Ojo con ser ministro de defensa norcoreano y quedarte dormido....

Shikamaru escribió:Es curioso ver que los mismos que se quejan de que en nuestro país tengamos como supuesto cabeza de estado a un señor que lo ha recibido por herencia, que no le hemos votado y que ni pincha ni corta, tengan pegada la foto en la carpeta de un señor de otro país que también lo ha recibido por herencia, no le han votado y en ese caso no solo pincha y corta sino que aplica la pena de muerte, exagerada o no por los medios de comunicación.

Me gustaría que alguien me explicara la diferencia de manera creíble. Y ya de paso, me gustaría saber porque no se pasan por allí, siendo prácticamente gratis hacerlo por vía del señor Cao de Benos.

Te reto a que cites algún mensaje en este hilo que alabe a Kim Jong-un. Entiendo que esto va a ser tan difícil como demostrar la veracidad de las noticias sobre Corea pero, mira, debe de ser un defecto que tenemos los totalitarios lo de pedir que se demuestren las afirmaciones.

Shikamaru escribió:Es curioso ver que los mismos que se quejan de que en nuestro país tengamos como supuesto cabeza de estado a un señor que lo ha recibido por herencia, que no le hemos votado y que ni pincha ni corta, tengan pegada la foto en la carpeta de un señor de otro país que también lo ha recibido por herencia, no le han votado y en ese caso no solo pincha y corta sino que aplica la pena de muerte, exagerada o no por los medios de comunicación.

Me gustaría que alguien me explicara la diferencia de manera creíble. Y ya de paso, me gustaría saber porque no se pasan por allí, siendo prácticamente gratis hacerlo por vía del señor Cao de Benos.

es que NADIE esta defendiendo al gordinflon.

Simplemente cuestionamos la noticia porque no es la primera vez que dicen MENTIRAS de ese pais y se ha demostrado.

A Corean del norte se le critica por ser un pais super hermetico, quizas el mas hermetico del mundo pero resulta que Corea del sur y USA saben TODO lo que ocurre allí!!!!

Saben que se ejecuto a su tío, que se ejecuto a su novia, que se ha ejecutado a este militar y los motivos exactos y la forma, en fin.

Para criticara Corea del norte no hace falta inventarse cosas.

Al inventarse cosas a mucha gente nos hace pensar que algo no cuadra en occidente.

Shikamaru escribió:Es curioso ver que los mismos que se quejan de que en nuestro país tengamos como supuesto cabeza de estado a un señor que lo ha recibido por herencia, que no le hemos votado y que ni pincha ni corta, tengan pegada la foto en la carpeta de un señor de otro país que también lo ha recibido por herencia, no le han votado y en ese caso no solo pincha y corta sino que aplica la pena de muerte, exagerada o no por los medios de comunicación.

Me gustaría que alguien me explicara la diferencia de manera creíble. Y ya de paso, me gustaría saber porque no se pasan por allí, siendo prácticamente gratis hacerlo por vía del señor Cao de Benos.

Vaya cosa has ido a preguntar... Haber preguntado algo sencillo como quien mató a Kennedy.

Castel_ escribió:

Gurlukovich escribió:En El Periódico publicaron esta imagen, que una compañía de análisis de imágenes interpreta como un fusilamiento llevado a cabo con una batería de antiaéreos.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... te-4149640

En particular "una compañía estadounidense de interpretación de imágenes".

Si, norteamericana, de Colorado. Puedes contratarlo si necesitas inteligencia sobre algo.

Por cierto que he encontrado el sitio en Google maps.

https://www.google.com/maps/@39.2297969 ... a=!3m1!1e3

Gurlukovich escribió:Si, norteamericana, de Colorado. Puedes contratarlo si necesitas inteligencia sobre algo.

Por cierto que he encontrado el sitio en Google maps.

https://www.google.com/maps/@39.2297969 ... a=!3m1!1e3

Mira a ver si encuentras este:

Gurlukovich escribió:

Castel_ escribió:

Gurlukovich escribió:En El Periódico publicaron esta imagen, que una compañía de análisis de imágenes interpreta como un fusilamiento llevado a cabo con una batería de antiaéreos.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... te-4149640

En particular "una compañía estadounidense de interpretación de imágenes".

Si, norteamericana, de Colorado. Puedes contratarlo si necesitas inteligencia sobre algo.

Por cierto que he encontrado el sitio en Google maps.

https://www.google.com/maps/@39.2297969 ... a=!3m1!1e3

Supuestos campos de concentracion en Corea del Norte





Realidad:







En fin, es un pais con el que esta en guerra. Al igual que no me creeria noticias procedentes de Corea del Norte sobre EEUU o Corea del Sur, tampoco me las creo en sentido inverso.

Qué ascazo de "líder supremo"...

Y eso que no le dio por jugar al Candy Crush...

El Congreso funcionaría mejor si copiáramos las buenas costumbres del exterior.

A mi me sigue pareciendo un disparate, y porque me parezca un disparate no estoy defendiendo el régimen. Lo que no deja de ser verdad es esa afición de algunos por las hoces y martillos en avatares y firmas, pero no es el hilo para hablar de eso

Shikamaru escribió:Es curioso ver que los mismos que se quejan de que en nuestro país tengamos como supuesto cabeza de estado a un señor que lo ha recibido por herencia, que no le hemos votado y que ni pincha ni corta, tengan pegada la foto en la carpeta de un señor de otro país que también lo ha recibido por herencia, no le han votado y en ese caso no solo pincha y corta sino que aplica la pena de muerte, exagerada o no por los medios de comunicación.

Me gustaría que alguien me explicara la diferencia de manera creíble. Y ya de paso, me gustaría saber porque no se pasan por allí, siendo prácticamente gratis hacerlo por vía del señor Cao de Benos.

Creo que no te has enterado bien. No estamos sugiriendo que Corea del Norte siempre diga la verdad y EEUU diga siempre mentiras. Estamos cuestionando que los dos mienten. El régimen Norcoreano nos parece una aberración simplemente por lo que representa, pero no hay que irse ni tan lejos ni tan escondido para ver aberraciones similares, como bien apuntas.

Primero de todo la información viene de Corea del Sur, por lo tanto se coge con pinzas. Segundo, no creo que lo ejecutaran por quedarse dormido como motivo:

fue acusado de traición por haberse dormido en un evento en presencia del líder, además de desobedecer sus órdenes y expresar quejas en varias ocasiones

Esto se debería entender como que fue acusado de traición por desobedecer órdenes, además de quejarse en varias ocasiones. Lo de quedarse dormido no creo que sea relevante, sino que lo usan para dar un toque drámatico y de paso demonizar aún más al amado líder y su régimen.


Lo de que lo ejecutaron con un cañón antiaéreo... Poco creíble, más que nada porque es poco práctico, la munición es mucho más costosa y luego tendrían que haber recogido los trozos del tipejo que se habrían esparcido por una superficie considerable.

jas1 escribió:

LuiFer escribió:Creeis entonces que es mentira esta noticia?.

No me parece del todo descabellada. Allí todo puede pasar. Ya ejecutó a su tio, ejecutar a otro u otros no creo que le cueste dar la orden.

o es mentira o es una verdad a medias.

si lo han ejecutado sera como bien dicen algunos foreros por corrupción.

la gente del ejercito y altos cargos son afines al presidente, NADIE mata a sus afines y al gente que lo apoya y le salva el culo por quedarse dormido.

Si hiciese eso se arriesga a que todo el ejercito se le subleve. y un dictador sin ejercito no es nada.

You sure??

http://es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B3sif_Stalin#/media/File:JStalin_Secretary_general_CCCP_1942_flipped.jpg

Este tipo y otros muchos en la historia dicen lo contrario...

Y ni siquiera es necesario que el tío que ostenta la posición de líder sea el conspirador, realmente muchas veces se trata de luchas de poder entre facciones enfrentadas (aunque todas ellas respalden la postura oficial en todo momento) que conspiran por ganarse la voluntad del líder en un momento dado.

Es preocupante que tomemos cada palabra de nuestro gobierno por mentira, y luego vengáis a creer la versión oficial de "ejecutado por corrupto" de un régimen como el coreano...

Hicks-81 escribió:

Como siempre, estas noticias hay que cogerlas con pinzas; tanto por le metodo como por la causa.

Aunque lo de usar un cañón antiaereo... bueno, depende del sadismo del dictador / gobernante de turno; en el S.XIX no era rara la ejecución a cañón, y esto se mantuvo en algunos lugares de Afganistan hasta los años 30 y aplicada por paises tan "avanzados" como Gran Bretaña.

Este supuestamente no era un cañón al uso, si no mas moderno y con munición de gran calibre pero balas, no misiles... creo...



El destrozo debe ser semejante, dependerá de la cantidad e munición que gastaran con el.

Seguro que es otro bulo como lo de los perros.

La verdad que la noticia es tremenda, goza de una tirania absoluta, por supuesto en el caso de que sea cierta y no una baina mas que nos venda occidente, como ya paso en otras tantas ocasiones relacionadas con Korea del Norte, como la muerte de la ex del King Jong... u otras tantas.

Ahora bien, vamos a suponer que sea cierta la noticia, diremos "joder como se las gastan, tiranos, genocidas, etc..." pero la movida es que tampoco hay que irse tan lejos para encontrar cosas peores, cosas que ocurren en occidente, cosas que precisamente ocurren en nuestro pais, cosas respaldadas por el actual gobierno PP, como es la estafa de cientos de miles de personas desahuciadas por parte del banco y del actual gobierno, provocando a sabiendas de lo perpetrado un sin fin de suicidios (que no dejan de ser asesinatos perpetrados por el banco y el gobierno), un terrorismo total (prohibicion de manifestarse, escraches... todo basado en el miedo), una trama de corrupcion a gran escala la cual ha saqueado las arcas publicas hasta el extremo, han robado un pais entero entre los politicos de turno-banqueros y empresarios... que encima tienen total impunidad ya que se han asegurado que los delitos prescriban antes de que salga a luz la condena, carta blanca, inmunidad diplomatica....

¿Sabeis lo malo de todo esto?, que esto que ocurre en nuestro pais es si cabe mucho mas grave que el asesinato del ministro de defensa de Korea, pero claro en españa se saben usar muy bien los eufemismos, hablar perfectamente con asertividad e intentar enfocar de culpables a las miles de victimas por culpa de un gobierno totalmente corrupto, para que lo de Korea sea una autentica atrocidad (en el caso de que sea cierto sin duda lo es) y lo que ocurre en españa sea algo de "ni-nis".

¿Sabeis lo peor de todo esto?, que en españa estas cosas ocurren de verdad, no es nada inventado por la prensa, es una puta realidad.

bartletrules escribió:
Es preocupante que tomemos cada palabra de nuestro gobierno por mentira, y luego vengáis a creer la versión oficial de "ejecutado por corrupto" de un régimen como el coreano...

Es mas creible ejecutado por corrupcion sabiendo lo dañina que es la corrupcion en los sistemas socialistas que ejecutado por dormirse porque Kim jong un es un malo Disney. Que es lo que cuentan los medios.

Las purgas de Stalin que mencionas merecerian su propio hilo aparte, pero la coyuntura no tiene nada que ver.

@Castel_ @jas1 @CaronteGF

No lo he dicho por este hilo, me he referido a personas no a este tema. Ya han sido unas cuantas veces las que hemos visto por aquí como se defiende a este señor o a sus políticas y nos cagamos en el nuestro, cuando el nuestro es un pelele a efectos de poder. Me parece curioso el contraste de "allí es correcto y es el futuro, aquí es una mierda echemosle".

Ha salido de nuevo un hilo cíclico de atrocidades en Best Korea relatadas por la CIA et al. y he aprovechado para que aquellos que se den por aludidos expliquen de una maldita vez esa contradicción. Si lo he posteado aquí es por no ir haciendo nigromancia con el resto de hilos.

Aunque me da a mi que antes explica la Aguirre sus chanchullos que la gente se pasa por aquí a hacerme entender porque allí vale barco.

Mas propaganda anti NK, no era suficiente la pelicula ni los malvados hackers terroristas

Castel_ escribió:

Gurlukovich escribió:Si, norteamericana, de Colorado. Puedes contratarlo si necesitas inteligencia sobre algo.

Por cierto que he encontrado el sitio en Google maps.

https://www.google.com/maps/@39.2297969 ... a=!3m1!1e3

Mira a ver si encuentras este:

Después de una década es complicadillo, pero juraría que es aquí, aunque el norte y el sur están al revés.
http://goo.gl/maps/qubL2
Voy a tener que mandar un CV a la compañía está a ver

dani_el escribió:
Supuestos campos de concentracion en Corea del Norte





Realidad:







En fin, es un pais con el que esta en guerra. Al igual que no me creeria noticias procedentes de Corea del Norte sobre EEUU o Corea del Sur, tampoco me las creo en sentido inverso.

Hombre, no me jodas que unas imágenes no se corresponden con las otras, sea un campo de trabajo o no.

simplemente no me lo creo

Gurlukovich escribió:

dani_el escribió:
Supuestos campos de concentracion en Corea del Norte





Realidad:







En fin, es un pais con el que esta en guerra. Al igual que no me creeria noticias procedentes de Corea del Norte sobre EEUU o Corea del Sur, tampoco me las creo en sentido inverso.

Hombre, no me jodas que unas imágenes no se corresponden con las otras, sea un campo de trabajo o no.

No son exactas pero podrían serlo perfectamente. Lo que viene a decir es que en Corea del Norte hay un montón de aldeas de construcción "industrializada" que tienen ese aspecto que, desde el aire, todos recordamos de los campos de concentración polacos, y lo aprovechan bien para decir: ¡Mira, hemos encontrado un campo de concentración en un pais que casualmente esta en guerra con nosotros!".

Al final son como las famosas armas de destruccion masiva de Irak, un amigo imaginario de ciertos lobbys para que parezca que luchan por la paz y la democracia y no por morir atragantados en sus negocios armamentisticos.

Lo vi hoy en las noticias y en verdad no me extraňa vieniendo de ese pais, pero vaya aun asi es exageradamente loco que hagan eso.

Madre de dios... Aunque a más de uno no le sobrarian las ganas de encañonar a ciertos ministros de nuestro país, esto es muy chungo!

¿No dicen que es un país muy hermético?¿Como cojones se enteran de estas cosas?

dani_el escribió:No son exactas pero podrían serlo perfectamente.

Los campos de trabajo lo son, no porque muestren casas que se asemejen a una urbanización de adosados, lo son porque acompañando a los barracones hay instalaciones auxiliares, el perímetro está cercado, hay puestos militares de control en los caminos de entrada y salida, hay explotaciones mineras o similares en las inmediaciones, y lo más importante, existen fotos y vídeos de las instalaciones in situ

Ya todos los iluminados sabéis que Amnistía Internacional no es más que un instrumento del imperio para difamar contra los paraísos socialistas. Eso explica que también denuncien las violaciones de los derechos humanos en todo tipo de países, entre ellos EE.UU.

Pero nada, vosotros a lo vuestro, que es defender a un régimen dictatorial y criminal, y a creeros a pies juntillas su NO-DO como medio de información. Parece que veis normal que mañana un equipo de reporteros no pueda plantarse en casa del hombre de la noticia para corroborar si está vivo o muerto, o no puedan plantarse en esos supuestos pueblos nuevos para comprobar si realmente son urbanizaciones o campos de concentración.

Supongo que en la época de Franco os hubieseis sentido muy cómodos porque el tipo de organización social es muy similar.

maesebit escribió:

dani_el escribió:No son exactas pero podrían serlo perfectamente.

Los campos de trabajo lo son, no porque muestren casas que se asemejen a una urbanización de adosados, lo son porque acompañando a los barracones hay instalaciones auxiliares, el perímetro está cercado, hay puestos militares de control en los caminos de entrada y salida, hay explotaciones mineras o similares en las inmediaciones, y lo más importante, existen fotos y vídeos de las instalaciones in situ

Ya todos los iluminados sabéis que Amnistía Internacional no es más que un instrumento del imperio para difamar contra los paraísos socialistas. Eso explica que también denuncien las violaciones de los derechos humanos en todo tipo de países, entre ellos EE.UU.

Pero nada, vosotros a lo vuestro, que es defender a un régimen dictatorial y criminal, y a creeros a pies juntillas su NO-DO como medio de información. Parece que veis normal que mañana un equipo de reporteros no pueda plantarse en casa del hombre de la noticia para corroborar si está vivo o muerto, o no puedan plantarse en esos supuestos pueblos nuevos para comprobar si realmente son urbanizaciones o campos de concentración.

Supongo que en la época de Franco os hubieseis sentido muy cómodos porque el tipo de organización social es muy similar.

quitando en en las fotos no se ve ningun cercado, ni nada que lo indique... Y que no hay absolutamente ninguna prueba real de su existencia salvo testimonios de lo mas subrealistas de personas que decian ser norcoreanas y luego han resultado ser todos surcoreanos que no habian pisado el norte en su vida...

dani_el escribió:

maesebit escribió:

dani_el escribió:No son exactas pero podrían serlo perfectamente.

Los campos de trabajo lo son, no porque muestren casas que se asemejen a una urbanización de adosados, lo son porque acompañando a los barracones hay instalaciones auxiliares, el perímetro está cercado, hay puestos militares de control en los caminos de entrada y salida, hay explotaciones mineras o similares en las inmediaciones, y lo más importante, existen fotos y vídeos de las instalaciones in situ

Ya todos los iluminados sabéis que Amnistía Internacional no es más que un instrumento del imperio para difamar contra los paraísos socialistas. Eso explica que también denuncien las violaciones de los derechos humanos en todo tipo de países, entre ellos EE.UU.

Pero nada, vosotros a lo vuestro, que es defender a un régimen dictatorial y criminal, y a creeros a pies juntillas su NO-DO como medio de información. Parece que veis normal que mañana un equipo de reporteros no pueda plantarse en casa del hombre de la noticia para corroborar si está vivo o muerto, o no puedan plantarse en esos supuestos pueblos nuevos para comprobar si realmente son urbanizaciones o campos de concentración.

Supongo que en la época de Franco os hubieseis sentido muy cómodos porque el tipo de organización social es muy similar.

quitando en en las fotos no se ve ningun cercado, ni nada que lo indique... Y que no hay absolutamente ninguna prueba real de su existencia salvo testimonios de lo mas subrealistas de personas que decian ser norcoreanas y luego han resultado ser todos surcoreanos que no habian pisado el norte en su vida...

Hombre, creo recordar que el Cao de Benós este dijo que ahí habia campos de trabajo, por que consideran que mejor pagar tu pena trabajando que estando sin hacer nada.

Por eso creo que pueden ser campos de trabajo lo de las fotos, y si no es ahí será en otro sitio, ahora la duda es saber si son en plan cárcel con sus derechos y su trabajo en el campo, o son mas parecido a los campos de exterminio a los que se quiere hacer referencia.

Todos hemos visto en alguna peli al preso norteamericano picando piedra

Eso es un campo de trabajo, no se considera algo tiranico , pero la verdad es que yo no se que pasa ahí, no puedo afirmar ni una cosa ni la otra.

Personalmente creo que mucho de lo que se cuenta es mentira, y algunos se sirven de ello para demonizar el socialismo, pero eso no quita que la "Republica Democratica Popular" de Korea sea una especie de Monarquia Socialista muy peculiar, por lo tanto mantengo mi escepticismo con todo loq ue se cuenta.

dani_el escribió:quitando en en las fotos no se ve ningun cercado, ni nada que lo indique...

No se ven en las fotos que te ha proporcionado el órgano de propaganda oficial norcoreano, acompañadas de unas estupendas viviendas nuevas.

Pero para su disgusto, de vez en cuando se filtran fotos y vídeos de las atrocidades que ocurren en aquel agujero.



Lo más sorprendente es que para algunos el problema sea que a veces se cuele información sin contrastar sobre Corea del Norte, y no el hecho de que sea imposible entrar libremente en el país a corroborar si las informaciones son verídicas o no.

Digo yo que también defenderás que Guantánamo no existe porque esta poco documentado...

Parece que para algunos la represión y el saltarse los derechos humanos no es tan malo si la causa me parece buena...

kokosone escribió:Eso es un campo de trabajo, no se considera algo tiranico

Vaya, ahora resulta que las condenas a esclavitud no son algo tiránico. ¿Se supone que me tiene que parecer bien porque sale en películas americanas como algo normal?

Eso quizá funcione con vuestra lógica, donde las atrocidades son más o menos tolerables según quien las cometa.

maesebit escribió:
Lo más sorprendente es que para algunos el problema sea que a veces se cuele información sin contrastar sobre Corea del Norte, y no el hecho de que sea imposible entrar libremente en el país a corroborar si las informaciones son verídicas o no.

1º la foto que has puesto es falsa. No se la fuente pero en todos los informes de la ONU mas recientes ninca se ha incluido ninguna prueba fotografica y se ha afirmado que no existen pruebas fotograficas, solo testimoniales. Por lo que no se de donde la habras sacado pero de NK lo dudo.

Por otro lado hace ya mas de medio año que se firmo un acuerdo con la ONU y Corea del Norte permitió la entrada de dos investigadores internacionales de la ONU en el pais para responder precisamente a las acusaciones sobre atrocidades humanas de los informes sobre los que hablas.

No ha salido nada en las noticias y por mas que he buscado no he encontrado que paso con aquellos dos informadores. Asi que me quedan dos opciones:

-O siguen trabajando en su informe.
-O no encontraron nada y obviamente la noticia "No se encontraron pruebas de crimenes contra la humanidad en Corea del Norte" no va a salir en ningun periodico occidental.

Lo que no comprendo es que algunos dudéis de las atrocidades que se hacen en Corea del Norte. No sé si es cierto o no que hayan fusilado a esa persona y de la forma que dicen, pero lo que está más que claro es que es un país en el que se comenten bestialidades.

Vamos, que no haya pruebas fotográficas no significa que no pasen. Leyendo tetsimonios de personas que han logrado escapar del régimen norcoreano te puedes hacer una idea. Yo he leído unos cuantos y la verdad es que es sorprendente. Y me los creo más que dos fotos que hayan publicado tanto Corea del Sur como del Norte, porque está claro que tanto uno como otro te va a enseñar lo que les interesa (eso sí, con la suerte de que en Corea del Sur no existe ese hermetismo y la información es fácilmente contrastable).

dani_el escribió:-O siguen trabajando en su informe.
-O no encontraron nada y obviamente la noticia "No se encontraron pruebas de crimenes contra la humanidad en Corea del Norte" no va a salir en ningun periodico occidental.

De hace 6 meses:

http://www.securitycouncilreport.org/at ... 69_188.pdf

Bueno pues nada otra más, los que dieron la noticia ahora dicen que no, que ahora lo niegan, en fin otra noticia falsas
http://actualidad.rt.com/ultima_hora/17 ... norcoreano

maesebit escribió:

dani_el escribió:-O siguen trabajando en su informe.
-O no encontraron nada y obviamente la noticia "No se encontraron pruebas de crimenes contra la humanidad en Corea del Norte" no va a salir en ningun periodico occidental.

De hace 6 meses:

http://www.securitycouncilreport.org/at ... 69_188.pdf

En la primera pagina lo dice "still not allowed to visit the country". Supongo que entonces al final no llegaron a un acuerdo y no entraron al pais los investigadores. Ya me parecia a mi extraño. A lo mejor hasta era falsa la noticia que lei sobre que les iban a dejar entrar porque llevo un rato buscando y no la he encontrado.

Pero entonces estamos en las mismas. Es todo especulación, hasta que logren enfriarse la cabeza y llegar a un acuerdo para realizar una investigacion como dios manda sin violar la sobrania nacional no se podra saber la verdad.

Lo peor es que beneficia a ambos. A unos porque asi podran seguir lanzando mala prensa y todas las cosas inventadas que quieran y a otros porque podran seguir ocultando la mierda de su pais ante sus propios ciudadanos. Una situacion que no beneficia a nadie.

Que yo no digo que sea un pais de luz y de color. Pero que hay noticias que al gente se cree sobre madres comiendose a sus hijos, que esta prohibido llevar vaqueros que solo hay 10 cortes de pelo reglamentados, y mas y mas mierda que se echa desde la maquina propagandistica de Corea del Sur + EEUU. Todo lo que haga falta para evitar la reunificacion del pais, que es lo que al final quieren sus ciudadanos y desde la ONU se trata de evitar a toda costa.

Es decir, con toda la cantidad de mentiras que se han dicho y han acabados desmentidas ¿De verdad esperas que me crea que hay unos campos de concentracion del estilo nazi o que se ejecuta a la gente con cañones antiaereos? Por desgracia para mi son como pedro y el lobo, han contado tantas mentiras que ahora para que me crea algo me tienen que poner las pruebas irrebatibles en las narices.

Es decir, no me creo ni que los haya ni que no los haya, porque que existan campos de trabajo es algo plausible (que no porque sea posible va a ser cierto ojo), pero otra cosa es que tengan las condiciones que dicen que tienen porque eso puede ser tan cierto como lo de que se perseguia a los cristianos, osea 0.

TL, DR: O hay pruebas reales o han mentido tanto que lo que me digan sobre el pais me va a entrar por un oido y salir por el otro.

maesebit escribió:

dani_el escribió:quitando en en las fotos no se ve ningun cercado, ni nada que lo indique...

No se ven en las fotos que te ha proporcionado el órgano de propaganda oficial norcoreano, acompañadas de unas estupendas viviendas nuevas.

Pero para su disgusto, de vez en cuando se filtran fotos y vídeos de las atrocidades que ocurren en aquel agujero.



Lo más sorprendente es que para algunos el problema sea que a veces se cuele información sin contrastar sobre Corea del Norte, y no el hecho de que sea imposible entrar libremente en el país a corroborar si las informaciones son verídicas o no.

Digo yo que también defenderás que Guantánamo no existe porque esta poco documentado...

Parece que para algunos la represión y el saltarse los derechos humanos no es tan malo si la causa me parece buena...

kokosone escribió:Eso es un campo de trabajo, no se considera algo tiranico

Vaya, ahora resulta que las condenas a esclavitud no son algo tiránico.
Eso quizá funcione con vuestra lógica, donde las atrocidades son más o menos tolerables según quien las cometa.

maesebit escribió:¿Se supone que me tiene que parecer bien porque sale en películas americanas como algo normal?

Es algo que sucede en EEUU, no solo en las películas, y la opinión publica no tiende a asociarlo con campos de concentración nazis.
Es jodidamente increible como se le intenta dar la vuelta a los post y que sea necesario decir obviedades, no tiene que parecerte bien, hay gente a favor de implementarlo en España, hay gente en contra, yo no no me he pronunciado, solo he dicho que seguramente existan esos campos de trabajo, que desconozco como son, pero que en otras ocasiones la gente acepta que el reo cumpla una condena trabajando, de hecho en España a veces se pagan las penas con trabajos para al comunidad, en regimen de libertad eso si, pero es una variante del pago de la pena con trabajo forzado.

Para la proxima conmigo no pierdas el tiempo en darle la vuelta a la tortilla, que no voy a discutir sobre algo que no he dicho.

kokosone escribió:Es algo que sucede en EEUU, no solo en las películas, y la opinión publica no tiende a asociarlo con campos de concentración nazis.

Porque en EE.UU. se conoce y se puede documentar y publicar en qué condiciones están esas personas, mientras que en Corea del Norte no se puede conocer su situación, además de que existen numerosos informes sobre torturas, ejecuciones, y violaciones flagrantes de los derechos humanos.

pitering escribió: los que dieron la noticia ahora dicen que no, que ahora lo niegan,

Los desinformativos de RT hacen bien su trabajo para quienes solo lean titulares que les cuenten lo que quieren entender.

No niegan nada. Aclaran que no pueden verificar que haya sido ejecutado. Como toda la información que proviene de un país hermético y oscurantista donde no existen libertades, contrastar los que ocurre ahí dentro es cuasi imposible.

dani_el escribió:En la primera pagina lo dice "still not allowed to visit the country".

No seamos mal pensados. Seguro que es porque no tienen nada que ocultar, y todo es tan maravilloso que temen que los observadores queden estupefactos ante tanta felicidad.

maesebit escribió:

dani_el escribió:En la primera pagina lo dice "still not allowed to visit the country".

No seamos mal pensados. Seguro que es porque no tienen nada que ocultar, y todo es tan maravilloso que temen que los observadores queden estupefactos ante tanta felicidad.

Es porque estados unidos tenia la mania de colar espias entre periodistas u observadores de la ONU, por ello son tan estrictos con quien entra y con quien deja de entrar.

Paranoia o realidad es una de las razones del hermetismo del pais. Evitar ser comidos por EEUU.

maesebit escribió:

Espero que no seas igual de crédulo para todo.

Ah espera un momento q cualquier rumor q me salga del rabo lo suelto y luego digo q no lo puedo verificar y así todo ya, vale

A ver, alguien debería tomar una decisión entre:

1) Corea del Norte es un país hermético y oscuro del que nada sabemos.
2) Corea del Norte es una dictadura, no existen libertades, tenemos fotos de campos de trabajo, etcétera.

O una u otra.

Castel_ escribió:Espero que no seas igual de crédulo para todo.

Claro campeón. Es una conspiración.

Montaron un campo de concentración con actores para grabar ese vídeo. Igual que los vídeos de ejecuciones públicas delante de niños que se han filtrado, y muchas otras atrocidades. Es todo mentira. La única verdad es la la oficial del régimen y sus ridículas historias paranoicas que les impide permitir que nadie entre para poder ver de primera mano qué pasa en ese país.

Sois grotescos.

Castel_ escribió:A ver, alguien debería tomar una decisión entre:

1) Corea del Norte es un país hermético y oscuro del que nada sabemos.
2) Corea del Norte es una dictadura, no existen libertades, tenemos fotos de campos de trabajo, etcétera.

O una u otra.

¿Y no vale una mezcla de los dos?.

maesebit escribió:

Castel_ escribió:Espero que no seas igual de crédulo para todo.

Claro campeón. Es una conspiración.

Montaron un campo de concentración con actores para grabar ese vídeo. Igual que los vídeos de ejecuciones públicas delante de niños que se han filtrado, y muchas otras atrocidades. Es todo mentira. La única verdad es la la oficial del régimen y sus ridículas historias paranoicas que les impide permitir que nadie entre para poder ver de primera mano qué pasa en ese país.

Sois grotescos.

Lo grotesco es que pretendas decirnos que existe un campo de trabajos forzados mediante una foto en la que no se distingue absolutamente nada.

Tú defiendes la posición oficial de otro régimen y ni siquiera te das cuenta. Cosas de la libertad.

He pillado a tu pareja poniéndote los cuernos:

Castel_ escribió:Lo grotesco es que pretendas decirnos que existe un campo de trabajos forzados mediante una foto en la que no se distingue absolutamente nada.

Cosas de la libertad es que podáis defender sin miedo a un régimen sádico que esclaviza o ejecuta a la gente por el mero hecho de disentir. Vosotros disfrutáis de algo que negáis a los demás y tenéis la poca vergüenza de quejaros de lo represivo del sistema en el que vivís. Lo que tenéis en la cabeza da miedo.

Esto es mentira:

https://www.youtube.com/watch?v=nm6pCP1Ou5I

Igual que esto:

https://www.youtube.com/watch?v=ZA_G7IwWVDA

O esto:

https://www.youtube.com/watch?v=6utb4IOeZhU

O los vídeos de cadaveres muertos intentando cruzar la frontera norte para escapar del paraíso nacional-socialista coreano.

Las personas que escaparon con traumas psicológicos y cicatrices físicas también son todos farsantes. Y los informes de la ONU y numerosas organizaciones pro derechos humanos también es todo mentira porque ya se cuida el régimen de que no se puedan recopilar pruebas fehacientes suficientes.

Estáis enfermos y abducidos.

Estáis enfermos y abducidos.

Sí, por un régimen a miles de kilómetros de distancia con el que no tengo ninguna relación. Tú que vives en un sistema en el que a diario te bombardean con propaganda contra este país eres el sano y el neutral. ¿No te parece curioso haber estado en las últimas décadas sistemáticamente en contra de todos los enemigos de EEUU?

Castel_ escribió:¿No te parece curioso haber estado en las últimas décadas sistemáticamente en contra de todos los enemigos de EEUU?

De todos no. Pero teniendo en cuenta que muchos de esos "enemigos" se basan en un sistema social retrógrado, represivo y repugnante, no es tan extraño que me den repelús. Lo cual no me impide criticar las cosas que me parezcan negativas de EE.UU. y los países no enemigos de estos.

Pero oye, céntrate en los vídeos y explica las conspiraciones que justifican que se reprima a la población y no se les deje escapar del país.

maesebit escribió:De todos no. Pero teniendo en cuenta que muchos de esos "enemigos" se basan en un sistema social retrógrado, represivo y repugnante, no es tan extraño que me den repelús.

Esto es estar abducido. Principalmente porque eres incapaz de darte cuenta. El culmen de la independencia y la libertad.

Castel_ escribió:Esto es estar abducido. Principalmente porque eres incapaz de darte cuenta. El culmen de la independencia y la libertad.

Que sí, que sí.

Ahora si eso me explicas porque no dejan salir a la población del país, y porque la gente esta dispuesta a jugarse la vida escapando de allí.

La principal diferencia con los presos condenados a trabajo forzados en EEUU han de tener una condena firme por un delito tipificado como tal ante un tribunal independiente. Delitos que no son de opinión y exclusivos del que lo cometió. Más allá de que me guste esa pena, que no, hay unas garantías jurídicas y limitaciones a su aplicación.

Castel_ escribió:

maesebit escribió:De todos no. Pero teniendo en cuenta que muchos de esos "enemigos" se basan en un sistema social retrógrado, represivo y repugnante, no es tan extraño que me den repelús.

Esto es estar abducido. Principalmente porque eres incapaz de darte cuenta. El culmen de la independencia y la libertad.

Te estas retratando en este hilo como un fanático antiamericano.

Una cosa es no creerse a la primera de cambio lo que la propaganda del imperio del águila calva nos vende a sus aliados, pero otra muy distinta es hacerse el tonto con respecto a lo que se sabe de forma fehaciente del régimen de Pion Yang. Aquí @maesebit siempre ha justificado sus opiniones a favor o en contra de los argumentos de los states, así que no vendría mal que hicieras lo mismo.

Es un argumento penoso el decir que todo aquel que disienta de la versión oficial esta apoyando la versión americana. Juraría que en nuestra sociedad teníamos la libertad de criticar igualmente a unos u a otros sin tener que polarizarnos.

Ahora bien, defender que el hermetismo norcoreano es por miedo a que permee la ideología estadounidense es poco menos que una broma de mal gusto. Están los rusos acojonados con eso oiga, o los iranies. Dos países superherméticos que no dejan abandonar el territorio nacional a sus ciudadanos... ¿Verdad?

La supresión de esa mínima libertad ya debería de hacer que os dieran arcadas. Pero nada, creeros la maldita versión de que el 100% de la población no quiere ni siquiera ver a sus familiares de los que fueron separados durante la guerra. Con dos cojonazos.

Me pedias en este hilo que:

Castel_ escribió:Te reto a que cites algún mensaje en este hilo que alabe a Kim Jong-un. Entiendo que esto va a ser tan difícil como demostrar la veracidad de las noticias sobre Corea pero, mira, debe de ser un defecto que tenemos los totalitarios lo de pedir que se demuestren las afirmaciones.

Si aplico la lógica que estas aplicando con @maesebit, que por cagarse en el régimen de Kim esta automáticamente absorbido por la propaganda americana y está sistemáticamente en contra de todos sus enemigos declarados, espero que entiendas que tu en tu caso estarías automáticamente a favor de la propaganda norcoreana por cagarte en la propaganda americana.

Si ves que esto no tiene sentido entenderás que pueda existir gente que se cague a gusto en lo que hace el dictador sin tener tatuadas barras y estrellas. O que se cague en lo que hacen otros "enemigos declarados".

Yo creo que es bastante simple vamos. Tu mismo dices no defenderlo pero no creerte lo malo que dicen de él. Deberías entender que el punto de vista contrario existe.

Shikamaru escribió:Si aplico la lógica que estas aplicando con @maesebit, que por cagarse en el régimen de Kim esta automáticamente absorbido por la propaganda americana y está sistemáticamente en contra de todos sus enemigos declarados, espero que entiendas que tu en tu caso estarías automáticamente a favor de la propaganda norcoreana por cagarte en la propaganda americana.

Difícilmente puedo estar bajo el influjo de la propaganda norcoreana cuando no leo prensa norcoreana, no conozco las posturas oficiales del gobierno norcoreano y, en definitiva, no mantengo contacto alguno con ninguna instancia de ese país. En cambio, conozco bien la propaganda occidental porque la he visto en la práctica con este y otros países.

Shikamaru escribió:Yo creo que es bastante simple vamos. Tu mismo dices no defenderlo pero no creerte lo malo que dicen de él. Deberías entender que el punto de vista contrario existe.

No me creo lo que dicen de él 1) porque se ha demostrado falso en muchas ocasiones y 2) porque también fue falso cuando este tipo de noticias se referían a los países con cuyos gobiernos interesaba terminar.