[Noticia Falsa] Podemos podría plantearse la legalización de las drogas

sator23 escribió:

jbauer3000 escribió:

sator23 escribió:Es lo que nos faltaba.

Las drogas (especialmente las duras) deben ser ilegales siempre por los efectos devastadores que tienen sobre el ser humano. Puedo llegar a entender el argumento de "si yo me quiero matar déjame elegir cómo hacerlo", pero el principal problema no es ese, el principal problema es la cantidad de inocentes que sufrirían por culpa de medidas como ésta. Ya tenemos bastante con drogas supuestamente "blandas" como el alcohol (y la cantidad de muertos que deja en nuestras carreteras) o el tabaco (y la cantidad de cánceres que deja por el camino) para encima legalizar el cristal, la coca o el LSD.

No saben de donde sacar la pasta para sus delirios megalomaníacos y lo quieren arreglar llenando las calles de drogadictos.

Lo primero, hay que cuidar las formas; lo segundo, esté prohibido o no, esa realidad estará siempre ahí, lo que hay que ver es qué marco legal es más eficaz para prevenirlo.Por lo pronto, a las mafias les jodes bastante el chiringuito.

Ya ves tú la gracia que te hará salir a dar un paseo con tu hijo pequeño y encontrarte con un sujeto completamente encocado a las 6 de la tarde.

Yo he tratado con la droga muy de cerca y no es plato de buen gusto. Sólo alguien que no tiene NI PUTA IDEA de lo que es ese mundo podría llegar a defender una hipotética legalización de las drogas.

Como que eso no pasa ya, ese es tu argumento? pues vas listo.
En mi barrio todo el mundo se metía heroína y estaban tirados en los bancos con los ojos en blanco y la chuta clavada o te intentaban atracar o te hincabas una jeringuilla en el zapato jugando al fútbol... y que?, me tengo que convertir en un Ned Flanders?, pues no, se que eso desaparece dependiendo de la educación que des y no de lo que prohíbas o no, pues la heroína estaba prohibida y solo "desapareció" cuando la gente empezó a comprender lo que hacia realmente y las cosas que arrastraba (por lo menos aquí en España), mi barrio de ser un sumidero de yonkis ha pasado a ser un barrio donde solo ves algun petilla, y ha sido la policía???, no, ha sido la educación.

P.D Viendo lo que dices de eso de encontrarte a un encocado a las 6 de la tarde como algo extraordinario, se ve que mientes y vives en alguna burbuja de alta clase donde no se ven estas cosas, porque en el mundo normal, si se ve gente encocada a las 6 7 8 9 por la mañana y a todas horas ademas de ver a críos de 13 años to pedo a las 7 de la tarde. Eso pasa ya.

zeoroh escribió:

amchacon escribió:

unilordx escribió:Pero que vamos, no deberia ser un punto principal de su programa, que luego les saltan con que son populistas .

Pues sí, no creo que Podemos deba incluir estas cosas en su programa. Aparte que habrá ciertos sectores que no les hará ninguna gracia

Pues yo opino que sí es un punto principal, es una vergüenza que te multen 300€ por llevar un porro en el bolsillo, a mi amigo le dieron el mes el otro día.

Es lamentable, tío. Lamentable.

gilollo escribió:Ninguna sustancia nociva y adictiva debería ser legal, incluidos el tabaco y el alcohol. Saludos

¿Por?

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad, pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo.

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

sator23 escribió:

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad, pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo.

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

Precios prohibitivos?, como se nota que ni puta idea del tema y que como mucho, solo te refieres a la farlopa que es mas cosa de pijos y gente pudiente. A mi cultivar 300g de hierba me cuesta poco menos de 180€ y con eso tienes pa casi todo el año.

sator23 escribió:Yo he tratado con la droga muy de cerca y no es plato de buen gusto. Sólo alguien que no tiene NI PUTA IDEA de lo que es ese mundo podría llegar a defender una hipotética legalización de las drogas.

Yo tambien he tratado con la droga muy de cerca, tan de cerca como que el marido de una tia mia esta en la carcel por malos tratos a causa de las idas de pinza por las drogas, sin contar que dejo a su familia arruinada. Pero el tema es que esto se va a seguir haciendo si o si, da igual que sea legal o ilegal, la unica diferencia es que ahora el estado se llevara parte del dinero para cuando haya que tratar a esa gente (entre otras cosas). El que sea legal no significa que el tio que no tomaba drogas vaya y diga: "ostia, ahora que esto es legal me voy a meter 4 rayas".
Quiza hable por hablar porque no estoy puesto en leyes (que alguien lo corrija), pero creo que producir un accidente por ir bebido o drogado es un atenuante.
Yo cambiaria eso como agravante para que eso si, se tome siempre con responsabilidad, no por uno mismo, si no por el peligro que pueda suponer para los demas.

sator23 escribió:

jbauer3000 escribió:

sator23 escribió:Es lo que nos faltaba.

Las drogas (especialmente las duras) deben ser ilegales siempre por los efectos devastadores que tienen sobre el ser humano. Puedo llegar a entender el argumento de "si yo me quiero matar déjame elegir cómo hacerlo", pero el principal problema no es ese, el principal problema es la cantidad de inocentes que sufrirían por culpa de medidas como ésta. Ya tenemos bastante con drogas supuestamente "blandas" como el alcohol (y la cantidad de muertos que deja en nuestras carreteras) o el tabaco (y la cantidad de cánceres que deja por el camino) para encima legalizar el cristal, la coca o el LSD.

No saben de donde sacar la pasta para sus delirios megalomaníacos y lo quieren arreglar llenando las calles de drogadictos.

Lo primero, hay que cuidar las formas; lo segundo, esté prohibido o no, esa realidad estará siempre ahí, lo que hay que ver es qué marco legal es más eficaz para prevenirlo.Por lo pronto, a las mafias les jodes bastante el chiringuito.

Ya ves tú la gracia que te hará salir a dar un paseo con tu hijo pequeño y encontrarte con un sujeto completamente encocado a las 6 de la tarde.

Yo he tratado con la droga muy de cerca y no es plato de buen gusto. Sólo alguien que no tiene NI PUTA IDEA de lo que es ese mundo podría llegar a defender una hipotética legalización de las drogas.

El que no tienes ni puta idea, señorito, eres tu. Mira holanda, drogas legalizadas y menor consumo que en España. Es decir en España se consume mas droga que en Holanda, y nuestra esperanza de vida es muy similar o hasta ligeramente superior.

En fin, lo que hay que oir de una persona ignorante en la mayoria de asuntos de la vida.

sator23 escribió:

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad, pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo. Hablo de la coca (para los que manejan los euretes) y del speed para los que no

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

Estás profundamente equivocado y tú mismo te lo dices. Precios prohibitivos... Y siguen consumiendo coca. La cuestión es que esos precios prohibitivos hacen que mucha gente recurra a consumir, literalmente, mierda con todo lo que eso implica.

Pero tú a lo tuyo.

sator23 escribió:

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad , pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo.

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

Perdon? , precisamente el mercado abierto y libre lo que haria seria encarecer el producto , impuestos , tasas , regulacion. Lo bueno es que ese dinero seria para el estado y no para una banda criminal.

PD : piensas por ejemplo que el tabaco de contrabando es mas caro que el que puedas comprar en un estanco?

sator23 escribió:

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad, pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo.

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

Mentiras y más mentiras, lo gracioso es que hasta os lo creeis.
En Holanda la marihuana es "legal" y está bastante más cara que en España, así que lo de más asequible te lo has sacado de la chistera.
Segundo, accesibilidad? Mayor facilidad dices? He visto a crios de 13 años fumando porros cual Snoop Dogg, si se legaliza se llevaría un control y solo se dispensaría mediante DNI y confirmación de mayoría de edad y dentro de unos gr/semana.

Somos el país de Europa que más drogas consume, por lo tanto, la ilegalización NO FUNCIONA, bueno sí, para enriquecer a los camellos y a los corruptos.

zeoroh escribió:

sator23 escribió:

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad, pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo.

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

Mentiras y más mentiras, lo gracioso es que hasta os lo creeis.
En Holanda la marihuana es "legal" y está bastante más cara que en España, así que lo de más asequible te lo has sacado de la chistera.
Segundo, accesibilidad? Mayor facilidad dices? He visto a crios de 13 años fumando porros cual Snoop Dogg, si se legaliza se llevaría un control y solo se dispensaría mediante DNI y confirmación de mayoría de edad y dentro de unos gr/semana.

Somos el país de Europa que más drogas consume, por lo tanto, la ilegalización NO FUNCIONA, bueno sí, para enriquecer a los camellos y a los corruptos.

De Europa??, en cocaína a nivel mundial y de hierba.. pues por ahí por ahí.

Ademas, este país tiene la infraestructura medio montada ya no?, es de los mayores productores de cañamo o me estoy colando?

gilollo escribió:Ninguna sustancia nociva y adictiva debería ser legal, incluidos el tabaco y el alcohol. Saludos

¿Por?[/quote]

Por la cantidad de enfermedades relacionadas con estas sustancias. El prncipio de la Bioética es la no maleficencia, legalizar estas sustancias y seguir permitiendo el alcohol y tabaco, por cierto el alcohol es la peor de todas, implica seguir padeciendo enfermedades que el ser humano no debería de tener hoy en día tales como el EPOC, la cirrosis hepática... por no decir las enfermedades psiquiátricas relacionadas con alucinógenos de todo tipo. La esquizofrenia está relacionada con el consumo de cannabis en personas genéticamente predispuestas. Mi opinión por estos motivos,y muchos otros, es NO a ninguna droga, pero a ninguna. Saludos

zeoroh escribió:

sator23 escribió:

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad, pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo.

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

En Holanda la marihuana es "legal" y está bastante más cara que en España, así que lo de más asequible te lo has sacado de la chistera..

La legalidad en holanda es tan pequeña y ambigua que no se le puede llamar legalidad, además que los inflan a impuestos.

gilollo escribió:

gilollo escribió:Ninguna sustancia nociva y adictiva debería ser legal, incluidos el tabaco y el alcohol. Saludos

¿Por?

Por la cantidad de enfermedades relacionadas con estas sustancias. El prncipio de la Bioética es la no maleficencia, legalizar estas sustancias y seguir permitiendo el alcohol y tabaco, por cierto el alcohol es la peor de todas, implica seguir padeciendo enfermedades que el ser humano no debería de tener hoy en día tales como el EPOC, la cirrosis hepática... por no decir las enfermedades psiquiátricas relacionadas con alucinógenos de todo tipo. La esquizofrenia está relacionada con el consumo de cannabis en personas genéticamente predispuestas. Mi opinión por estos motivos,y muchos otros, es NO a ninguna droga, pero a ninguna. Saludos

Pero vamos pues, quien eres tu para prohibirme lo que hacer??, porque pagas mi sanidad?, pues oye, yo te prohíbo coger la bici o salir a correr por si te caes y te partes algo(o a cualquier cosa que te pueda hacer pasar por el hospital), paso de pagar tu recuperación. Ya que nos ponemos totalitarios nos ponemos bien.

Demostrado lo poco que la gente lee antes de opinar.

gilollo escribió:
Por la cantidad de enfermedades relacionadas con estas sustancias. El prncipio de la Bioética es la no maleficencia, legalizar estas sustancias y seguir permitiendo el alcohol y tabaco, por cierto el alcohol es la peor de todas, implica seguir padeciendo enfermedades que el ser humano no debería de tener hoy en día tales como el EPOC, la cirrosis hepática... por no decir las enfermedades psiquiátricas relacionadas con alucinógenos de todo tipo. La esquizofrenia está relacionada con el consumo de cannabis en personas genéticamente predispuestas. Mi opinión por estos motivos,y muchos otros, es NO a ninguna droga, pero a ninguna. Saludos

Hombre, también podríamos obligar a la gente a hacer deporte por decreto ley, ya que es mas insano una vida sedentaria que el consumo de ciertas drogas.

Yo lo haria ni tan claro ni tan oscuro, consumo legal con ciertos limites, teniendo en cuenta factores organicos como el trafico ilegal y si es mas beneficioso que una sustancia sea legal o no porque su consumo va a ser similar o mayor.

Apostar siempre por la concienciacion, y una sociedad que tenga unos buenos conocimientos sobre las drogas puede hacer un buen uso de estas. Un porrito al mes nunca ha matado a nadie. Un par de copas de vino o cerveza a la semana tampoco. Tampoco tengo registros de muertes por probar una vez en su vida el LSD o unas setas compradas legalmente.

A lo que voy, que hay cosas que si que hay que regular en esta vida por el bien de todos, pero en materia de drogas precisamente lo que hay que regular son las empresas que se enriquecen a causa de la muerte de miles. El tabaco por ejemplo, sin la enorme campaña publicitaria que tuvo detrás durante años hoy en día nadie fumaria. Los alcoholes duros igual. Sinceramente una sociedad que regule las drogas de forma inteligente para permitir un uso sano de estas sera una sociedad con mayor salud y menores problemas sociales derivados de las drogas.

O esto creo yo basandome en datos empiricos como la ilegalizacion del alcohol, la venta del tabaco, las legalizaciones en Paises Bajos, EEUU y Ecuador, y conocimientos sobre los efectos reales de las drogas, por ejemplo.

No sabría qué contestar, todo tiene un límite, pero cuál es? en principio todo el mundo debería hacer con su vida lo que le apetezca, que consuma lo que quiera siempre y cuando no moleste al vecino. Pero las drogas son adictivas, y llegados a un punto un adicto para conseguir su dosis puede hacer cualquier cosa.

Mathias escribió:No sabría qué contestar, todo tiene un límite, pero cuál es? en principio todo el mundo debería hacer con su vida lo que le apetezca, que consuma lo que quiera siempre y cuando no moleste al vecino. Pero las drogas son adictivas, y llegados a un punto un adicto para conseguir su dosis puede hacer cualquier cosa.

Entonces?, prohibimos el sexo? así nunca nadie podrá ser un adicto y acabar violando a otra persona.

Trog escribió:

sator23 escribió:

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad, pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo.

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

Estás profundamente equivocado y tú mismo te lo dices. Precios prohibitivos... Y siguen consumiendo coca. La cuestión es que esos precios prohibitivos hacen que mucha gente recurra a consumir, literalmente, mierda con todo lo que eso implica.

Pero tú a lo tuyo.

En un modelo de sociedad ideal la gente no debería consumir nada. Como mucho puedo llegar a entender el papel social que han desempeñado drogas como el alcohol o el tabaco, y SÓLO hasta cierto punto. Por lo que parece, estáis dispuestos a crear un nuevo paradigma en el que consumir drogas duras a diario sea visto como algo "normal". Bien, no contéis conmigo.

Supongo que estaréis al tanto de que las drogas tienen un efecto autodestructivo brutal sobre el ser humano y sobre su entorno. Causan una dependencia insana, minan la voluntad del individuo y lo empujan a comportamientos inadaptados y enfermedades mentales graves. Todos los días hay millones de familias que sufren en sus carnes esta lacra, viendo como su ser querido se va yendo poco a poco y no pueden hacer nada por evitarlo. Mi mejor amigo era huérfano de padre y madre con 10 años. Ambos eran heroinómanos... A su madre no la llegó a conocer, y a su padre mejor que no lo hubiese conocido. Pudo salir adelante gracias al sacrificio de sus abuelos (de las mejores personas que he conocido en mi vida) y ahora es un chaval normal y sano, pero si no fuese por ellos a saber que sería de él...

En el tema de las drogas (insisto, especialmente con las duras) sólo cabe una postura. El rechazo total y la persecución implacable de las mafias distribuidoras. Hoy en día tú puedes acceder a las drogas (suponiendo que tengas suficiente pasta y sepas donde moverte) pero que sepas que te expones a un delito y que lo haces en condiciones de clandestinidad. Que no os quepa duda de que la supuesta legalización de las mismas contribuiría a una masificación del consumo y a una rebaja en el precio de las mismas .

La sociedad tiene que estar de acuerdo en esto y tiene que remar a una. No valdrá de nada el mensaje de personas como mi padre (trabaja como psiquiatra adjunto de manera altruista en alcohólicos anónimos y ha tratado y ayudado a personas drogodependientes a lo largo de toda su vida) si luego hay 4 sinvergüenzas que se dedican a relativizar el efecto que tiene esta putísima mierda.

GoDSeXe escribió:

sator23 escribió:Yo he tratado con la droga muy de cerca y no es plato de buen gusto. Sólo alguien que no tiene NI PUTA IDEA de lo que es ese mundo podría llegar a defender una hipotética legalización de las drogas.

Quiza hable por hablar porque no estoy puesto en leyes (que alguien lo corrija), pero creo que producir un accidente por ir bebido o drogado es un atenuante.
Yo cambiaria eso como agravante para que eso si, se tome siempre con responsabilidad, no por uno mismo, si no por el peligro que pueda suponer para los demas.

No te equivocas. Demencial me parece.

Yo también lo incluiría como agravante.

Game_Over escribió:

sator23 escribió:

Trog escribió:Hablas como si ahora no te pudiese ocurrir el encontrarte con alguien encocao a las seis de la tarde. Virgen santísima. Mira, hace cosa de tres semanas, un martes, a las cuatro y media de la tarde vi a un pavo de mi barrio con su pollito de coca, oiga. Un puto martes a las cuatro y media o cinco de la tarde.

Os pensáis que como es ilegal la gente no consume cuando le sale de los cojones

Estás facilitando muchísimo el acceso y la comercialización de las drogas. Actualmente tienen precios prohibitivos por su situación de clandestinidad , pero en un mercado abierto y libre su precio se haría mucho más popular y accesible a cualquier bolsillo.

Pero nada, decid que sí. Droga y circo para todos.

Perdon? , precisamente el mercado abierto y libre lo que haria seria encarecer el producto , impuestos , tasas , regulacion. Lo bueno es que ese dinero seria para el estado y no para una banda criminal.

PD : piensas por ejemplo que el tabaco de contrabando es mas caro que el que puedas comprar en un estanco?

Esto ocurre en situaciones en las que existe un producto clandestino y otro legal. Pasa lo mismo con los CD's, por ejemplo. Si yo me los compro en Andorra me evito pagar el puñetero canon y otros impuestos, por lo que me salen mucho más baratos.

Pero el tema no es ese. No te estoy hablando de que exista una opción legal y otra ilegal, te estoy hablando de una situación en el que la droga sea siempre ilegal.

Claro que la marihuana de contrabando tendría un precio menor si existiese una alternativa "legal", pero es que precisamente eso es lo que no debe producirse.

Ah, y para disminuir el consumo de marihuana y otras drogas blandas éste es el camino.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 48434.html

Que la gente sepa a lo que se expone cada vez que compra una bolsita de hierba.

Supongo que hay que indicar que legalización (o mejor: destipificación del tráfico) no implica ausencia de regulación.

El tabaco es legal y está fuertemente regulado, con impuestos, y con sanciones administrativas para su consumo en determinadas circunstancias, que estos últimos años han hecho disminuir su consumo. A mi en este sentido me gusta que te lo vendan con una foto que te enseñe a dónde te puede llevar su consumo.

SMaSeR escribió:

Mathias escribió:No sabría qué contestar, todo tiene un límite, pero cuál es? en principio todo el mundo debería hacer con su vida lo que le apetezca, que consuma lo que quiera siempre y cuando no moleste al vecino. Pero las drogas son adictivas, y llegados a un punto un adicto para conseguir su dosis puede hacer cualquier cosa.

Entonces?, prohibimos el sexo? así nunca nadie podrá ser un adicto y acabar violando a otra persona.

No me compares, me negarás que las drogas son mucho más adictivas y que la gente enganchada a ellas hacer cualquier cosa por conseguirlas. A mí me da igual qué quiera hacer cada uno con su vida, si quiere meterse en una espiral de autodestrucción es cosa suya, lo que no quiero es que en ella me incluya a mí o cualquier otra persona inocente.

10-10-10 escribió:Demostrado lo poco que la gente lee antes de opinar.

No solo eso, sino que es muy fácil manipular a la gente haciendole creer que tal grupo piensa eso. Y mira que aquí es bastante sencillo, o bien leyendo la noticia entera, o bien pinchando en la fuente o bien descubriendo que es una noticia que no está publicada en NINGÚN periódico.

Es que en este tema, la noticia es lo de menos, es algo que se lleva hablando eones antes de la aparición de podemos. No importa si esto es real o no, importa que el debate existe desde hace mucho. En EEUU van muy aventajados.

Pero vamos pues, quien eres tu para prohibirme lo que hacer??, porque pagas mi sanidad?, pues oye, yo te prohíbo coger la bici o salir a correr por si te caes y te partes algo(o a cualquier cosa que te pueda hacer pasar por el hospital), paso de pagar tu recuperación. Ya que nos ponemos totalitarios nos ponemos bien.[/quote]


No puedes comparar el deporte con tomar drogas. Los accidentes son eso, accidentes. ¿Has conocido a algún muchacho jóven que tenga un infarto de miocardio o un ICTUS por tomar sólo una dosis de cocaína? pues yo sí, porque trabajo en ello y créeme, no es agradable. No es agradable ver cómo una persona joven se jode la vida por una fiesta. El corazón dilatado que produce el alcohol a a largo plazo da lugar una calidad de vida pésima, la EPOC es una enfermedad horrible pulmonar. Por tomar setas o LSD se pueden desencadenar crisis maníacas (está totalmente documentado). En serio queréis que estas sustancias se puedan comprar en los supermercados o en las gasolineras como el alcohol o el tabaco? con todo el respeto, mi opinión es que no. Y aunque pasara, yo seguiré viendo los infartos y los ICTUS que ocurran pero si se pueden prevenir no legalizando estas sustancias e ilegalizando las drogas legales, mejor.
Un saludo

gilollo escribió:Pero vamos pues, quien eres tu para prohibirme lo que hacer??, porque pagas mi sanidad?, pues oye, yo te prohíbo coger la bici o salir a correr por si te caes y te partes algo(o a cualquier cosa que te pueda hacer pasar por el hospital), paso de pagar tu recuperación. Ya que nos ponemos totalitarios nos ponemos bien.


No puedes comparar el deporte con tomar drogas. Los accidentes son eso, accidentes. ¿Has conocido a algún muchacho jóven que tenga un infarto de miocardio o un ICTUS por tomar sólo una dosis de cocaína? pues yo sí, porque trabajo en ello y créeme, no es agradable. No es agradable ver cómo una persona joven se jode la vida por una fiesta. El corazón dilatado que produce el alcohol a a largo plazo da lugar una calidad de vida pésima, la EPOC es una enfermedad horrible pulmonar. Por tomar setas o LSD se pueden desencadenar crisis maníacas (está totalmente documentado). En serio queréis que estas sustancias se puedan comprar en los supermercados o en las gasolineras como el alcohol o el tabaco? con todo el respeto, mi opinión es que no. Y aunque pasara, yo seguiré viendo los infartos y los ICTUS que ocurran pero si se pueden prevenir no legalizando estas sustancias e ilegalizando las drogas legales, mejor.
Un saludo

Lo comparo con que igual que yo no te puedo prohibir hacer puenting y matarte de golpe o tener que pagarte un tratamiento para una minusvalía severa toda la vida, tu tampoco me puedes prohibir a mi que haga lo que quiera mientras no haga mella en tus libertades (y con esto me refiero a fumar en el tren, coger el coche borracho o drogado.. , vamos como puede ser ahora el comportamiento con el alcohol)..

P.D Ademas, yo la droga la compro con el dinero que obtengo de mi trabajo, es culpa exclusiva del gobierno no ver un duro de esa transacción, pues quiera el o no quiera, la voy a seguir realizando.

"Fuentes cercanas al partido"?

Me gustaría saber de boca de los dirigentes esa propuesta.

No entiendo esa obsesión por creer que en una ciudad ideal no habría drogas. Pues será en tu ciudad ideal porque en mi ciudad, o sociedad ideal, estaría TODO cultivado de hierba. Habría parques y jardines inmensos, no usaríamos carreteras y nos desplazaríamos con aerodeslizadores.

La gente se lo tomaría todo con mucha más calma puesto que no habría escasez, ni lucha, de y por los recursos naturales. La hierba correría, caería, subiría, por doquier. Hierba y más hierba, tío, sin parar. Y bibliotecas enormes, con sus claustros y sus fuentes y...

Y en mi sociedad ideal adoraríamos el agua como el milagro que es.

En fin... Que para gustos e ideas colores.

gilollo escribió:No puedes comparar el deporte con tomar drogas. Los accidentes son eso, accidentes. ¿Has conocido a algún muchacho jóven que tenga un infarto de miocardio o un ICTUS por tomar sólo una dosis de cocaína? pues yo sí, porque trabajo en ello y créeme, no es agradable. No es agradable ver cómo una persona joven se jode la vida por una fiesta. El corazón dilatado que produce el alcohol a a largo plazo da lugar una calidad de vida pésima, la EPOC es una enfermedad horrible pulmonar. Por tomar setas o LSD se pueden desencadenar crisis maníacas (está totalmente documentado). En serio queréis que estas sustancias se puedan comprar en los supermercados o en las gasolineras como el alcohol o el tabaco? con todo el respeto, mi opinión es que no. Y aunque pasara, yo seguiré viendo los infartos y los ICTUS que ocurran pero si se pueden prevenir no legalizando estas sustancias e ilegalizando las drogas legales, mejor.
Un saludo

No intentes razonar, es una batalla perdida.

Me alegra ver que hay al menos una persona de acuerdo conmigo en este tema.

SMaSeR escribió:

gilollo escribió:Pero vamos pues, quien eres tu para prohibirme lo que hacer??, porque pagas mi sanidad?, pues oye, yo te prohíbo coger la bici o salir a correr por si te caes y te partes algo(o a cualquier cosa que te pueda hacer pasar por el hospital), paso de pagar tu recuperación. Ya que nos ponemos totalitarios nos ponemos bien.


No puedes comparar el deporte con tomar drogas. Los accidentes son eso, accidentes. ¿Has conocido a algún muchacho jóven que tenga un infarto de miocardio o un ICTUS por tomar sólo una dosis de cocaína? pues yo sí, porque trabajo en ello y créeme, no es agradable. No es agradable ver cómo una persona joven se jode la vida por una fiesta. El corazón dilatado que produce el alcohol a a largo plazo da lugar una calidad de vida pésima, la EPOC es una enfermedad horrible pulmonar. Por tomar setas o LSD se pueden desencadenar crisis maníacas (está totalmente documentado). En serio queréis que estas sustancias se puedan comprar en los supermercados o en las gasolineras como el alcohol o el tabaco? con todo el respeto, mi opinión es que no. Y aunque pasara, yo seguiré viendo los infartos y los ICTUS que ocurran pero si se pueden prevenir no legalizando estas sustancias e ilegalizando las drogas legales, mejor.
Un saludo

Lo comparo con que igual que yo no te puedo prohibir hacer puenting y matarte de golpe o tener que pagarte un tratamiento para una minusvalía severa toda la vida, tu tampoco me puedes prohibir a mi que haga lo que quiera mientras no haga mella en tus libertades (y con esto me refiero a fumar en el tren, coger el coche borracho o drogado.. , vamos como puede ser ahora el comportamiento con el alcohol)..

El problema es que las drogas producen addición y hacer puenting o matarte de golpe, no (bueno el puenting puede que sí, pero no como la heroína xD). Ahí radica el problema, la adicción, ya sea física o psicológica, todas tienen adicción, incluso los porros. Tomar algo que adictivo y que produce enfermedades terribles, no es lógico legalizarlo. Si el puenting creara tanta adicción y los problemas derivados fueran como los de las drogas, estaría prohibido también. Es que lo único positivo que le veo a la legalización es terminar con las mafias y dinero en impuestos para el estado pero a costa de producir más daño.
Saludos.

De hecho a mi parecer es mas peligroso y peor la desinformación o la propaganda de las drogas que el uso consciente y personal.

Gente muerta o con problemas graves por salir de fiesta comprar al primer camello con pintas algo que le digan que es coca aunque a saber y que la tome mezclada con alcohol en un ambiente nocivo. A millares.

Gente muerta por ir a un viaje experimental del peyote, o por ir a una cabaña especializada a tomar LSD, o por fumar un porro de buena procedencia muy de vez en cuando. O por tomar una cervecita o un vinito siempre se sea consciente de su estado de salud y de si su cuerpo lo asume bien o mal... ninguna.

Lo que mata es la desinformacion y el mal uso. Amen de la propaganda que se hace para su abuso y adiccion.

Se que suena un poco a discurso pro-legalizacion de las armas, por ejemplo, pero no me parece similar, ya que de las drogas si que puedes sacar un beneficio personal y colectivo bajo un buen uso, de un arma no.

gilollo escribió:No puedes comparar el deporte con tomar drogas. Los accidentes son eso, accidentes. ¿Has conocido a algún muchacho jóven que tenga un infarto de miocardio o un ICTUS por tomar sólo una dosis de cocaína? pues yo sí, porque trabajo en ello y créeme, no es agradable. No es agradable ver cómo una persona joven se jode la vida por una fiesta. El corazón dilatado que produce el alcohol a a largo plazo da lugar una calidad de vida pésima, la EPOC es una enfermedad horrible pulmonar. Por tomar setas o LSD se pueden desencadenar crisis maníacas (está totalmente documentado). En serio queréis que estas sustancias se puedan comprar en los supermercados o en las gasolineras como el alcohol o el tabaco? con todo el respeto, mi opinión es que no. Y aunque pasara, yo seguiré viendo los infartos y los ICTUS que ocurran pero si se pueden prevenir no legalizando estas sustancias e ilegalizando las drogas legales, mejor.
Un saludo

Pues como los comas etílicos del alcohol.

Lo que hay que hacer es concienciar a la gente por un consumo responsable, no hacer de estado paternalista...

Pero ese discurso estaría bien si se pudiese prohibir de verdad el consumo, osea que fuese imposible consumir, pero ha quedado demostrado que no y la gente, sigue haciéndolo, con la correspondiente cuenta a la SS. La cosa es que a diferencia del tabaco, donde con el IVA se suplen los gastos sanitarios, en el caso de la hierba, el gobierno no ve un duro, y es MUCHISIMO dinero, pero mucho. Como ya he dicho, mas que cualquier boom inmobiliario con el nivel de consumo que existe en este país.
Si no puedes erradicarlo, regulalo, educa, y saca todo el beneficio que puedas. Hacer cualquier otra cosa es malgasto de fondos. Llevo fumando desde los 17 o 18, tengo 27 y con la policía... 0 problemas con este tema.
Es mas, 1 vez me pararon y me devolvieron la chinilla y como si na (tampoco llevo kilos encima, llevo 1 porrillo o 2 xD)

Podrían ?

Si dicen lo que dicen ser esto es de primero de democracia ...

Yo voto si por la legalización de todas las drogas ....

O que pensáis que no tienen ya sus Drogas legales en circulación ? ( les jode la competencia )


Tanto que saben del problema de las drogas y no he visto hablar del problema real en españa , Tranquilizantes , hipnoticos , opiaceos , etc Pastillas para dormir ,antidepresivos ... saben cuanta gente hay no consumidora sino adictos a estas sustancias ? Me suena que se a multiplicado por 3 las ventas ( sino mas) .

Pero esto no mola reconocerlo ...como va a ser un familiar adicto a las drogas ? ... pues yo lo he visto y se ve como normal ...
es mas normal de lo que parece ...ultimamente hablando con la gente no hay casa donde no haya alguien que consuma algo de esto ... Somos ciegos?

Y luego vienen a contarme QUe es bueno o malo para mi ? hipocresia ...

por eso hay que pensar de una puta vez como adultos para que no nos traten como crios que es lo que pasa ...


" Derecho de la soberanía adulta sobre la Consciencia "

amchacon escribió:

gilollo escribió:No puedes comparar el deporte con tomar drogas. Los accidentes son eso, accidentes. ¿Has conocido a algún muchacho jóven que tenga un infarto de miocardio o un ICTUS por tomar sólo una dosis de cocaína? pues yo sí, porque trabajo en ello y créeme, no es agradable. No es agradable ver cómo una persona joven se jode la vida por una fiesta. El corazón dilatado que produce el alcohol a a largo plazo da lugar una calidad de vida pésima, la EPOC es una enfermedad horrible pulmonar. Por tomar setas o LSD se pueden desencadenar crisis maníacas (está totalmente documentado). En serio queréis que estas sustancias se puedan comprar en los supermercados o en las gasolineras como el alcohol o el tabaco? con todo el respeto, mi opinión es que no. Y aunque pasara, yo seguiré viendo los infartos y los ICTUS que ocurran pero si se pueden prevenir no legalizando estas sustancias e ilegalizando las drogas legales, mejor.
Un saludo

Pues como los comas etílicos del alcohol.

Lo que hay que hacer es concienciar a la gente por un consumo responsable, no hacer de estado paternalista...

El alcohol tiene ese problema, uno puede ser muy responsable que cuando se toma un poco más de lo que debe, apenas puede tener control de la situación. Yo soy el primero que me he emborrachado! y me considero responsable pero sabéis que hay un punto que uno puede beber más de la cuenta y puede pasar algo mal aunque "se controle". Las drogas son un cáncer en serio. Que gusta tomar una cerveza con los amigos, por supuesto, y dos y lo que surja pero también se puede vivir sin ello y pasarlo igual de bien. No veo la necesidad de tener drogas en la sociedad. Y claro que hay que concienciar a la sociedad, con las drogas que tenemos, pero aún así seguirá habiendo problemas. La mejor solución, bajo mi punto de vista, es no tomar ninguna droga y pasa por no dejar su comercio.

Deja que la gente haga lo que quiera mientras no moleste a los demás.

Se puede hacer como en el tabaco (un folleto explicando sus efectos y en su caso las dosis máximas y que hacer en caso de sobredosis o un mal viaje).

dani_el escribió:ya que de las drogas si que puedes sacar un beneficio personal y colectivo bajo un buen uso

amchacon escribió:Deja que la gente haga lo que quiera mientras no moleste a los demás.

Se puede hacer como en el tabaco (un folleto explicando sus efectos y en su caso las dosis máximas y que hacer en caso de sobredosis o un mal viaje).

Si yo dejo a la gente hacer lo que quiera, pero si un partido político dice que va a legalizar la droga, por lo menos mi voto, lo dejarán de tener.
En fin, ha estado bien la discusión, si de verdad se legalizan, espero que sea como dices, bien explicado y que al menos no estén tan adulteradas, dentro de lo malo...

Por cierto, ya empieza a haber muchos casos de alcoholismo en la generación del botellón que empezó hace 15-20 años con problemas hepáticos, nerviosos y otros. Gente joven, que no llega a los 40 años. Estas cosas son las que critico y que no me gustaría que se masificaran con otras drogas.

Un saludo a todos!

joder,los de podemos le han puesto una diana perfecta al PP,por aqui tienen por donde atacar

gilollo escribió:

amchacon escribió:Deja que la gente haga lo que quiera mientras no moleste a los demás.

Se puede hacer como en el tabaco (un folleto explicando sus efectos y en su caso las dosis máximas y que hacer en caso de sobredosis o un mal viaje).

Si yo dejo a la gente hacer lo que quiera, pero si un partido político dice que va a legalizar la droga, por lo menos mi voto, lo dejarán de tener.

Leete la noticia entera que creo que no la has entendido bieb..

a mi me parecería bien

sator23 escribió:

dani_el escribió:ya que de las drogas si que puedes sacar un beneficio personal y colectivo bajo un buen uso

¿Ahora es cuando te enteras que todas las medicinas que tomas son drogas?

amchacon escribió:

gilollo escribió:

amchacon escribió:Deja que la gente haga lo que quiera mientras no moleste a los demás.

Se puede hacer como en el tabaco (un folleto explicando sus efectos y en su caso las dosis máximas y que hacer en caso de sobredosis o un mal viaje).

Si yo dejo a la gente hacer lo que quiera, pero si un partido político dice que va a legalizar la droga, por lo menos mi voto, lo dejarán de tener.

Leete la noticia entera que creo que no la has entendido bieb..

El link está roto pero me quedo con la última parte "No obstante, Podemos reconoce que la legalización de las drogas producirá un aumento de su consumo, por lo que podría aparecer problemas de adicción graves y endemicos en la sociedad. Prometen estudiar con más profundidad la idea y comprobar si las ventajas superar a los múltimples problemas. También hay que tener en cuenta la oposición de una sociedad conservadora, que se opondrá a cualquier cambio que ortorgue libertades a las drogas, por no hablar de la fuerte oposición de la iglesia a estos temas."

Ahí está el problema, el aumento de consumo. Si hay aumento, aumento de enfermedades también, eso es lo que estoy criticando. No digo que Podemos quiera legalizar las drogas, digo que si un partido político, el que sea, me da igual, dice de legalizar la droga, mi voto no lo tendrán. Y no es que sea conservador, de la Iglesia, de izquierdas, es que no estoy a favor del comercio con sustancias tan peligrosas.

Saludos, arregla el link por favor, si puedes y vemos la noticia entera.

NO!!!

un motivo para no votar a podemos.

Totalmente a favor.
1Saludo

gilollo escribió:El link está roto pero me quedo con la última parte "No obstante, Podemos reconoce que la legalización de las drogas producirá un aumento de su consumo, por lo que podría aparecer problemas de adicción graves y endemicos en la sociedad. Prometen estudiar con más profundidad la idea y comprobar si las ventajas superar a los múltimples problemas. También hay que tener en cuenta la oposición de una sociedad conservadora, que se opondrá a cualquier cambio que ortorgue libertades a las drogas, por no hablar de la fuerte oposición de la iglesia a estos temas."

Ahí está el problema, el aumento de consumo. Si hay aumento, aumento de enfermedades también, eso es lo que estoy criticando. No digo que Podemos quiera legalizar las drogas, digo que si un partido político, el que sea, me da igual, dice de legalizar la droga, mi voto no lo tendrán. Y no es que sea conservador, de la Iglesia, de izquierdas, es que no estoy a favor del comercio con sustancias tan peligrosas.

Saludos, arregla el link por favor, si puedes y vemos la noticia entera.

La noticia es falsa.

Hay una frase en la noticia donde digo: "La noticia es falsa y no es mas que un experimento social para ver si la gente las lee".

Pues se la han leído 8
1Saludo

Gran idea por parte de Podemos, siempre pensé que debería hacerse.

marcelus90 escribió:"Fuentes cercanas al partido"?

Me gustaría saber de boca de los dirigentes esa propuesta.

La noticia es inventada, porque el OP es un listillo pero bueno nos hemos montado un debate porque es bastante plausible que pudiera haber ocurrido.

thadeusx escribió:Pues se la han leído 8
1Saludo

Interesante modo de abrir un debate. Yo ha habido un momento que tras leer la noticia he pensado: espera, quién va en dirección contraria aquí? Jajaja 90 respuestas y tan solo unos cuantos que nos hayamos leído la noticia.

En fin, este es un debate bastante controversico. Mi punto de vista es que la marihuana debería de ser lo único que se legalizase.

amchacon escribió:

gilollo escribió:El link está roto pero me quedo con la última parte "No obstante, Podemos reconoce que la legalización de las drogas producirá un aumento de su consumo, por lo que podría aparecer problemas de adicción graves y endemicos en la sociedad. Prometen estudiar con más profundidad la idea y comprobar si las ventajas superar a los múltimples problemas. También hay que tener en cuenta la oposición de una sociedad conservadora, que se opondrá a cualquier cambio que ortorgue libertades a las drogas, por no hablar de la fuerte oposición de la iglesia a estos temas."

Ahí está el problema, el aumento de consumo. Si hay aumento, aumento de enfermedades también, eso es lo que estoy criticando. No digo que Podemos quiera legalizar las drogas, digo que si un partido político, el que sea, me da igual, dice de legalizar la droga, mi voto no lo tendrán. Y no es que sea conservador, de la Iglesia, de izquierdas, es que no estoy a favor del comercio con sustancias tan peligrosas.

Saludos, arregla el link por favor, si puedes y vemos la noticia entera.

La noticia es falsa.

Hay una frase en la noticia donde digo: "La noticia es falsa y no es mas que un experimento social para ver si la gente las lee".

Jajaja, eres un crack!!!Aunque esta noticia sea falsa y no sea más qyue un experimento para ver si la gente lee, si lees esto vota en la encuesta como ns/nc. No obstante sigo pensando lo que te he comentado antes. La próxima vez no me pongo con el móvil a leer y me voy a sentar tranquilamente. Un saludo!

MaRiHuAnA PaH ToDoS LoS JoNyS Y RuBiKaH's !!!