Los eurodiputados del PP y el PSOE votan en contra de viajar en turista

Bou escribió:

KoX escribió:Lo has entendido perfectamente

¿Alguien puede documentarme los puntos 1 y 2? Lo digo porque UPyD ha justificado el voto de su diputado, saber seguro que antes viajaban en turista sería importante para invalidar esa justificación.

KoX escribió:Votad en blanco por lo que más querais

El voto en blanco perjudica a los partidos minoritarios. Votad nulo, absteneos o buscad un partido que os convenza por pequeño que sea.

la pagina que enlazas ya no existe...

he buscado así por encima para los puntos 1 y 2 pero todo lo que me sale es de la noticia nueva esta, y encima tengo capado internet por lo que poco puedo hacer, pero a mi me suena un huevo oir justo lo que dices

En todas las elecciones estamos con lo mismo del Voto Blanco o Nulo/abstencion...

He buscado lo del voto en blanco y realmente es un lio, pq he leido que es un mito que beneficie a los partidos mayoritarios y vayan al más votado para acto seguido decir lo que tu dices que perjudica realmente a los minoritarios...ejemplo de un tio que quiere explicar lo del voto en blanco y que directamente creo que se contradice:

Según este sistema, el voto en blanco no se computa a la hora del reparto de escaños tanto para el senado como para el congreso. Estos votos junto con los votos nulos se apartan en dicho proceso. Entonces... ¿que beneficio da a los partidos mayoritarios? En ningún momento se cuentan como votos al partido mas votado como algunos dicen o que simplemente según el sistema electoral los beneficia, nada de eso. Se cuentan por que hay que hacerlo, pero no se hace nada mas con ellos.

La única influencia que tienen dichos votos es en el hecho de la elección de partidos minoritarios. Dichos partidos tienen que pasar el corte del 3% de votos ejercidos, computando tanto válidos, blancos, y nulos, para poder entrar en el reparto de escaños. Entonces es en ese momento donde los partidos pequeños, cuyos esfuerzos son titánicos para conseguir algún escaño, sufren para poder pasar el corte del 3%.

Por consiguiente yo entiendo que beneficia a los mayoritarios, ya que realmente a ellos se la suda en voto en blanco y de paso se quitan competencia...

Pues nada al final voy a ir a la mesa electoral, cogere una papeleta de cada partido y se las tiraré a la cara de cada representante de partido, previo viaje de cada papeleta por mi zona anal y a tomar pol culo ya

osea que a parte de los 300 euros diarios de dietas... cada vez que vuelven, les pagamos billete en primera clase? (osea minimo 3000 pavos de billete)...

KoX escribió:

Bou escribió:

KoX escribió:Lo has entendido perfectamente

¿Alguien puede documentarme los puntos 1 y 2? Lo digo porque UPyD ha justificado el voto de su diputado, saber seguro que antes viajaban en turista sería importante para invalidar esa justificación.

KoX escribió:Votad en blanco por lo que más querais

El voto en blanco perjudica a los partidos minoritarios. Votad nulo, absteneos o buscad un partido que os convenza por pequeño que sea.

la pagina que enlazas ya no existe...

he buscado así por encima para los puntos 1 y 2 pero todo lo que me sale es de la noticia nueva esta, y encima tengo capado internet por lo que poco puedo hacer, pero a mi me suena un huevo oir justo lo que dices

En todas las elecciones estamos con lo mismo del Voto Blanco o Nulo/abstencion...

He buscado lo del voto en blanco y realmente es un lio, pq he leido que es un mito que beneficie a los partidos mayoritarios y vayan al más votado para acto seguido decir lo que tu dices que perjudica realmente a los minoritarios...ejemplo de un tio que quiere explicar lo del voto en blanco y que directamente creo que se contradice:

Según este sistema, el voto en blanco no se computa a la hora del reparto de escaños tanto para el senado como para el congreso. Estos votos junto con los votos nulos se apartan en dicho proceso. Entonces... ¿que beneficio da a los partidos mayoritarios? En ningún momento se cuentan como votos al partido mas votado como algunos dicen o que simplemente según el sistema electoral los beneficia, nada de eso. Se cuentan por que hay que hacerlo, pero no se hace nada mas con ellos.

La única influencia que tienen dichos votos es en el hecho de la elección de partidos minoritarios. Dichos partidos tienen que pasar el corte del 3% de votos ejercidos, computando tanto válidos, blancos, y nulos, para poder entrar en el reparto de escaños. Entonces es en ese momento donde los partidos pequeños, cuyos esfuerzos son titánicos para conseguir algún escaño, sufren para poder pasar el corte del 3%.

Por consiguiente yo entiendo que beneficia a los mayoritarios, ya que realmente a ellos se la suda en voto en blanco y de paso se quitan competencia...

Pues nada al final voy a ir a la mesa electoral, cogere una papeleta de cada partido y se las tiraré a la cara de cada representante de partido, previo viaje de cada papeleta por mi zona anal y a tomar pol culo ya

http://www.pefnet.es/noticia/A-vueltas-con-el-voto-en-blanco...a-quien-beneficia/530
Básicamente eso. Da igual que haya un 90% de votos en blanco, porque la repartición de escaños va a ser la misma.

Pero, fíjate en que hay que llegar al mínimo del 3% de votos para ser computado. Si aumentas el número de votos, aumentas ese 3% necesario. Si hay un 50% de votos en blanco (pongamos, 10.000) quiere decir que hay 20.000 votos, por lo que para "participar", el partido necesita al menos 600 votos. Sin embargo, si esos votos en blanco fueran abstenciones, tendríamos 10.000 votos, por lo que el límite para "participar" estaría en 300.

Si resulta que en una región, votan 20.000 personas, donde hay 4 o 5 partidos entre los 300 y los 600 votos, estamos hablando de que puede llegar haber entre 1200 y 3000 personas que han tirado su voto a la papelera porque gracias a esa gente que ha votado en masa en blanco les ha impedido llegar al límite. Estamos hablando que con estas cuentas sería un 10% de la población, un 10% que no está siendo escuchado y cuyo escaño podrían quedarselo los que más votos tienen.

Esto es especialmente grave en regiones donde hay muchos escaños y votos. Si por ejemplo en madrid votan 5 millones de personas, el 3% de 5 millones son 150.000 votos. Si es un 20% de blancos, y lo sustituimos por abstenciones, son 4 millones de votos, así que el límite bajaría a 120.000 votos. Aquellos partidos que tengan más de 120.000 votos pero menos de 150.000, podrían recibir un escaño. Al quitarlos de la ecuación ese escaño que les tocaría a ellos y que estaría representando a más de 120.000 personas, seguramente le tocase al PP o al PSOE por pura probabilidad, y es como si esas 120.000 personas hubiesen votado al PPSOE.

Si hay muchos escaños, la división entre 2,3,4... puede llegar a bajar por debajo de esos 150.000 Si los escaños empiezan a venderse a 120.000-60.000, etc... el PP-PSOE recibirían esos escaños cuando cláramente los recibirían esos partidos con 130.000-14.000 votos. Pero al haber sido eliminados de la ecuación, no computan y lo recibiría el de la siguiente división (pongamos que el PP con 120.000).

En el enlace que has puesto está muy bien explicado gracias.

EDIT: pues ahora he leido, del enlace que has puesto, un tio que dice que eso no pasa:

"sucede a veces que los partidos poco votados se quedan fuera del reparto a lo mejor por uno o dos votos".

Error. No sucede a veces, la probabilidad de que ocurra eso es ínfima. Sería más correcto decir que "sucedió una vez que el reparto de escaños se alteró a causa de los votos en blanco", porque una vez sí que pasó, en unas municipales en el año 2007. No he detectado ningún otro caso en los 30 años que llevamos de este régimen.

Así que la conclusión es que, aunque la posibilidad teórica está ahí, en la práctica que el voto en blanco afecte al reparto de escaños es algo tan improbable que no merece la pena tenerlo en cuenta.

Pero sí que es cierto que ni el voto en blanco ni el voto nulo generan escaños vacíos... salvo que se utilice... un nuevo voto en blanco que sí lo hace: Ciudadanos en blanco.
http://www.ciudadanosenblanco.com

¿entonces que?

me parece increible que con un derecho básico como el Voto haya tantas complicaciones cuando deberia ser la cosa más simple del mundo...simple digo de entender y aplicar

Pues nada, creo que seguiré con mi idea de limpiarme el culo con todas las papeletas y tirarselas a la cara a cada representante que esté alli

KoX escribió:la pagina que enlazas ya no existe...

No, la han cambiado por otra en la que dicen lo mismo pero puntualizan que también ha cambiado su voto a abstención.

Sobre el tema de los puntos 1 y 2, lo he visto comentado en este artículo de 2009 y ahora leyendo el estatuto de los eurodiputados parece que efectivamente es así, ya que puntualizan que en lo tocante a los gastos de avión, pasa a pagárseles el importe correspondiente al gasto real y no el importe correspondiente a primera clase.

Por cierto, interesantísimo el estatuto de esta gente. Os resalto un párrafo:

Las disposiciones relativas al reembolso de los gastos deben (...) (permitir) al Parlamento efectuar el reembolso a tanto alzado en los casos en que resulte adecuado con el fin de disminuir los gastos y cargas administrativas inherentes a un sistema de comprobación de cada gasto individual; en consecuencia, constituye una medida de buena administración.

Resumiendo en román paladín: los gastos que yo tenga me los pagáis; pero esos gastos los calcularé yo "a ojo" y vosotros me dais lo que yo diga, sin comprobar si es verdad o no que ese gasto existe. En realidad es una medida de ahorro, porque así no tenéis que pagar a un tío que compruebe los gastos.

Me gustaría muchísimo que le echásemos todos un ojo al estatuto a ver qué otras perlas podemos sacar, porque yo llevo vistas unas cuantas (por ejemplo, la viuda de un eurodiputado sigue cobrando la pensión de viudedad aunque vuelva a casarse) pero estoy seguro de que otras se me escapan.

ha anunciado que el voto de los socialistas se debió a un "despiste" y que mañana cambiarán su parecer.

"No fuimos conscientes de la enmienda, se nos pasó y cambiaremos nuestro voto a abstención",

A mí lo que más me jode, más que el gasto innecesario de esos vuelos, es que luego te vengan con estas excusas. Por dios, que es que no tiene nombre que puedan decir que es un "despiste". Por lo menos que busquen una excusa más rebuscada, pero qué ejemplo dan si haciendo lo que les de la gana se excusan diciendo que es un despiste. Anda anda....

argam escribió:Su puta madre, que poca verguenza (no tengo los dos puntitos). Es que era para cogerlos y mandarlos a escardar... que mala sangre se le pone a uno de ver estas cosas....

¿alli son igual de payasos o son mas serios?

ya sabeis que cuando se trata de apretarse el cinturon los unicos que pringan son los de siempre.
un saludo

Ya teníamos la excusa de PSOE y UPD, faltaba la del PP.

Mientras tanto, el Gobierno anuncia que harán falta "nuevos ajustes" para cumplir con los objetivos de déficit el año que viene. Basta ya, cojones. Ni un voto para ninguno.

Bou escribió:Ya teníamos la excusa de PSOE y UPD, faltaba la del PP.

Más que excusa parace salirse por la tangente...increible

En serio, para que digan excusas para subnormales, mejor que se callen y tengan algo de dignidad.

Que asco de escoria humana. Con los políticos corruptos (vamos, todos) aplicaría la pena de muerte express.

Esto no tiene palabras, impresentables ke son

Les tengo un ascazo a los políticos que padecemos aquí!!! y lo que me revienta son ver en televisión esos mítines llenos de subnormales moviendo la banderita del partido en cuestión.

JEREMY escribió:Les tengo un ascazo a los políticos que padecemos aquí!!! y lo que me revienta son ver en televisión esos mítines llenos de subnormales moviendo la banderita del partido en cuestión.

Ojo, que no todos los de las banderitas son subnormales. la mayoría son afiliados,juventudes, comen del partido o son familiares de gente que come del partido (vamos , que directa o indirectamente , trincan...los que van a apoyar en plan fan son los menos).

Muy lamentable lo de UPyD, al final no me va a quedar nadie para votar, al PSOE ni borracho, a Rajoy tampoco porque parece un pájaro de mucho cuidado y un vago y UPyD que parecía algo decente lleva una racha penosa. De momento solo me queda Ciudadanos ...

Hacia que no me pasaba por misce para no leer estas mierdas, no se vosotros, pero ami me hierve la sangre muchisimo con estas cosas.

Dan ganas de hacer de todo contra esta gentuza.

Menudos sinverguenzas, me gustaria verlos en la calle y en nuestro lugar a ver que dirian, panda de sub....

Debería darles vergüenza, si la tuvieran, que no la tienen.

Estamos apañados.

Nooo el voto en blanco les beneficia de igual manera, votar a partidos pequeños o no ir a votar, si no se vota es que el sistema no funciona y tendrian que cambiarlo, por eso los politicos insisten tanto en que hay que ir a votar porque asi nunca se les acabara el chollo salgan unos o salgan otros.

Bruno Muñoz B escribió:Muy lamentable lo de UPyD, al final no me va a quedar nadie para votar, al PSOE ni borracho, a Rajoy tampoco porque parece un pájaro de mucho cuidado y un vago y UPyD que parecía algo decente lleva una racha penosa. De momento solo me queda Ciudadanos ...

Yo no pienso no votar al PPSOE, me pensaba leer el programa electoral de UPyD, pero con cosas como esta... votare a algun partido minoritario.

FrutopiA escribió:Nooo el voto en blanco les beneficia de igual manera, votar a partidos pequeños o no ir a votar, si no se vota es que el sistema no funciona y tendrian que cambiarlo, por eso los politicos insisten tanto en que hay que ir a votar porque asi nunca se les acabara el chollo salgan unos o salgan otros.

si hubiéramos políticos decentes... estos no han conocido la decencia en su vida y serian capaces de gobernar sin ningún remordimiento de conciencia con un 70% de abstenciones

edit: me equivoque citando

FrutopiA escribió:Nooo el voto en blanco les beneficia de igual manera, votar a partidos pequeños o no ir a votar, si no se vota es que el sistema no funciona y tendrian que cambiarlo, por eso los politicos insisten tanto en que hay que ir a votar porque asi nunca se les acabara el chollo salgan unos o salgan otros.

No entiendo que le deis tanta importancia al "mensaje" que dais con vuestro voto. Lo único relevante es la medida en que influye en el reparto de escaños. "El mensaje" es un cuento con el que nos llevan engañando desde los tiempos de Felipe, sí sí, con aquel "he entendido el mensaje" con el que dejó a todo el mundo contento.

Yo la verdad que también estoy buscando alguna alternativa para no votar a PP-Psoe, seguramente vote a algún partido como el anti-taurino o algo así, no lo tengo claro la verdad

Vergonzoso... A menos que el Pueblo unido nos levantemos al unísono contra la clase Política (Sin excepción), no lograremos nada de nada.

aqui hay que apechugar y apretarse el cinturon, pero ellos no, no les vaya a entrar dolor de cabeza.....

Hoy en Interconomia han hablado bastante de este asunto. Se le ha preguntad a Alejo Vidal Quadras (PP europeo) y ha justificado su voto en contra por dos motivos:
-La iniciativa proviene de un comunista portugués que quiere ganar notoriedad ante la cercanía de las elecciones portuguesas.
-Que el voto no era vinculante, ya que se trata solo de unas estimaciones del presupuesto europeo. Dice que el voto vinculante es de octubre.

Lo más bonito ha sido ver como Mario Conde y Carlos Dávila (director de La Gaceta) han criticado con firmeza los argumentos de Vidal Quadras. Ellos son de derechas y están en contra.

Moraleja: la honradez no conoce de ideologías.

sancho18 escribió:Hoy en Interconomia han hablado bastante de este asunto. Se le ha preguntad a Alejo Vidal Quadras (PP europeo) y ha justificado su voto en contra por dos motivos:
-La iniciativa proviene de un comunista portugués que quiere ganar notoriedad ante la cercanía de las elecciones portuguesas.
-Que el voto no era vinculante, ya que se trata solo de unas estimaciones del presupuesto europeo. Dice que el voto vinculante es de octubre.

Lo más bonito ha sido ver como Mario Conde y Carlos Dávila (director de La Gaceta) han criticado con firmeza los argumentos de Vidal Quadras. Ellos son de derechas y están en contra.

Moraleja: la honradez no conoce de ideologías.

saben poco, como Proviene de un comunista hay que votar en contra sistematicamente.

No tienen excusa.

dos reflexiones, probablemente repetidas:

1- en la era de internet, que usen teleconferencias y se ahorren tanta dieta y tanto viaje chorra.
2- seria interesante propagar la 'candidatura' de ciudadanos en blanco que dejarian libres los escaños si obtuvieran representacion, seria BRUTAL si todos los votos en blanco y abstencion fueran a parar a esa iniciativa y les quitaran la mitad de sueldos a los politicos, y más importante, de subvenciones a los partidos (que de ahi tb pican y mucho los cabrones)
http://www.ciudadanosenblanco.com/

eso de ciudadanos en blanco en que consiste exactamente? lo he mirado pero no me queda claro, piden el voto o piden que se vote en blanco? si es lo segundo NO es la solucion.

De todas formas ya le he pedido informacion al chico de murcia a ver si me interesa y me presento con ellos.

piden el voto para ellos y se comprometen a dejar el escaño vacio y no cobrar la remuneracion pertinente. Es la unica forma legal de que se queden sin curro los malditos politicos, que tienen un sistema blindado por ellos mismos, como la votacion esta del parlamento europeo ha demostrado.

metroidmola escribió:piden el voto para ellos y se comprometen a dejar el escaño vacio y no cobrar la remuneracion pertinente. Es la unica forma legal de que se queden sin curro los malditos politicos, que tienen un sistema blindado por ellos mismos, como la votacion esta del parlamento europeo ha demostrado.

gracias por la informacion, posiblemente me una a la lista de murcia.

Las fotos son del parlamento italiano, pero no creo que difieran mucho del uso que le daran en el europeo, despues no saben ni lo que estan votando.

Kololsimo escribió:

JEREMY escribió:Les tengo un ascazo a los políticos que padecemos aquí!!! y lo que me revienta son ver en televisión esos mítines llenos de subnormales moviendo la banderita del partido en cuestión.

Ojo, que no todos los de las banderitas son subnormales. la mayoría son afiliados,juventudes, comen del partido o son familiares de gente que come del partido (vamos , que directa o indirectamente , trincan...los que van a apoyar en plan fan son los menos).

pues por tu explicación me parecen aun más subnormales todavia

Xavisu escribió:



Las fotos son del parlamento italiano, pero no creo que difieran mucho del uso que le daran en el europeo, despues no saben ni lo que estan votando.

Así se ganan el pan.

KoX escribió:

Kololsimo escribió:

JEREMY escribió:Les tengo un ascazo a los políticos que padecemos aquí!!! y lo que me revienta son ver en televisión esos mítines llenos de subnormales moviendo la banderita del partido en cuestión.

Ojo, que no todos los de las banderitas son subnormales. la mayoría son afiliados,juventudes, comen del partido o son familiares de gente que come del partido (vamos , que directa o indirectamente , trincan...los que van a apoyar en plan fan son los menos).

pues por tu explicación me parecen aun más subnormales todavia

La verdad es que es una imagen vergonzosa. No entiendo como la gente se rebaja de esa manera. Ni aunque me pagaran estaria ahi con cara de enamorado del partido aplaudiendole todas las sandeces al politico de turno. Porque lo mejor no es solo las caras o el movimiento frenetico de las banderas, lo peor es ver como ante cada chorrada que suelta el personaje que esta hablando todos irrumpen en aplausos sin ni siquiera pensar en lo que ha dicho. Estoy convencido de que si entre tanta sandez que dicen soltaran un: ..Y OS VAMOS A DAR A TODOS POR EL CULO SIN VASELINA!!!! con la entonacion tipica de mitin, todos aplaudirian como jilipoyas.
Mas de una vez pense en ir a algun mitin para ver si sacaba algo en claro de las propuestas de cada partido, pero es que era ver los resumenes en la tele y se te quitaban las ganas. Verguenza de partidos, verguenza de sociedad y verguenza de todo... :S

Un saludo!

Pd: por cierto, las excusas que estan poniendo los politicos por haber votado en contra de la propuesta son para enmarcarlas... que poca verguenza por dios.... Es para decirles: -oye, eres un tonto, o me estas tomando por tonto a mi (y por extension a todos los espanyoles)??

KoX escribió:

Kololsimo escribió:

JEREMY escribió:Les tengo un ascazo a los políticos que padecemos aquí!!! y lo que me revienta son ver en televisión esos mítines llenos de subnormales moviendo la banderita del partido en cuestión.

Ojo, que no todos los de las banderitas son subnormales. la mayoría son afiliados,juventudes, comen del partido o son familiares de gente que come del partido (vamos , que directa o indirectamente , trincan...los que van a apoyar en plan fan son los menos).

pues por tu explicación me parecen aun más subnormales todavia

Enchufismo se llama eso. Luego los funcionarios son los amiguetes y coleguitas, en vez de ser el mas preparado para el puesto... y encima todo el dia tocandose los huevos! (bueno, para los funcionarios tendriamos que abrir otro hilo entero para despacharlos bien)