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marcelus90 escribió:ajajajjaja ya vuelven los perros del foro a atacar? Adalides de la libertad los llaman!
minmaster escribió:Madre mía como está la bilis derechona en el foro...
AMDFanboy escribió:No se ha probado NADA judicialmente.
Confundes fase de INSTRUCCIÓN (diligencias previas) con SENTENCIA JUDICIAL.
Y Bárcenas es INOCENTES hasta que se demuestre lo contrario, ya que a falta de sentencia judicial, tiene el beneficio de la PRESUNCIÓN DE INOCENCIA.
AMDFanboy escribió:Te recuerdo que el caso está en proceso de instrucción. ¿Hay o no hay sentencia firme con respecto a lo ocurrido? Evidentemente no.
Si no hay sentencia, ni se ha probado nada, ni se acabó lo que se daba, ¿no te parece?
Algunos tenéis un defectuoso entendimiento de lo que es el Estado de Derecho.
NO SON CULPABLES mientras no exista sentencia judicial, y lo que ha hecho el juez Ruz es la FASE DE INSTRUCCIÓN del caso.
Y si no hay sentencia, ya sabe: presunción de inocencia
AMDFanboy escribió:FALSO.
En derecho penal, hay tropecientos mil casos de imputados por delitos diversos (robo, estafa, homicido, agresión sexual, etc...) sentados en el banquillo, una vez que el juez instructor cierra la fase de instrucción considerando que hay "sólidos y fundados indicios" de criminalidad.
¿Y sabes qué? Que muchos de esos casos acaban en sentencias ABSOLUTORIAS por falta de pruebas para quebrar el principio de presunción de inocencia, o porque no queda acreditada la responsabilidad criminal del imputado.
Palabrería la vuestra, que confundis torticeramente fase de instrucción con sentencia judicial firme, destrozando por el camino el principio sagrado de la presunción de inocencia.
Y si el acusado de asesinato sale inocente, pese a quien le pese, NO es un asesino porque no ha podido ser acreditado en un juicio justo e imparcial. Eso en un Estado de Derecho. En una dictadura bolivariana, podría ser que fuese culpable sin juicio previo, como los opositores venezolanos encarcelados por el régimen de Maduro.
_Locke_ escribió:Cinismo de AMDFanboy defendiendo a imputados del PP
_Locke_ escribió:Cinismo de AMDFanboy defendiendo a imputados del PP
dark_hunter escribió:_Locke_ escribió:Cinismo de AMDFanboy defendiendo a imputados del PP
¿Pero por qué le hacéis caso? Este tipo de usuarios se cansan solos y no suelen durar mucho .
dark_hunter escribió:_Locke_ escribió:Cinismo de AMDFanboy defendiendo a imputados del PP
¿Pero por qué le hacéis caso? Este tipo de usuarios se cansan solos y no suelen durar mucho .
AMDFanboy escribió:Bárcenas está fuera del Partido Popular, y sin ningún cargo de responsabilidad política.
Rita Maestre, aparte de seguir militando en Podemos, sigue como si nada en el Ayuntamiento de Madrid.
Pequeña diferencia, ¿eh?
Tampoco he dicho que Rita Maestre sea una delincuente o sea culpable. Si repasas mis mensajes, he dicho que "eso que hicieron en la capilla de Somosaguas SÍ es delito, si el juez de lo Penal que le toque así lo considera." Igual que Bárcenas, que os recuerdo que aunque está imputado tampoco está condenado por ningún delito. Exactamente igual que Rita Maestre.
AMDFanboy escribió:Si no estás con ellos, eres un "perro". Ya lo dijo rivera. Los adversarios políticos son conciudadanos no enemigos, ni "perros de la derecha". En este país no hay enemigos, o por lo menos así lo vemos quienes no somos de la ultraizquierda como vosotros, ni tampoco de la ultraderecha
seaman escribió:figmare escribió:Pero si esto está bien claro:
Y la imputación que tiene no es por ninguna de esas cosas.
ZAS
_Locke_ escribió:dark_hunter escribió:_Locke_ escribió:Cinismo de AMDFanboy defendiendo a imputados del PP
¿Pero por qué le hacéis caso? Este tipo de usuarios se cansan solos y no suelen durar mucho .
No sé, es divertido.AMDFanboy escribió:Bárcenas está fuera del Partido Popular, y sin ningún cargo de responsabilidad política.
Rita Maestre, aparte de seguir militando en Podemos, sigue como si nada en el Ayuntamiento de Madrid.
Pequeña diferencia, ¿eh?
Tampoco he dicho que Rita Maestre sea una delincuente o sea culpable. Si repasas mis mensajes, he dicho que "eso que hicieron en la capilla de Somosaguas SÍ es delito, si el juez de lo Penal que le toque así lo considera." Igual que Bárcenas, que os recuerdo que aunque está imputado tampoco está condenado por ningún delito. Exactamente igual que Rita Maestre.
Hombre, lo de seguir desde la cárcel lo tenía jodido.
O sea, ¿que no eres un jodido cínico y tu actitud ha sido como mínimo igual ante una tía que enseña las tetas y un tío que lleva robando dinero público desde hace más de 20 años? Sólo pregunto.
AMDFanboy escribió:Para argumentos cínicos los de los podemitas con el famoso "y tú mas".
¿Que la portavoz de "Ahora Madrid" está imputada por un delito contra los derechos fundamentales? Respuesta podemita: "más ha robado Bárcenas y no dices nada".
Joer con la regeneración .
AMDFanboy escribió:Para argumentos podemitas los de los podemitas con el famoso "y tú mas".
¿Que la portavoz de "Ahora Madrid" está imputada por un delito contra los derechos fundamentales? Respuesta podemita: "más ha robado Bárcenas y no dices nada".
Joer con la regeneración .
Findeton escribió:AMDFanboy escribió:Para argumentos cínicos los de los podemitas con el famoso "y tú mas".
¿Que la portavoz de "Ahora Madrid" está imputada por un delito contra los derechos fundamentales? Respuesta podemita: "más ha robado Bárcenas y no dices nada".
Joer con la regeneración .
Según el código ético de Ahora Madrid, Rita Maestre no ha incumplido nada (página 4):
https://ahoramadrid.org/primarias/AHORA ... o_0309.pdf
1.4.
Compromiso de renuncia o cese de forma inmediata de todos los cargos, ante
la imputación por la judicatura de delitos relacionados con corrupción,
prevaricación con ánimo de lucro, tráfico de influencias, enriquecimiento injusto
con recursos públicos o privados, cohecho, malversación y apropiación de fondos
públicos, bien sea por interés propio o para favorecer a terceras personas. Así
como también en casos de acusación judicial por delitos de racismo, xenofobia,
violencia de género, homofobia u otros delitos contra los Derechos Humanos o los
derechos de las personas trabajadoras.
AMDFanboy escribió:Findeton escribió:AMDFanboy escribió:Para argumentos cínicos los de los podemitas con el famoso "y tú mas".
¿Que la portavoz de "Ahora Madrid" está imputada por un delito contra los derechos fundamentales? Respuesta podemita: "más ha robado Bárcenas y no dices nada".
Joer con la regeneración .
Según el código ético de Ahora Madrid, Rita Maestre no ha incumplido nada (página 4):
https://ahoramadrid.org/primarias/AHORA ... o_0309.pdf
1.4.
Compromiso de renuncia o cese de forma inmediata de todos los cargos, ante
la imputación por la judicatura de delitos relacionados con corrupción,
prevaricación con ánimo de lucro, tráfico de influencias, enriquecimiento injusto
con recursos públicos o privados, cohecho, malversación y apropiación de fondos
públicos, bien sea por interés propio o para favorecer a terceras personas. Así
como también en casos de acusación judicial por delitos de racismo, xenofobia,
violencia de género, homofobia u otros delitos contra los Derechos Humanos o los
derechos de las personas trabajadoras.
¿Por qué no os leéis los mensajes?
viewtopic.php?p=1739177328
Pero vamos, si para ti no es un delito contra la libertad religiosa el hecho de irrumpir tumultuariamente en una capilla desnudas de cintura para arriba, insultando a la virgen y a las creencias religiosas de los allí presentes, gritando perlas como "arderéis como en el 36".... supongo que para ti no será un delito idelógico que unos neonazis irrumpan en el local de tu partido político con esvásticas gritando "rojos de mierda", "vuestra ideología es basura", "me cago en Marx" y "arderéis como en el 36".
De momento, tanto el fiscal como el juez instructor aprecian indicios de delito. Por eso está imputada en firme, y a la espera de juicio.
AMDFanboy escribió:...
Findeton escribió:A rabiar, Madrid va a ser Podemita durante al menos 4 años.
AMDFanboy escribió:Antonio Miguel Carmona se está frotando las manos, le ha tocado la lotería con estos perroflautas. Es la suerte de los tontos
Él no tiene que hacer nada salvo marcar distancias, recordar que ellos son la Oposición y pedir dimisiones. Ya se ve Alcalde en el 2016 cuando pasen las generales y pueda pedir apoyos a Esperanza Aguirre para la Moción de Censura contra Manuela Carmena.
AMDFanboy escribió:La imputación contra Rita Maestre es por un delito contra los derechos humanos, sobre el derecho de libertad religiosa (artículo 18 declaración universal de los derechos humanos)
AMDFanboy escribió:Findeton escribió:A rabiar, Madrid va a ser Podemita durante al menos 4 años.
La imputación contra Rita Maestre es por un delito contra los derechos humanos, sobre el derecho de libertad religiosa (artículo 18 declaración universal de los derechos humanos)
¿Hace falta recordaros que "Ahora Madrid" está gobernando con minoría de concejales, gracias al PSOE?
Antonio Miguel Carmona se está frotando las manos, le ha tocado la lotería con estos perroflautas. Es la suerte de los tontos
Él no tiene que hacer nada salvo marcar distancias, recordar que ellos son la Oposición y pedir dimisiones. Ya se ve Alcalde en el 2016 cuando pasen las generales y pueda pedir apoyos a Esperanza Aguirre para la Moción de Censura contra Manuela Carmena.
minmaster escribió:AMDFanboy escribió:Antonio Miguel Carmona se está frotando las manos, le ha tocado la lotería con estos perroflautas. Es la suerte de los tontos
Él no tiene que hacer nada salvo marcar distancias, recordar que ellos son la Oposición y pedir dimisiones. Ya se ve Alcalde en el 2016 cuando pasen las generales y pueda pedir apoyos a Esperanza Aguirre para la Moción de Censura contra Manuela Carmena.
Te recuerdo que el PSOE gobierna en minoría y gracias a plataformas ciudadanas ciudades como Sevilla, y gobernará en minoría comunidades como Castilla la Mancha, Aragón, Valencia o Baleares... si el PSOE le hace una moción de censura a Ahora Madrid en el 2016 que se vaya olvidando de conservar todas esas comunidades y ciudades.
Tu gozo en un pozo
AMDFanboy escribió:Para sacar adelante una moción de censura, hay que proponer nuevo alcalde, y que éste salga elegido con mayoría absoluta de concejales, por lo que ineludiblemente hace falta el apoyo del Partido Popular en prácticamente todos los sitios que mencionas.
_Locke_ escribió:AMDFanboy escribió:La imputación contra Rita Maestre es por un delito contra los derechos humanos, sobre el derecho de libertad religiosa (artículo 18 declaración universal de los derechos humanos)
La van a juzgar los de La Haya.
No se ha cometido ningún delito contra los derechos humanos, se han manifestado en un lugar público precisamente por tratarse de una institución que promueve el machismo y la homofobia, y que está siendo sufragada mediante dinero público.
Para sacar adelante una moción de censura, hay que proponer nuevo alcalde, y que éste salga elegido con mayoría absoluta de concejales, por lo que ineludiblemente hace falta el apoyo del Partido Popular en prácticamente todos los sitios que mencionas.
JAQUE MATE
AMDFanboy escribió:Me parto. Buenos argumentos para el juicio oral:
- Señor juez, la culpa la tienen los curas que van provocando, y promoviendo el machismo y la homofobia.
Dime que no eres el abogado defensor de Rita Maestre, porque con esos argumentos, no hace falta ni que intervenga el fiscal para logran una condena segura.
Según vuestro criterio, consideráis la libertad religiosa como un derecho fundamental recogido en la declaración universal de los derechos humanos. Luego eso sí, si os desahucian porque no pagáis la hipoteca, "es que el banco viola los derechos humanos". Muy coherente todo.
AMDFanboy escribió:Para argumentos cínicos los de los podemitas con el famoso "y tú mas".
minmaster escribió:AMDFanboy escribió:Para sacar adelante una moción de censura, hay que proponer nuevo alcalde, y que éste salga elegido con mayoría absoluta de concejales, por lo que ineludiblemente hace falta el apoyo del Partido Popular en prácticamente todos los sitios que mencionas.
Yo no he hablado de una moción de censura basta con no permitir que salgan los presupuestos votando en contra...
Por otro lado hay que estar muy mal de la cabeza para alegrarse de que en España haya un pacto PP-PSOE... pero realmente mal...
dark_hunter escribió:Para sacarla adelante sí, para proponerla no. Las mociones de censura no se suelen ganar, pero desgastan muchísimo a los que están en el gobierno. Por no hablar que no es necesario una moción de censura para evitar que alguien pueda gobernar. Hay opciones que requieren de mucho menos apoyo.
AMDFanboy escribió:minmaster escribió:AMDFanboy escribió:Para sacar adelante una moción de censura, hay que proponer nuevo alcalde, y que éste salga elegido con mayoría absoluta de concejales, por lo que ineludiblemente hace falta el apoyo del Partido Popular en prácticamente todos los sitios que mencionas.
Yo no he hablado de una moción de censura basta con no permitir que salgan los presupuestos votando en contra...
Por otro lado hay que estar muy mal de la cabeza para alegrarse de que en España haya un pacto PP-PSOE... pero realmente mal...
No hace falta pacto PP-PSOE:
- Podemos no puede echar al alcalde o al presidente de la comunidad autónoma sin mayorías absolutas. Y para eso necesita al PP en prácticamente todos los sitios de España. El PP ni de coña se va a prestar a pactar con Podemos para echar al PSOE en los sitios donde gobierne a partir de este verano.
- Si hay bloqueo institucional porque un partido antisistema tiene la pataleta de que ha sido echado de un ayuntamiento donde ni siquiera ha sido la fuerza más votado, el PP tiene la llave para desbloquear con su abstención, o simplemente llegando a un consenso puntual con el PSOE, como ya ha ocurrido en el País Vasco para que los proetarras no se hiciesen con el poder en algunos ayuntamientos.
Para lo que sí hay que estar muy mal de la cabeza es de alegrarse de que las instituciones de por ejemplo Sevilla, sean bloqueadas porque a los podemitas del Ayuntamiento de Madrid les han levantado de la poltrona democráticamente, porque PP+PSOE+C's suman muchos más concejales y muchos más votos que Ahora Madrid.
El caso es que suena ridículo que los podemitas hablen/habléis como si el Ayuntamiento de Madrid fuera vuestro hasta 2019, cuando la realidad es que ni siquiera habéis sido la fuerza más votada, y gobernáis en minoría gracias al apoyo del PSOE, apoyo que en cualquier momento puede esfumarse con una moción de censura donde Esperanza Aguirre está dispuesta a que sus 21 concejales voten a favor de Antonio Miguel Carmona como nuevo alcalde de Madrid. Y donde ni siquiera necesitarían a C's para sacar mayoría absoluta de concejales.
Así que ojo con el revanchismo y la sed de venganza contra "la casta", porque gobiernáis en Madrid "gracias a la casta". ¿O el PSOE ya lo habéis dejado de considerar casta?dark_hunter escribió:Para sacarla adelante sí, para proponerla no. Las mociones de censura no se suelen ganar, pero desgastan muchísimo a los que están en el gobierno. Por no hablar que no es necesario una moción de censura para evitar que alguien pueda gobernar. Hay opciones que requieren de mucho menos apoyo.
Perder las mociones de censura también desgastan cuando el que la propone queda en ridículo al presentarla sin tener apoyos suficientes.
Bou escribió:AMDFanboy escribió:Fuera imputados de las listas electorales, como está haciendo Cristina Cifuentes con su lista a la asamblea de Madrid, y está exigiendo Ciudadanos en todos los lugares donde puede llegar a acuerdos. Y por extensión, fuera imputados de los cargos electos como los concejales.
Gracias. ¿Y cuando es el propio partido el que está imputado de un delito, qué debe ocurrir?
Reakl escribió:Por todo esto ya ha merecido la pena la victoria de Ahora Madrid.
AMDFanboy escribió:
Debatamos amigablemente.