles... de como los malvados Españoles un día invadieron y tomaron por la fuerza esas tierras y desde entonces ya ardillas pocas... pero, sin embargo, esa grandiosa especie, los catalanes, seguían plantando cara y, a pesar de la incompetencia e inutilidad de los españolitos, seguían sacándoles las castañas del fuego, salvándoles del terrorismo, organizando Olimpiadas, adoptando a Comunidades cercanas...

Eso son ganas de armar bronca y lo demás son tonterías

Hereze escribió:cada día tengo más claro quienes osn los unicos culpables de todo esto, LOS POLITICO. Algún día van a tener que responder si se genera un clima de desconfianza entre la gente de diferentes comunidades.

1. PAPELES DE SALAMANCA: unos papeles que nunca habían salido a la luz, que muy pocs catalanes sabían de su existencia, y menos todabía, les importaba en exceso. Y de repente se convierte en un asunto de vida o muerte. y todo por culpa de unos políticos, que en vez de hacer las cosas con sigilo y tranquilidad, decidieron hacer un uso partidista para obtener votos. COMO: muy fácil, decimos en voz alta que nos han robado, mezclamos un poc al franquismo, que son vitales, que es por la dignidad de Catalunya, y de repente ya lo tenemos como un asunto de ORGULLO NACIONAL. Señores, esto se hace hablando y sin decirlo publicamente, y cuando estén aquí, pues se comunica a la gente. pero no, tienen que decirlo claramente, a los partidos nacionalista les importa tres pepinos los papeles, sólo utilizarlo como arma electoral. porque si de verdad les interesara, lo hubieran echo de otra manera.

2. LA LENGUA: esta se lleva la palma, JAMAS, NUNCA, ha habido en catalunya problemas con la lengua, no nos hemos peleado, aquí hablamos en catalábn o castellano cuando queremos, pero no, ya están ahi los políticos para decirlo tonterias de que si el catalán esta marginaod, que si nos imponen el catalán hasta en la sopa, y chorradas varias. Otro asunto que la gente no le ha dado nunca importancia, porque nunca hemos tenido problemas al respecto, ya lo tenemos como arma electoral. Ahora como ya se han calmado las cosas, hay que volver a encender a la gente y su espíritu nacionalista. COMO: pues que queremos el catalán en Europa. Este es el gran problema de Catalunya. En estas elecciones, para los polítocos catalanes, nuestro gran problema es que no se hable el Catalán en Europa.

3. SELECCIONES CATALANAS: al parecer, ven lógico que una parte del Estado (Catalunya), se enfrente a otra, pues nada perfecto. Este es otro de nuestros grandes problemas.

Con todo esto quiero decir, que muchos de los problemas que dicen que tenemos, en realidad NO EXISTEN, son conflictos creados por los políticos para utilizarlos en las campañas electorales,c omo eso, como fines políticos.

Salvando los dos últimos puntos, que ya depende del punto de vista de cada uno, los papeles de salamanca, se podrían haber solucionado hace tiempo sino lo hubieran utilizado como arma electoral para acusarse mutuamente. Dicho de otra forma, nos utilizan paa beneficio propio, creando conflictos imaginarios.

Que hoy en día, el principal problema de Catalunya, sea la lengua en europa, los papeles, que nos reconozcan como nación, dice mucho dl punto de hipocresía de nuestra clase política.

Eso no son problemas, para mi los problemas son aquellos que afectan y preocupan a TODOS los catalnes no a una parte en concreto.

EN CUANTO AL ASUNTO EN CONCRETO

Maragall ha desmentido la noticia en su totalidad.

Amén. Da asco como los politicos(TODOS,ninguno se salva), no hacen mas que ponernos en contra a unos y a otros. Y los medios tambien tienen mucha culpa. Nos usan contando las cosas como les da la gana, para que parezca lo que no hay, moldean nuestra opinion a su gusto. Que asco, en serio. No hay suficientes problemas en el mundo, como para crear problemas donde no los hay. Un saludo y vamos a intentar calmar esos animos, que os veo muy revolucionados, aqui estamos para contar nuestro punto de vista, y aprender del de los demas.

Hereze escribió:cada día tengo más claro quienes osn los unicos culpables de todo esto, LOS POLITICO. Algún día van a tener que responder si se genera un clima de desconfianza entre la gente de diferentes comunidades.

1. PAPELES DE SALAMANCA: unos papeles que nunca habían salido a la luz, que muy pocs catalanes sabían de su existencia, y menos todabía, les importaba en exceso. Y de repente se convierte en un asunto de vida o muerte. y todo por culpa de unos políticos, que en vez de hacer las cosas con sigilo y tranquilidad, decidieron hacer un uso partidista para obtener votos. COMO: muy fácil, decimos en voz alta que nos han robado, mezclamos un poc al franquismo, que son vitales, que es por la dignidad de Catalunya, y de repente ya lo tenemos como un asunto de ORGULLO NACIONAL. Señores, esto se hace hablando y sin decirlo publicamente, y cuando estén aquí, pues se comunica a la gente. pero no, tienen que decirlo claramente, a los partidos nacionalista les importa tres pepinos los papeles, sólo utilizarlo como arma electoral. porque si de verdad les interesara, lo hubieran echo de otra manera.

2. LA LENGUA: esta se lleva la palma, JAMAS, NUNCA, ha habido en catalunya problemas con la lengua, no nos hemos peleado, aquí hablamos en catalábn o castellano cuando queremos, pero no, ya están ahi los políticos para decirlo tonterias de que si el catalán esta marginaod, que si nos imponen el catalán hasta en la sopa, y chorradas varias. Otro asunto que la gente no le ha dado nunca importancia, porque nunca hemos tenido problemas al respecto, ya lo tenemos como arma electoral. Ahora como ya se han calmado las cosas, hay que volver a encender a la gente y su espíritu nacionalista. COMO: pues que queremos el catalán en Europa. Este es el gran problema de Catalunya. En estas elecciones, para los polítocos catalanes, nuestro gran problema es que no se hable el Catalán en Europa.

3. SELECCIONES CATALANAS: al parecer, ven lógico que una parte del Estado (Catalunya), se enfrente a otra, pues nada perfecto. Este es otro de nuestros grandes problemas.

Con todo esto quiero decir, que muchos de los problemas que dicen que tenemos, en realidad NO EXISTEN, son conflictos creados por los políticos para utilizarlos en las campañas electorales,c omo eso, como fines políticos.

Salvando los dos últimos puntos, que ya depende del punto de vista de cada uno, los papeles de salamanca, se podrían haber solucionado hace tiempo sino lo hubieran utilizado como arma electoral para acusarse mutuamente. Dicho de otra forma, nos utilizan paa beneficio propio, creando conflictos imaginarios.

Que hoy en día, el principal problema de Catalunya, sea la lengua en europa, los papeles, que nos reconozcan como nación, dice mucho dl punto de hipocresía de nuestra clase política.

Eso no son problemas, para mi los problemas son aquellos que afectan y preocupan a TODOS los catalnes no a una parte en concreto.

EN CUANTO AL ASUNTO EN CONCRETO

Maragall ha desmentido la noticia en su totalidad.

Entonces yo debo ser político porque quiero que los papeles vuelvan desde hace muchos años. Quiero poder dirigirme al parlamento europeo en mi lengua (usease Catalán) y me gustaría que la selección catalana jugase internacionalmente partidos oficiales.... que cojones, yo siendo político y sin cobrar de ello... valgame dios.

Evanz escribió:Claro que sí Amílcar, leete algo sobre la Corona CATALANO-Aragonesa y su gran imperio por el que una ardilla podía ir de una punta a otra sin bajarse de los árboles... de como los malvados Españoles un día invadieron y tomaron por la fuerza esas tierras y desde entonces ya ardillas pocas... pero, sin embargo, esa grandiosa especie, los catalanes, seguían plantando cara y, a pesar de la incompetencia e inutilidad de los españolitos, seguían sacándoles las castañas del fuego, salvándoles del terrorismo, organizando Olimpiadas, adoptando a Comunidades cercanas...

No sólo buscar crear mal rollo como dice llorlo sino que no se que demonios haces hablando de España cuando ni siquiera existía... así que cuando intentes de nuevo ser irónica hazlo un poquitin mejor.

PD : Lo de la ardilla no tenía nada que ver con Catalunya... era que podía cruzar la peninsula ibérica... si es que...

Daedin, o no has entendido la ironía o la has entendido y te ha dolido, en cualquier caso tu comentario es completamente necio. No sólo porque "no hablé desde mí", sino porque la exageración es evidente... y si quieres te explico lo de la ardilla, pero por privado para darle más emoción (y lo de España, de la que no hablo en ningún momento, también)

EDITO: Armar bronca? Mi posts arma bronca después de lo que se ha dicho? Como se nota que soy una malvada nacionalista española, eh?

Gerim escribió:

Qué gracioso, vuelven a poner como un "todo" los "Paises Catalanes"

Que no, que no... por muchos catalanes que se empeñen en que la C. Valenciana quiere independizarse, no lo hará.

Saludos

llorllo escribió:
Deber???
Quien me obliga??
Lo que faltaba...
Cuando hablas en ingles como llamas a Sevilla? "Seville" o "Sevilla"?
Cual de las dos es la correcta? Entiendes las dos? Entonces para qué?
Que es una falta ortográfica?? Pues llama a la polizia hortográfica de EoL, pero llamar cursi por escribir una palabra como se pronuncia en tu lengua y ciudad...



P.D: Además que hace daños a los oídos oir "Lérida y Gerona"

Cómo nos lo tomamos todo. Hay deberes y deberes. Dicho de otra forma: lo correcto es decir Gerona y Lérida. Eso cuando hablas en español. En catalán, a la inversa.
Y sí, digo Seville. Y Madrid lo pronunció con la r torcida Cuando hablas un idioma, has de hablar conforme a él.
Y para mí es cursi, oye. Pero, vamos, que es una apreciación.
La justificación que das de tu lengua y tu ciudad es excusa: lengua tuya también es español. y en tu ciudad habrá gente que lo diga de las dos formas. Pero, para poner un ejemplo, un inglés, al hablar en español, dice Londres y, en inglés, como lo dice en su casa, London. Además, que no estás hablando, estás escribiendo, que es más difícil que se te escape.
Pero qué leches, que eso es una chorrada, vaya.

Lo que Evanz quería decir es claro. Se te fue la mano con la ironía, quizás, pero no me parece que pretenda buscar follón, tampoco.
Por otro lado, Daedin, España como es ahora no existía, pero había existido bajo los visigodos y, ya con los romanos, quedaba claro que para el resto del mundo españa era una unidad aunque con claras diferencias entre sus pueblos. Entre los que, para ponerme gilipollas, no estaban los catalanes como tales, a diferencia de lusitanos (aunque abarcaba terrenos distintos a Portugal), astures, cántabros y vascones, por ejemplo.
Ya sé que las reivindicaciones catalanas no van por ahí, pero lo pongo como muestra de que, puestos a pedir, podemos pedir todos.

Por cierto, ¿este hilo no hablaba de una Copa o no sé qué de los americanos o algo así?