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dunkam82 escribió:654321 escribió:Hasta las Oculus GO eran muy disfrutables sin PC, un par de amigos mios no gamers se engancharon al Drop Dead unas vacaciones
Eso sí, teniendo PC al lado, salvo juegos como Eleven o Beat Saber, donde la latencia es clave, no merece la pena usarlas en standalone.
Bueno no estoy del todo de acuerdo contigo, hay juegos y juegos, por ejemplo The Room VR y DEMEO sí se ven algo mejor en PC pero para mi la mejora es tan poco apreciable que no me compensa tener que estar encendiendo el PC, el gasto de luz, conectarme con airlink ... enciendo las gafas y a jugar.
Otros como The Walking Dead Saints and Sinners pues si la diferencia es muy importante y si que merece la pena.
dunkam82 escribió:no me compensa tener que estar encendiendo el PC, el gasto de luz, conectarme con airlink ... enciendo las gafas y a jugar.
654321 escribió:Yo al final me he pillado el Grimlord VR, aunque solo tenga el primer nivel pintaba mejor ...
Er_Garry escribió:A ver que dicen en la Connect del AirLink, que según un ex-trabajador de Meta, este visor será una mucho mejor que las Quest 2 o Pro para PCVR (imagino que por soporte de nuevos codecs y/o más bitrate).
654321 escribió:Er_Garry escribió:A ver que dicen en la Connect del AirLink, que según un ex-trabajador de Meta, este visor será una mucho mejor que las Quest 2 o Pro para PCVR (imagino que por soporte de nuevos codecs y/o más bitrate).
Dijo luego que el bitrate no era el culpable de la mayor parte de artefactos de link, no ?
Yo la verdad que para PCVR no espero gran cosa a parte del pancake, pero como casi seguro que me las pille por el Assassin's Creed, espero equivocarme
Lecitron GT escribió:Si quieres pcvr mi consejo es que mejor ahorres para las pro, para uso de PCVR son mejores que las quest 3. Por el local dimming, el seguimiento ocular y el balance de pesos.
Er_Garry escribió:Lecitron GT escribió:Si quieres pcvr mi consejo es que mejor ahorres para las pro, para uso de PCVR son mejores que las quest 3. Por el local dimming, el seguimiento ocular y el balance de pesos.
Sinceramente creo que las Quest 3 son mejor opción, al menos si realmente llegan a soportar AV1 y con un bitrate similar al de Quest Pro, que la calidad de imagen será mucho mejor.
Y aunque las Quest Pro tienen Eye Tracking y Local Dimming, con la resolución que tiene no se aprovechan tanto la verdad (en visores de mucha más resolución sí).
Salu2
Lecitron GT escribió:No se qué decirte, el av1 mete aún más latencia que el h.265, no se si será viable para jugar en PC.
Cuando probaron las quest 3 comentaron que la nitidez no se iba mucho más allá que en las quest 2. No creo que superen la nitidez de quest pro como para hacerlo determinante.
Lo último en que te basas? Mejores negros y menos consumo de recursos no tienen relación con la resolución.
Er_Garry escribió:Lecitron GT escribió:No se qué decirte, el av1 mete aún más latencia que el h.265, no se si será viable para jugar en PC.
Cuando probaron las quest 3 comentaron que la nitidez no se iba mucho más allá que en las quest 2. No creo que superen la nitidez de quest pro como para hacerlo determinante.
Lo último en que te basas? Mejores negros y menos consumo de recursos no tienen relación con la resolución.
El Eye Tracking tiene un impacto más determinante si el visor es de muy alta resolución (estilo Varjo o Pimax Crystal), y aún así, la ganancia suele ser sobre el 10% (en algunos casos más y en otros menos). Con la resolución que tiene Quest Pro, el impacto sería incluso menor (ya que no debería haber tanta diferencia de resolución entre zonas).
Sobre el Local Dimming, pues realmente depende de cuantas zonas de control tenga para que marque una buena diferencia, y aún así puede provocar "blooming" en los objetos (precisamente por como cuadren esas zonas).
Y sobre la nitidez, pues ellos mismos dijeron que va a ser el visor de Meta con más resolución (dicen un 30% más que Quest 2), y si llevan las mismas lentes que las Pro, probablemente se vea mejor estos (en cuanto a claridad).
Si pones en una balanza los pros y contras de cada uno, no veo ahora mismo que ganen las Pro (y más si tienes en cuenta el precio ).
Salu2
PD. Lo de la latencia pues también dependerá del SoC, aunque ya el H265 con el VD tiene prácticamente la misma latencia que el H264/+, o al menos en las pruebas que yo he realizado.
654321 escribió:La cosa es, las Quest Pro siguen a la venta ? en los foros de RoV hay uno que las pidió, paso mas de un mes, y no se las enviaron.
Yo las Quest 3 me las compraré en fnac, MM, o algún sitio así ... y aunque Quest Pro estuviese en tiendas, cuestan el doble, no se yo, aunque sean mejores para PCVR ...
Ya veremos cuando salgan las reviews de Quest 3, ya solo faltan 2 meses y medio !!!!
De todas formas mi idea es pillarme un visor de PCVR con DP y pancake mas adelante, asi que iré a por las baratas aunque sean peores para PCVR.
Er_Garry escribió:@Lecitron GT lo de la comodidad de Quest Pro es 100% subjetivo, y aunque es cierto que está más equilibrado, que tengas todo el peso en la frente no le sienta bien a todo el mundo
Y sinceramente, si quieres algo 100% PCVR y estás dispuesto a pagar las Quest Pro, yo creo que en ese caso las BigScreen Beyond son una mejor opción. Que ahí tienes cable DP para conexión sin compresión, mejor factor de forma, más resolución y pantallas uOLED, que sí tiene negros infinitos y sin blooming (por contra necesitas estaciones base y mandos Index/HTC).
A falta de ver las especificaciones finales de las Quest 3, creo que va a ser un producto más redondo que las Quest Pro. Ya sea para Standalone (mejor SoC), XR (mejores cámaras y passthrough) o Wireless PCVR (codecs), y sobre todo a mitad de precio
Salu2
Er_Garry escribió:yo creo que en ese caso las BigScreen Beyond son una mejor opción.
654321 escribió:Er_Garry escribió:yo creo que en ese caso las BigScreen Beyond son una mejor opción.
Si entregan a finales de 2023, sí ...
De momento Meta al manos ha respetado las fechas de lanzamiento de sus ultimos visores, y con disponibilidad suficiente para que no haya que esperar.
Esperemos que bigScreen no sea como Pimax.
dunkam82 escribió:@Lecitron GT @Er_Garry Para mi son claramente mejores las Quest 3 si tenemos en cuenta el cómputo global, incluso aunque te compres por unos 70-90€ una sujección tipo BOBO VR o la que sea siguen siendo mucho más económicas.
+ Tienes un SOC NUEVO que tendrá soporte durante bastantes años
+ Te cuestan 570€ VS 1200€ de las Quest Pro
+ Tendrán un 30% más de resolución y usarán las mismas lentes pancake que las Quest Pro
+ En teoría tendrán soporte para codec AV1
+ El tema de las cámaras a color con el sensor de profundidad para la realidad aumentada y mixta VS cámaras en blanco y negro con 1 cámara a color para ponérselo por encima y sin sensor de profundidad en las Quest Pro
+ Viendo el recorrido de las Quest 2, las Q3 tendrán soporte durante unos 4 o 5 años, mientras que a las Quest Pro le quedarán unos 2 años o 3 años como mucho
Es cierto que:
- No tienen Local Dimming
- No tienen eye tracking
- No tienen los mandos Pro
Pero salvo los mandos Pro, lo otro apenas se está aprovechando y la ganancia es pequeña, incluso los mandos que ya son mejores que los de las Quest 2 no creo que estén tan lejos de los mandos de la Pro, para el 99% de la gente serán más que buenos.
Además por mucho que vayas a usar PCVR luego habrá cosoas que serán exclusivas de las Quest de forma nativa y cuanto mejor sea el SOC a mejor calidad, resolución y frames podrás jugar: RE4 VR, el próximo Asgard 2 o el próximo Assassins Creed Nexus VR por poner algunos ejemplos.
rethen escribió:A mí me gustaría que se dejaran de tonterías de alternar años y sacaran el mismo día las Q3 y las Q3 Pro, porque esta estrategia de sacar una gama superior con un chipset anticuado y sin sensor de profundidad (que son las diferencias principales) me parece una cagada tremenda
654321 escribió:rethen escribió:A mí me gustaría que se dejaran de tonterías de alternar años y sacaran el mismo día las Q3 y las Q3 Pro, porque esta estrategia de sacar una gama superior con un chipset anticuado y sin sensor de profundidad (que son las diferencias principales) me parece una cagada tremenda
Una mas en la lista !!!!!
Te imaginas, que justo después de lo apple, anuncia Meta las Quest Pro para final de año, con el chip de las Quest 3? Me refiero a que no las hubiesen sacado en 2022 ... seguramente no habrian parecido tan caras a $1500
654321 escribió:Yo las Quest 3 me las compraré en fnac, MM, o algún sitio así ... y aunque Quest Pro estuviese en tiendas, cuestan el doble, no se yo, aunque sean mejores para PCVR ....
Earths36 escribió:654321 escribió:Yo las Quest 3 me las compraré en fnac, MM, o algún sitio así ... y aunque Quest Pro estuviese en tiendas, cuestan el doble, no se yo, aunque sean mejores para PCVR ....
Tiene alguna ventaja pillárselas en MM o FNAC? Yo las 2 las compré directamente en la web de Meta, y mi idea es comprar las 3 también en la web, ya que todo fue de perlas y me llegaron en 24 horas.
Pd: Hace unos meses quería aguantar con las Q2, pero ya he decidido que no es posible y me acabaré pillando las Q3
rethen escribió:Earths36 escribió:654321 escribió:Yo las Quest 3 me las compraré en fnac, MM, o algún sitio así ... y aunque Quest Pro estuviese en tiendas, cuestan el doble, no se yo, aunque sean mejores para PCVR ....
Tiene alguna ventaja pillárselas en MM o FNAC? Yo las 2 las compré directamente en la web de Meta, y mi idea es comprar las 3 también en la web, ya que todo fue de perlas y me llegaron en 24 horas.
Pd: Hace unos meses quería aguantar con las Q2, pero ya he decidido que no es posible y me acabaré pillando las Q3
No sé si has llegado a probar unas pancake, pero una vez las pruebas es que ya no puedes volver atrás así que haces bien en no aguantar
ketter escribió:Yo me decidí por las pro, que baratas no son, mi idea es no pillar las 3 y quedarme como estoy ahora. Pero visto el precio que tendran las q3 respecto a las pro, de algo recortarán, que cuestan la mitad . De las pro poco más que decir, se ven de escándalo mires donde mires, y sobretodo eso de no tener un bozal sobre tu cara y que no se te empañen las gafas , ni que pases un calor de morirse con ellas puestas no tiene precio. Y ves las lentes y están hechas bien, como ahora mismo no hay en otro visor, que las quest 3 serán cojonudas, no lo pongo en duda en absoluto, pero costando la mitad de algo se recorta seguro.
Earths36 escribió:Tiene alguna ventaja pillárselas en MM o FNAC? Yo las 2 las compré directamente en la web de Meta, y mi idea es comprar las 3 también en la web, ya que todo fue de perlas y me llegaron en 24 horas.
Pd: Hace unos meses quería aguantar con las Q2, pero ya he decidido que no es posible y me acabaré pillando las Q3
Lecitron GT escribió:El tema es que las quest3 son como una consola, entonces lo venden con poco margen. Con las pro la idea era ganar dinero con ellas.
Er_Garry escribió:Yo aún tengo fe en que se hayan guardado algunos ases en la manga en cuanto a anuncios de juegos para la Connect (alguien ha dicho GTA...? )
Salu2
dunkam82 escribió:Yo es que después de aquellas versiones remaster o remake (no recuerdo bien) que sacaron de los GTA que eran tan lamentables que hasta creo que las quitaron temporalmente de las tiendas para arreglarlas, tengo 0 confianza en que salga un buen juego para VR.
Lo que si me gustaría ver es gameplay real y no una CGI del AC Nexus, que después de que en el evento de Meta nos emplazaran al "no E3" de Ubisoft y en el "no E3" de Ubisoft tuvieron los huevos de poner solo a alguien haciendo la pantomima de jugar con Quest 2 mientras se veían CGI pues la verdad es que me quedé con ganas de ver el juego en movimiento.
Las capturas que hemos podido ver tienen buena pinta, pero claro son capturas estáticas que pueden estar retocadas, quiero verlo en movimiento.
También tengo muchas ganas de ver las primeras pruebas y demostraciones de lo que pueden hacer con la AR y MR de las Quest 3 con sus cámaras a color y ese sensor de profundidad.
Er_Garry escribió:...A ver qué nos cuentan en la Connect, porque ahora mismo sólo tienen el AC y el Asgard como lanzamientos potentes hasta final de año, y no son tan vende visores como lo pudo ser el RE4 (y además que ambos salen para Q2, aunque a ver con que gráficos).
Salu2
Er_Garry escribió:@dunkam82 yo lo veo más parecido a la estrategia de Sony con PS4 y PS5, pero el problema está en que si no ofreces algo muy diferenciador, pocas personas darán el salto de Q2 a Q3 (al menos de primeras).
Y a 570€ no es un dispositivo que vaya a ampliar mercado, por lo que el grueso de las ventas serán de los fans de la VR que seguramente ya tengan Q2, así que es una pescadilla que se muerde la cola.
Ojo que por supuesto me parece genial que todos los juegos tengan versión Q2, que tiene una base de usuarios muy grande a la que hay que seguir apoyando. Pero o haces que la de Q3 se vea mucho mejor, o pocas unidades vas a vender (a no ser que te centres más en la AR con ellas , o que las nuevas lentes y pantallas sean una revolución en comparación a Q2, y no se yo...)
Salu2
Er_Garry escribió:Y a 570€ no es un dispositivo que vaya a ampliar mercado, por lo que el grueso de las ventas serán de los fans de la VR que seguramente ya tengan Q2, así que es una pescadilla que se muerde la cola.
Earths36 escribió:Se confirma:
- 6GHz Wi-Fi 6E
- Los mandos llevaran una pila AA cada uno, como en Q2.
https://www.uploadvr.com/meta-quest-3-fcc-6ghz-wi-fi/
Er_Garry escribió:Earths36 escribió:Se confirma:
- 6GHz Wi-Fi 6E
- Los mandos llevaran una pila AA cada uno, como en Q2.
https://www.uploadvr.com/meta-quest-3-fcc-6ghz-wi-fi/
Ahora a ver si también soporta AV1 para darle un buen empujón al Wireless PCVR
Salu2
Lecitron GT escribió:Siendo que solo pueden codificar la última gen de gráficas, como impulso tampoco creo que sea mucho.
Además hay que contar con la latencia extra que mete ese codec
Er_Garry escribió:Lecitron GT escribió:Siendo que solo pueden codificar la última gen de gráficas, como impulso tampoco creo que sea mucho.
Además hay que contar con la latencia extra que mete ese codec
No es que el códec "meta latencia" si no que es más costoso de codificar/descodificar. Pero su el nuevo SoC es más potente y tiene decoder de AV1 por HW, puede ser que se tenga una latencia similar a la que se tiene en Q2 con los códecs actuales.
Habrá que esperar a ver si dicen algo en la Connect
Salu2
654321 escribió:La latencia de nvenc con av1 es la misma que con h264? No lo creo ...