Me lo imagino...senseinozouo escribió:os imaginais un gta con graficos de psx?
Gerudo escribió:Lo que pasa es que cada vez les da por tocarse mas los huevos y por darle al copiar y pegar.
senseinozouo escribió:ese dinero lo usare para comprarme una 360 o ps3.
siempre he visto a nintendo como una compañia demasiado innovadora en algunos aspectos y demasiado conservadora en muchos otros. ese es su problema, no suele tener un término medio y por un lado o por el otro siempre estará en el punto de mira...
tarxan escribió:LOL a ver cuando tardan en cerrar esta guerra de flame
Yo creo que Nintendo es una compañia aferrada a creer que todo el mundo piensa como ellos (según ellos los usuarios están cansados de gráficos cuando todo mundo se flipa con mgs4 o Bioshock) y que nunca escuchan las quejas y hasta súplicas de los fanáticos (Wind Waker),tampoco aprenden de sus errores (todas sus consolas a partir de la 64 tienen muchas desventajas).
Honestamente creo que el culpable de todo esto es Miyamoto,todos sabemos que fue un genio y que sus juegos fueron los más importantes de la industria pero deberia dejar atrás su infancia y sus muñequitos y perritos y pensar en el público mayor (no solamente en el casual).Me cae mal desde el E3 del año pasado cuando todos esperabamos que anunciaran muchos juegazos y en lugar de eso sale mostrando un cacharro que nadie esperaba (Wii Fit) con su careto sonriente.
VegettoX escribió:Yo creo que Nintendo es una compañia aferrada a creer que todo el mundo piensa como ellos (según ellos los usuarios están cansados de gráficos cuando todo mundo se flipa con mgs4 o Bioshock) y que nunca escuchan las quejas y hasta súplicas de los fanáticos (Wind Waker),tampoco aprenden de sus errores (todas sus consolas a partir de la 64 tienen muchas desventajas).
Honestamente creo que el culpable de todo esto es Miyamoto,todos sabemos que fue un genio y que sus juegos fueron los más importantes de la industria pero deberia dejar atrás su infancia y sus muñequitos y perritos y pensar en el público mayor (no solamente en el casual).
Sabio escribió:PD: ¿Qué desventajas tenía GameCube?
BdM escribió:-multimedia (puede que para tí no, pero si para muchos)
-falta de hdd
-pésimo soporte al online
-el god
-ya puestos, las elecciones del hardware. o no hubiera sido mejor una gráfica estilo xbox?
-pésimo soporte de thirds
En cualquier caso, esas son las desventajas que yo le veo, puedes estar totalmente desacuerdo de ellas si gustas.
Sabio escribió:¿No os habéis parado a pensar que algunos buscamos en Nintendo precisamente los juegos que la caracterizan?, para el tipo de juegos que demandas hay muchas otras empresas, no sé porque Nintendo tiene que dedicarse a hacer lo que hacen otras...
Sabio escribió:BdM escribió:-multimedia (puede que para tí no, pero si para muchos)
-falta de hdd
-pésimo soporte al online
-el god
-ya puestos, las elecciones del hardware. o no hubiera sido mejor una gráfica estilo xbox?
-pésimo soporte de thirds
En cualquier caso, esas son las desventajas que yo le veo, puedes estar totalmente desacuerdo de ellas si gustas.
- Multimedia: Precisamente encarecer el producto para incorporar opciones multimedia me parecería más desventaja. Y más teniendo en cuenta que existe la Panasonic Q para los que lo quieran
- Falta de HDD: Con los tiempos de carga que tenía GameCube no lo veo muy necesario para jugar
- Pésimo soporte al on-line: Eso no es ninguna desventaja de la consola, GameCube tenía soporte, otra cosa es que las desarrolladoras lo aprovecharan
- El GOD: Supongo que te referirás al tamaño, lo cual sí era una desventaja sin mayor importancia (con poner un segundo disco se solucionaba) teniendo en cuenta las ventajas que aportaba
- Hardware: GameCube contaba con una arquitectura muy equilibrada, y tenía una relación calidad-precio más que buena, personalmente nunca eché de menos más potencia, y menos si eso significara encarecer el producto
- Pésimo soporte de thirds: Eso no es ninguna desventaja de la consola
Pero vamos, si esas son todas las desventajas que se pueden encontrar a GameCube...
Ho!
Bruno Muñoz B escribió:Gamecube me parece como consola en su conjunto "no hablo de software" la mejor consola que se ha puesto en el mercado.
-ya puestos, las elecciones del hardware. o no hubiera sido mejor una gráfica estilo xbox?
red0n escribió:-ya puestos, las elecciones del hardware. o no hubiera sido mejor una gráfica estilo xbox?
te equivocas, la grafica de xbox valia 3 veces mas que la de cube, y fue de las primeras en soportar shaders por hard(cosa que no hace la de wii....). cube es una consola pequeña, con una estetica muy caracteristica (parece que nintendo siempre empieza la casa por el tejado, hace la carcasa y luego mira a ve como caben las cosas...). cube usa arquitectura powerPC (G3 para ser exactos) y una tarjeta grafica ATI (curioso que microsoft tambien se haya pasado a ATI con 360). Cube no se calienta, no sufre problemas de lente, no tiene problemas de subidas de tensión, es resistente. Aparte es una consola que tenia memoria RAM ajustada y aun asi movia cosas como rogue leader. el microprocesador, por otro lado es una obra de ingenieria, no buscaban fuerza bruta sino la capacidad de mover muchos poligonos y la no ralentizacion, los buses pueden manejar hasta 1,6 gigabytes/segundo, asi que no querian problemas entre GPU y CPU y la velocidad de contestacion de esta ultima. Ademas esta GPU tiene un frame buffer de 3 MB, y una cache para texturas de un mega(T-SRAM) (para que te hagas una idea el gekko(la CPU) tenia dos caches (era de dos niveles) de 32 kbs y 256) y la velocidad de trasaccion es lo mas rapido de la epoca con 12,4 gigas para el acceso a texturas y 3,2 gigas para la memoria principal. Es una consola muy veloz, con una gran potencia de calculo y gran soporte para memoria de texturas, y un gran equilibrio entre cpu y gpu. El máximo de poligonos en un juego no se si llegaba a los 25 millones de poligonos (claro que eso deberia de llevar algun tipo de truco, menos texturas... menos carga de procesos aritmeticologicos). Y por cierto la velocidad del reloj del gekko era de 485 mhz.... mas de la mitad del maximo de la wii xD. No creo que encarecer la consola 50 o 100 euros mas para soportar ciertos shaders por hard hubiese merecido la pena (aparte muchos eran de direct3D... asi que para usarlos tendria que pagar a microsoft!!!, y cube usaba openGL).
BdM escribió:red0n escribió:-ya puestos, las elecciones del hardware. o no hubiera sido mejor una gráfica estilo xbox?
te equivocas, la grafica de xbox valia 3 veces mas que la de cube, y fue de las primeras en soportar shaders por hard(cosa que no hace la de wii....). cube es una consola pequeña, con una estetica muy caracteristica (parece que nintendo siempre empieza la casa por el tejado, hace la carcasa y luego mira a ve como caben las cosas...). cube usa arquitectura powerPC (G3 para ser exactos) y una tarjeta grafica ATI (curioso que microsoft tambien se haya pasado a ATI con 360). Cube no se calienta, no sufre problemas de lente, no tiene problemas de subidas de tensión, es resistente. Aparte es una consola que tenia memoria RAM ajustada y aun asi movia cosas como rogue leader. el microprocesador, por otro lado es una obra de ingenieria, no buscaban fuerza bruta sino la capacidad de mover muchos poligonos y la no ralentizacion, los buses pueden manejar hasta 1,6 gigabytes/segundo, asi que no querian problemas entre GPU y CPU y la velocidad de contestacion de esta ultima. Ademas esta GPU tiene un frame buffer de 3 MB, y una cache para texturas de un mega(T-SRAM) (para que te hagas una idea el gekko(la CPU) tenia dos caches (era de dos niveles) de 32 kbs y 256) y la velocidad de trasaccion es lo mas rapido de la epoca con 12,4 gigas para el acceso a texturas y 3,2 gigas para la memoria principal. Es una consola muy veloz, con una gran potencia de calculo y gran soporte para memoria de texturas, y un gran equilibrio entre cpu y gpu. El máximo de poligonos en un juego no se si llegaba a los 25 millones de poligonos (claro que eso deberia de llevar algun tipo de truco, menos texturas... menos carga de procesos aritmeticologicos). Y por cierto la velocidad del reloj del gekko era de 485 mhz.... mas de la mitad del maximo de la wii xD. No creo que encarecer la consola 50 o 100 euros mas para soportar ciertos shaders por hard hubiese merecido la pena (aparte muchos eran de direct3D... asi que para usarlos tendria que pagar a microsoft!!!, y cube usaba openGL).
ya conozco perfectamente las specs de gc gracias
enserio que no me apetece discutir de esto por aquí, pero hablamos de si cube no tiene defectos cuando si los tiene. Ni el procesador mueve taaantos poligonos, ni 25 es una cifra oficial (la oficial creo que era 12, 25 con trucos), ni les hubiera pasado nada por integrar glsl si no querían directx, ni la memoria de texturas "te sirve de nada" (recalco las comillas) si trabajas en baja definición y no vas a aplicar efectos.
coñe, que parece mentira que sea yo quien tenga que venir a criticarla...
zanjando el tema, que no niego que no sea equilibrada, pero no se puede decir ni que no tenga defectos ni siquiera que sea superior a xbox...
Ereineon escribió:y con esto el hilo se va por los cerros de ubeda totalmente... discutis esto en otro lado y dejais este hilo para cosas que tengan que ver minimamente con el titulo?
no os lo tomeis a mal pero es que he entrado a ver como avanzaba y pense que me aquivoque de pestaña o algo jejeje
BdM escribió:Ereineon escribió:y con esto el hilo se va por los cerros de ubeda totalmente... discutis esto en otro lado y dejais este hilo para cosas que tengan que ver minimamente con el titulo?
no os lo tomeis a mal pero es que he entrado a ver como avanzaba y pense que me aquivoque de pestaña o algo jejeje
eso, hablemos de que se muera nintendo
es broma, soy el primero que ha notado el offtopic, aunque realmente el hilo sea un offtopic en si mismo
red0n escribió:BdM escribió:Ereineon escribió:y con esto el hilo se va por los cerros de ubeda totalmente... discutis esto en otro lado y dejais este hilo para cosas que tengan que ver minimamente con el titulo?
no os lo tomeis a mal pero es que he entrado a ver como avanzaba y pense que me aquivoque de pestaña o algo jejeje
eso, hablemos de que se muera nintendo
es broma, soy el primero que ha notado el offtopic, aunque realmente el hilo sea un offtopic en si mismo
entonces si haces un offtopic dentro de un offtopic, seria un ontopic?? oo... seria mas offtopic todavia..??
Sabio escribió:¿Me estáis diciendo que ya dais por hecho que el juego apenas aportará ninguna novedad sólo por lo visto en un vídeo y poco más?, hombre, no sé yo esperaría a tener más detalles para decir eso, tampoco el 'Wild world' de la DS parece tener muchas novedades respecto a la versión de GameCube y en cambio sí mejora muchos aspectos de los que había.
BdM escribió:Sabio escribió:PD: ¿Qué desventajas tenía GameCube?
-multimedia (puede que para tí no, pero si para muchos)
-falta de hdd
-pésimo soporte al online
-el god
-ya puestos, las elecciones del hardware. o no hubiera sido mejor una gráfica estilo xbox?
-pésimo soporte de thirds
En cualquier caso, esas son las desventajas que yo le veo, puedes estar totalmente desacuerdo de ellas si gustas.
Bruno Muñoz B escribió:Gamecube me parece como consola en su conjunto, vamos la máquina en sí "no hablo de software" la mejor consola que se ha puesto en el mercado.
BdM escribió:Ya te he dicho que emho sí lo eran, no voy a discutir sobre eso y mucho menos aquí que para eso existe un foro de gc. Sólo te he respondido lo primero que me ha venido a la cabeza porqué de tu pregunta sobre las desventajas de la cube se desprende que no las tiene, cuando las tiene, y muchas.
Mark R. escribió:A parte del modo on-line, las novedades respecto a la versión de GC fueron prácticamente inexistentes. Es más, le quitaron muchas cosas. Parece un port de la versión de N64.
aVeFeNiXxX escribió:Por qué no os vais a Multi? Ya huelen a chamusquina este tipo de posts que desvirtúan por completo el tema central del hilo.
Sabio escribió:Mi pregunta venía simplemente para saber cúales eran esas desventajas que tanto tiene GameCube, y me has respondido con 6, de las cuales dos no tienen nada que ver con la consola (soporte on-line y apoyo de las thirds), y tres de las otras cuatro darían como resultado la desventaja de tener un precio más elevado (y para uno ya he comentado que existe la alternativa de la Panasonic Q, más cara pero con posibilidades multimedia). Lo mismo con los GODs y las ventajas que aportaba a costa de ser más pequeños.
Y aún hablando de software, me parece que tiene el catálogo más fuerte de la anterior generación.
BdM escribió:es tu forma de verlo. Para mí que gamecube no se comiera un mojón con las tirds si que tiene que ver con gamecube
BdM escribió:y la panasonic Q no sirve como excusa para subsanar el deficiente soporte de gc para el multimedia.
BdM escribió:Y el multimendia no hubiera encarecido nada si precisamente lo que lleva es un dvd capado.
BdM escribió:Sobre si la grafica hubiera encarecido el producto, recordar que fué una gráfica hecha a medida por artx, y eso no es precisamente barato, sobretodo pudiendo aprovechar modelos existentes
Sabio escribió:Ya me dirás cómo, en todo caso tendrá que ver con el interés de las thirds, o las facilidades que diera Nintendo, o lo que quieras, pero GameCube como consola no tenía característica alguna que hiciera que las third pasaran de ella.
Sabio escribió:La Panasonic Q no es ninguna excusa, la Panasonic Q es una GameCube con opciones multimedia
Sabio escribió:Sólo tienes que comparar el precio de salida de GameCube con el de Xbox (la cual si no recuerdo mal usaba componentes existentes).
BdM escribió:Gamecube como hardware no, pero si por todo lo que le rodea. Pedias deficiencias de gamecube y esa es una:las thirds pasan de ella. Si pides deficiencias del hardware de gc pues no, no tiene nada que ver.
BdM escribió:GC usa un jodido dvd, pero que por tocar la marrana o por temas de pirateria han hecho más pequeño. Usando un dvd corriente tendrias reproductor practicamente a coste 0 y una producción más barata que compensaria los royalties de sobras.
BdM escribió:precio que recientemente dijo el señor peter moore se debía en gran medida al disco duro y que fué lo que les hundía
Sabio escribió:Si te vuelves a mirar a cuenta de qué pedí desventajas, viene porque VegettoX comentó que no aprendieron de sus errores, y mientras en Nintendo 64 el cartucho y los royalty que pedía Nintendo eran un lastre, en GameCube no lo fueron, y por parte de Nintendo se movió bastante para que las thirds se interesan en la consola, ya fuera pagando exclusividades o incluso cediendo sus franquicias para que otras lo desarrollaran. Por eso te digo que el poco apoyo de las thirds es algo totalmente ajeno a la consola.
Sabio escribió:Mmmh, ¿quién era la que te cobraba los royalty de reproducir DVDs a parte, con el mando multimedia, pese a usar un reproductor estándar?
Los royalty encarecen el producto, y a mí me parece mayor desventaja tener que pagar por algo que no quiero.
BdM escribió:Sí, ¿y no se pasaron a Ati porque, entre otras cosas, con nVidia se habían pillado los dedos por cada gráfica?
BdM escribió:Pero es que esos muchos de esos errores siguieron patentes en gc y algunos incluso en wii (a las thirds no las ha dejado de sablar, por ejemplo). La unica verdad es algo inherente a la propia gc y a su destino...total desprecio por las thirds.
BdM escribió:Pues no sé, tu mismo lo has dicho:Los royalty encarecen el producto, y a mí me parece mayor desventaja tener que pagar por algo que no quiero.
supuse que te referias a los que deriban del uso de un sistema propietario (recordemos que en tu cita te referias al dvd, nada de los que cobra ninty por juego)
BdM escribió:Desconozco los motivos exactos, pero no creo que haya demasiado diferencias de precio entre una grafica ati y una nvidia de gama similar a niveles de produccion masiva, si me corriges con alguna cita o dato estaré encantado. Lo unico que sé es lo que te he dicho: xbox era cara por culpa del hdd, Peter Moore dixit.
BdM escribió:Por otro lado no hablamos de que algo sea mas barato o no, hablamos de la calidad de una consola y de sus defectos. Nadie puede decir que neogeo no sea la mejor consola (si, separando el catálogo) de su generación.
senseinozouo escribió:
muerete nintendo me has quitado la ilusion por vivir..
senseinozouo escribió:y el animal crossing ?
que a mi me la suda la cube!!!!!!!!
que hay un remake por 60 euros! fans boys!
Shinji Mikami escribió:Pues a mí me parece que el creador de este hilo, sin bien podría utilizar otra forma de dirigirse, sobre todo en el título, tiene gran parte de razón en el fondo del tema.
Y no se es más Nintendero o menos por cerrarse y mandarle a que "se compre la Ps3" o "no te lo compres si no te gusta".
Llevo más de 20 años jugando a consolas y juegos de Nintendo, y es mi pasión dicha compañía, sus consolas y sus juegos, así que creo que sé de qué hablo.
Cualquier jugón que venga de NES, Super NES, N64 y Gamecube y conozca la filosofía de Nintendo en cada una de estas plataformas, y los productos finales que lanzaba, debería de entender el fondo de este hilo.
Quién se quiera esconder como "Nintendero de pro" con trabajos como el citado, más propios de una Nintendo DS, y de nivel básico, me parece perfecto. Pero habemos muchos que, después de confianza plena y máxima disposición, y aguante, con Wii, creo que ha llegado el momento de clamar y quejarse de manera contundente.
Además, si miráis el catálogo para Wii hasta finales de año, y muy bien entrado 2009, me diréis qué veis que os identifique con el purismo Nintendero que, según parece, muchos debéis de conocer.
Un servidor ya no se siente identificado con todo esto.
Soy poseedor del resto de plataformas de la competencia de cualquier generación, y en la actualidad veo el catálogo de Xbox 360 y PlayStation 3, sobre todo lo que va a venir para ambas y encuentro productos totalmente identificados con ambos sistemas y filosofía de las compañías. Además de trabajos frescos y totalmente novedosos, independientemente de la calidad técnica, la cual deja a años luz a Wii, más nos pese.
Wiimote pintaba de manera bestial antes de la salida de Wii, y nuestra imaginación nos dejó llevar quizá en exceso. Hemos sacrificado todo el potencial técnico y online actual por una jugabilidad e interacción del videojuego que NO ha llegado nunca, y se ha quedado en simples y burdos movimientos de manos (con alguna excepción, como el genial control del Metroid Prime 3).
Así que no me vengáis con purismos y rollos desmedidos que no existen. Un servidor siempre estará con Nintendo, y a tope con ella. Pero ha llegado el momento de ser críticos y ver la realidad.
Actualmente Nintendo nos ha dejado de la mano de third parties con productos totalmente ridículos, desfasados y que no representan par nada el purismo histórico de Nintendo.
Y mientras Nintendo saca títulos con cuenta gotas y totalmente casuals y con calidades técnicas totalmente inferiores a Nintendo 64, o quizá parecidas (Animal Crossing, Wario Shake, Captain Rainbow,etc..).
Además, Rare ya no está y Retro Studios fue casi finiquitada, al irse el "Team Metroid Prime" y hacerse compañía independiente.
¿Y cual es el aliado actual de Nintendo? Electronic Arts y Ubi Soft. En los más de 20 años de historia nintendera había visto esto.
Ya digo, quizá algunos conozcáis poco/nada de Nintendo, y otros tiréis de backups y "todo vale".
Así que quien de verdad tenga raices Nintenderas debe, o debería, valorar la situación actual y ser crítico con Nintendo. Sino, tendremos durante muchos años títulos de Fitness o Wiimusic, por no decir trabajos técnicos más propios de 16 bits, mientras la competencia pone en pantalla trabajos como Far Cry 2.
Nintendo cada generación ha liderado el potencial técnico con sus juegos. Pero ahora estamos haciendo el ridículo. Repito: RIDÍCULO.
Escribo poco en este foro porque cada uno que se sale "del guión pre-establecido" es tildado de todo malo, o invitado a que se vaya a la playa.. pero es que no aguanto más el hipnotismo al que muchos estáis sometidos y la ceguera monumental que no hace nada más que daño a los que nos consideramos puristas de Nintendo, por historia, y por pasión.
Ahora insultad, que es gratis.
Shinji Mikami escribió:Ahora insultad, que es gratis.