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Lo más gracioso del tema es que ya nos cobran ese "impuesto" (léase canon) y, a pesar de todo, siguen llamándonos delincuentes.navus escribió: si esta gente le pudiera poner una etiqueta con un impuesto del gobierno a los del top manta tipo tabaco o alcohol y les reportara un beneficio ya no seria pirateria, seria un negocio en toda regla.
MisC0 escribió:Yo no vi el reportaje completo, ya lo he dicho, pero ¿alguien me puede decir que tiene de "terrorismo informativo" condenar la piratería ? Te lo digo desde el respeto que mereces jiXo, pero creo que te has equivocado con el título de la noticia.
RAE escribió:terrorismo.
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
Nadie dice en este hilo que T5 retiró el famoso spot "12 meses, 12 causas" y lo sustituyó por otro de propia factura donde se evitaban las comparaciones entre p2p (legales a día de hoy) y top manta.
MisC0 escribió:
Volvemos a mezclar cosas, la piratería no se refiere solamente al CD de música o la peli. Descargar software también es delito, si no posees el original. Así que si hilamos fino para suponer que la palabara "descargar" es tendenciosa, hagámoslo tambien para que no lo sea.
Un saludo.
jixo escribió: se pretendía vincular la venta de CDs y DVDs piratas con los atentados del 11 de marzo y el 11 de septiembre
kameb escribió:
pues no vi ese documental, pero esta frase me dejo
jiXo escribió:El "terrorismo informativo" no es condenar la piratería, me parece perfecto que se condene la piratería, siempre y cuando se defina correctamente (cosa que Telecinco no ha hecho en su campaña propagandística). El "terrorismo informativo" es hacer creer a la gente que por piratear está contribuyendo a que ocurran atentados, en lugar de simple y llanamente decir lo que pasa: que unos pocos señores ganan menos dinero.
jiXo escribió:Nadie lo dice porque no es cierto, el anuncio original sigue emitiéndose, sólo que han quitado la imagen final donde decía lo de "12 meses 12 causas". El otro anuncio (en el que sale un chico que compra en el top manta y luego suena una alarma antirrobo) me parece perfecto.
ryoga escribió:que descargar software es ilegal????
sera descargar software propietario es ilegal....
no todo el software que se descarga es ilegal, eso es otra cosa que se deja caer asi como asi y tampoco no es cierto del todo.... no te critico, se muy bien a lo que te refereis... pero por ejemplo esa omision tan importante es lo que confunde a la gente...
yanosoyyo escribió:Vamos, que tú eres de los que crees a T5 cuando dijo que no tenía nada que ver con su "12 meses 112 causas" ya que era un anuncio de la FAP.
yanosoyyo escribió:No. No queda claro ni mucho menos. Más bien, todo lo contrario. Hablan de música, salen salas de cines, etc... ¿y quieres hacerme creer que, justo en esa frase, se están refiriendo a pornografía infantil, por ejemplo? Lo que ese anuncio pretende es englobar en el mismo saco a todo lo que no sea pasar por SU caja.
yanosoyyo escribió:A mí me parece más grave hablar como quien no quiere la cosa del 11M que manipular los datos de una huelga. Cuestión de pareceres.
yanosoyyo escribió:Esto no contesta a mi pregunta: ¿Cómo beneficiaría a las mafias el hecho de que yo le comprase un CD a mi vecino?
MisC0 escribió:
En el programa de Mercedes Milá, en el que se hablaba de la venta en general de falsificaciones y mercancía pirata, se relacionan los atentados del 11M con las redes de venta de marcas de ropa, zapatos, bolsos, etc. falsificados. Según se dice en el reportaje una de las personas con las que se entrevistan habla de reunirse con esta "persona" que fué la que facilitó las mochilas del atentado de Madrid. Es lo único que se dice (que yo viese) al respecto. Decir que eso es relacionar el pirateo que tú puedas hacer en tu casa con atentados terroristas es simplificar mucho las cosas.
MisC0 escribió:
En el ya manido "12 meses, 12 causas", con el que estuve desde el principio en desacuerdo, se relacionaba el pirateo y las redes p2p, internet y hasta el copy&paste con redes de trata de blancas o tráfico de drogas, creo que no se habló en ningún momento de terrorismo.
MisC0 escribió:
Sigue emitiendose como un anuncio de la FAP, al igual que se emiten otros del mismo corte (campañas de tráfico, FAD, etc.) ciertamente es desafortunado y no tiene nada que ver con los que he citado en sus formas y contenido, pero no dejan de ser anuncios de gente que no tienen porque tener nada que ver con T5, fue retirado de SU campaña y cambiado por otro que a los 2 nos parece perfecto. No se donde está el problema.
MisC0 escribió:En el programa de Mercedes Milá, en el que se hablaba de la venta en general de falsificaciones y mercancía pirata, se relacionan los atentados del 11M con las redes de venta de marcas de ropa, zapatos, bolsos, etc. falsificados. Según se dice en el reportaje una de las personas con las que se entrevistan habla de reunirse con esta "persona" que fué la que facilitó las mochilas del atentado de Madrid. Es lo único que se dice (que yo viese) al respecto. Decir que eso es relacionar el pirateo que tú puedas hacer en tu casa con atentados terroristas es simplificar mucho las cosas.
MisC0 escribió:No veo porque no creerlo, como he dicho arriba han rectificado y lo han cambiado, equivocarse (intencionadamente o no) es de humanos y rectificar de sabios.
Mi opinión y la de mucha gente, por lo tanto, no "ha quedado claro" el contenido del mensaje.MisC0 escribió:Supongo que eso será tu opinión ¿o has hablado con el guionista del anuncio y te lo ha confirmado? Se que el tema es delicado pero hay que ser más objetivos y no ver conspiraciones por todos lados.
En este caso no ocurrirá porque la AI no es tan fuerte como PRISA.MisC0 escribió:Y dale Perico al torno. Lee lo que le he comentado a jiXo sobre lo que se dice tanto en el anuncio como en el reportaje. De todas maneras en el caso de la huelga se demostró el delito (con datos) y hubo sentencia judicial. Si ocurre lo mismo en el segundo caso me tragaré estas palabras
MisC0 escribió:No te he contestado porque es obvio. EN NADA (directamente), pero eso no significa que te de la razón. Te pondré un ejemplo como el tuyo. Imaginate que tu vecino cultiva marihuana, la seca y te la vende. Comete un delito pero como tu vecino no pertenece a ningún cártel de la droga (que sepamos) el dinero es para él y santas pascuas. ¿Me quieres decir con eso que la fabricación y distribución de drogas no sirve para financiar otras actividades delictivas? Evidentemente se habla del grueso de este negocio y no de particulares que pueden vender 10 CD's al mes. La piratería mueve miles de millones.
De todas maneras tu vecino podría beneficiar indirectamente a estas mafias ya que genera en ti un hábito de compra, cuando tu vecino no esté ¿seguirás comprando?¿A quién?
jiXo escribió:No, no es simplificar, la idea que querían transmitir ya desde el anuncio del programa está clara y es la que he dicho, no tienes más que preguntarle a la gente que lo vio y se les ha quedado eso en la cabeza (pirateria => terrorismo). Y basar todo ese vínculo en que alguien nombra a una persona que está en la calle sin haber sido condenado por ningún delito de terrorismo me parece un poco fuerte
yanosoyyo escribió:Porque una cadena de televisión que presume de seriedad "Amigos de nadie. Sólo de ti" debe tener cierto control sobre lo que emite, ¿no crees? Vamos, que por esa regla de tres, yo podría anunciarme como violador de monjas o como "ajustador de cuentas a parejas conyugales infieles" y, mientras pague lo que me pidan, emitirían mi anuncio.
yanosoyyo escribió:Mi opinión y la de mucha gente, por lo tanto, no "ha quedado claro" el contenido del mensaje.
yanosoyyo escribió:No sabía yo que la música crease adicción. Ya me extrañaba a mí que no pudiese vivir sin mi dosis diaria de Pink Floyd
yo si tuviera un amigo o un familiar que hubiera muerto en ese atentado, y ahora veo que estan usando su muerte para decir mentiras sin sentido...busco a la mercedes mila esa y le aplasto la cabeza contra una pared.
Es que a T5 se le "olvidó" un "pequeño detalle": pedir perdón por el anuncio. Te recuerdo que lo único que hizo T5 fue cargarle las culpas a la FAP.MisC0 escribió:¿Tu nunca te has equivocado o hecho algo con mala intención y al ver las consecuencias de tus actos has recapacitado y rectificado? Yo solo he dicho eso. La FAP no lo ha hecho y nadie la pone a parir eso sí a T5 ¡¡crucifixión!!
Tu dile a unos señores de 60-70 años que lo que dicen en la televisión no es cierto y que porque tú nada más despertar lo primero que hagas sea mirar lo bien que bajó la mula no te vas a convertir en un drogadicto ni estás contribuyendo al tráfico de drogas, de blancas y, ni mucho menos, eres uno de los responsables del 11M.MisC0 escribió:La opinión de la gente de estos foros, con la información que tenemos y la tendencia a pensar que nos la quieren meter a la mínima, no es la misma que la que tiene otra gente. La gente no está tan vacía mentalmente como pensais.
MisC0 escribió:Solo pienso que estamos hipersensibilizados con el tema y a la mínima se salta. El programa fue sensacionalista pero a mi parecer nada tendencioso con el asunto de las descargas por Internet. Esta es mí apreciación y la de la gente que me rodea.
RAE escribió:sensacionalismo.
(De sensacional).
1. m. Tendencia a producir sensación, emoción o impresión, con noticias, sucesos, etc.
Y a mí que me parece que esos 2 términos van cogidos de la mano...RAE escribió:tendencioso, sa.
1. adj. Que presenta o manifiesta algo parcialmente, obedeciendo a ciertas tendencias, ideas, etc.
yanosoyyo escribió:Es que a T5 se le "olvidó" un "pequeño detalle": pedir perdón por el anuncio. Te recuerdo que lo único que hizo T5 fue cargarle las culpas a la FAP.
yanosoyyo escribió:Tu dile a unos señores de 60-70 años que lo que dicen en la televisión no es cierto y que porque tú nada más despertar lo primero que hagas sea mirar lo bien que bajó la mula no te vas a convertir en un drogadicto ni estás contribuyendo al tráfico de drogas, de blancas y, ni mucho menos, eres uno de los responsables del 11M.
Créeme, es muy difícil no hacer caso a la TV.
yanosoyyo escribió:Y a mí que me parece que esos 2 términos van cogidos de la mano...
Es que, para mí, NO rectificó. Para mí lo único que hizo fue lavarse las manos. Si hubiese rectificado, el anuncio no se seguiría emitiendo.MisC0 escribió:Ahí, llevas toda la razón, debió pedir disculpas y no cargarle el muerto a otro, pero no fue lo único que hizo, también rectificó.
Pero esos señores, que no saben lo que es internet, sí ven a sus hijos de 20 comprar CDs/DVDs en cantidades industriales. Y eso les escama. Además, como bien dices, muchos están asustados porque lo único que saben de internet es que hay muchos pederastas sueltos y que los chicos se reunen para suicidarse en masa.MisC0 escribió:Unos señores de 60-70 años no saben ni lo que es la mula y el concepto de descargar de Internet no creo que lo tengan muy claro (habrá excepciones claro).
Para este segmento de población la imagen de Internet ya no tiene arreglo. No la conocen y por lo único que la ven en los telediarios es porque se han desarticulado redes de pederastia , y que el gobierno se gasta los cuartos para que cada uno tenga un ordenador en su casa, mientras que a ellos no les sube la pensión.
No creo que ese sea el segmento al que quieran dirigir el programa, ¿o su oscura intención es que nuestro mayores vayan a por nosotros (terroristas todos) bastón en mano? ....no creo
Pero en temas desconocidos (léase internet) la TV les resulta mucho más fiable que lo que le puedan decir sus hijos.MisC0 escribió:Créeme tú a mí cuando te digo que es fácil no creerse todo lo que te dicen. Hacer caso a algo no es creerse a pies juntillas lo que dicen. Hay mucha gente en este país que ve varias cadenas y que compara lo que se dicen en unas y otras, porque todas cojean en algo.
MisC0 escribió:P.D.: Da gusto postear así, sin mal rollo y con argumentos[oki]
yanosoyyo escribió:Es que, para mí, NO rectificó. Para mí lo único que hizo fue lavarse las manos. Si hubiese rectificado, el anuncio no se seguiría emitiendo.
yanosoyyo escribió:Pero esos señores [de 60-70], que no saben lo que es internet, sí ven a sus hijos de 20...
yanosoyyo escribió:Pero en temas desconocidos (léase internet) la TV les resulta mucho más fiable que lo que le puedan decir sus hijos.
A bote pronto, yo sólo recuerdo 2 anuncios que tuviesen que dejar de ser emitidos:MisC0 escribió:Juer, eres tan cabezota como yo que ya es decir . No te voy a convencer, pero probablemente existiese algún tipo de contrato o acuerdo para la emisión de ese anuncio. No pueden retirarlo sin más por tendencioso que pueda ser. Ya ha habido otros casos de anuncios "escandalosos", incluso censurados, y nunca se ha culpado a la televisión que lo emitía, sino al anunciante. Este caso no es distinto.
Pues yo te digo que en mi pueblo lo de los suicidios multiples en Japón provocó, poco menos, que un delirio colectivo.MisC0 escribió:Coñó, serán a sus nietos. . En cualquier caso ya son mayores de edad, no me imagino a ningún padre sospechando que su hijo es terrorista porque compra DVD's, CD's en masa. Lo veo más preocupado por cuál peli les va a poner su hijo de esas que se saca del ordenador. Y así no tener que ver la horrible programación de tv.
Tan sólo 6 palabras:MisC0 escribió:Espero que no lo digas en serio, no creo que ningún padre que se precie de serlo crea antes a la TV que a su hijo . Otra cosa es que no crean a los hijos, que ocurre, pero vamos, adivinar lo que hacen tus hijos en función de lo que dice la TV en un programa de corte sensacionalista (periodismo de investigación lo llaman ahora porque ponen una cámara oculta)... como que es un poco fuerte. Habrá casos que sí, pero esos padres o son estadounidenses o daría igual que leyeran el TBO en vez de ver la TV.
yanosoyyo escribió:A bote pronto, yo sólo recuerdo 2 anuncios que tuviesen que dejar de ser emitidos:
1. El de una cerveza que decía: 19XX. Fulanito inventa el "scraching". El anunció dejó de emitirse debido a que el verdadero inventor del "scraching" denunció a esa empresa.
2. Un anuncio de leche en que una chica le pegaba a un chico. Razón para dejar de emitirlo: Decía que engendraba violencia de género.
En ninguno de los 2 casos creo que la cadena de televisión fuese responsable porque no creo que nadie pueda imaginarse que un puñetazo de broma en un hombro pueda generar violencia. El anuncio de la FAP lo veo un poco distinto.
yanosoyyo escribió:Pues yo te digo que en mi pueblo lo de los suicidios multiples en Japón provocó, poco menos, que un delirio colectivo.
Tan sólo 6 palabras:
"Psicosis por los juegos de rol"
SPlNeTe escribió:Habeis visto las noticias de hoy en A3?, han dicho que descargar peliculas y musica de internet sin el permiso del autor, es ilegal.
SPlNeTe escribió:Estoy hasta la polla de la desinformacion informativa. Solo cuentan lo que les interesa y lo peor de todo es que en este tema estoy mas informado, pero seguro que en otros muchos me trago con patatas las mentiras de los informativos.
No vivo en él pero sí soy de un pueblo así: 600 habitantes y, como mucho, 20 tienen internet.MisC0 escribió:Ya he descubierto porque no nos ponemos de acuerdo, tu vives en un pueblo subterráneo donde el único contacto de la gente con el mundo de la superficie es la televisión , Estoy de coña.
En el caso de los "asesinos del rol" estoy casi convencido de que también jugaron a cualquier_deporte/escondite/tu_la_llevas/consolas/cualquier_cosa_que_no_sea_rol y no por ello culparon a esos juegos.MisC0 escribió: Los casos que comentas son reales con consecuencias reales, no estamos hablando de "comentarios sutilmente tendenciosos", "insinuaciones de relaciones entre mafias", etc. Hubo gente que jugó al rol, se le fue la pinza y mató a personas.
Es que ese otro caso es una nueva menira. El tipo no mató a nadie por jugar a los videojuegos. Como bien dices, lo mató porque estaba mal de la cabeza y podría haberlos matado por ponerle cereales con chocolate cuando los quería normales.MisC0 escribió: Aquí tambien es muy famoso el caso del asesino de la Katana, mató a sus padres porque era adicto a los videojuegos. Hubo incluso cierta polémica por el tema de los videojuegos y la violencia, al final es otro colgao más que si no hubiese sido por los videojuegos hubiera sido por chocar el carrito de la compra con otro en el supermercado.