Plan 2000E-ngaños / ZP en su línea.

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Se supone que este plan del excelentísimo PSOE con ZP a la cabeza era para incentivar la compra de coches reactivando así el sector y de paso retirar de circulación coches antiguos que contaminan y consumen mucho. El plan en teoría es 1000€ por parte de las marcas, 500€ comunidad autónoma y 500€ bobierno central, en total, 2000€ de ahorro. Ahora vas a un concesionario y todo son pegas y tretas. Pides precio de coche nuevo y te dicen por ejemplo, 15.000€ PVP, pero nuestro concesionario te hace un descuento de 3500€, total 11.500€. Ahora le dices, quiero entregar mi coche antiguo y meterlo por el Plan 2000€, te pone mala cara y... te suelta, pues el precio es el mismo solo que recibirás 1000€ del bobierno cuando a ellos les de la gana de pagarlo. ¿QUE? ¿Y dónde fueron los 1000€ por vuestra parte? Pues te dicen que ya estaban incluidos en el descuento de 3500€ que te hacían inicialmente... sí, vale, ¿y si ahora no quiero entregar mi coche antiguo? Pues te seguimos haciendo los 3500€ de descuento. ¡Pero esto qué es! [/vídeo Matias OFF] O sea, el incentivo por parte de las marcas para adquirir vehículos nuevos desaparece con una treta o truco de mago que ríete de Tamariz o del regateo en el rastro o en Portugal comprando toallas. :)

Esa suele ser la práctica habitual, el otro truco está en que muchísimas marcas han subido sus PVP después del anuncio del Plan 2000Estafas con lo que así tienen más margen de maniobra para aplicarte 1000€ de descuento que en realidad son también ficticios.

¿Por qué tanto "gitaneo" a al hora de comprar un coche? ¿No pueden poner precios normales como en otro tipo de productos? Yo no voy a la panadería, pescadería, Burguer o comprar una lavadora y lo primero que voy pensando es que me van a estafar y a ver que descuento le puedo sacar de primeras y a que precio me lo dejará después de regatear las otras 3 ofertas a la baja que me han ido dando... ¿Por qué al ir a comprar un coche hay que ir acojonado pensando que sí o sí te van a estafar de una forma u otra en comparación con un cliente anterior mejor informado y al que también han estafado pero menos?

Al final es PLAN 1000E para el comprador y 1000E de ZP a las marcas por su compaña de marketing gratuita.

Y con suerte que algún comprador reciba los 1000E de bobierno+comunidades que igual al final ni 1000E y encima te quedas sin tu coche antiguo que para colmo, al parecer, tampoco puedes vender a otra persona.

En resumen, otro regalo más de ZP a los poderosos y un engaño más de ZP a los ciudadanos. ¿Cuántos van ya?
¿Y porqué echas las culpas al Gobierno, cuando las "estafas" las hacen los concesionarios? Ellos son empresas de libre mercado, y como tales pueden poenr los precios que quieran, según su criterio, etc..., si ellos suben le precio, no es culpa del Gobierno, estamos en una sociedad capitalista, y los precios no los fija el estado, sino el mercado.

Saludos!
¿Tiene zapatero la culpa de que encarezcan los coches?
La culpa es de las marcas.
Lo mismo pasa con el alquiler, com ote dan maximo 200€ al mes de ayudas, la gente pone los pisoso 200€ mas caros ¿es culpa de zapatero? No, es culpa de que los que alquilan son unos hijos de puta.
Grandir escribió:¿Y porqué echas las culpas al Gobierno, cuando las "estafas" las hacen los concesionarios? Ellos son empresas de libre mercado, y como tales pueden poenr los precios que quieran, según su criterio, etc..., si ellos suben le precio, no es culpa del Gobierno, estamos en una sociedad capitalista, y los precios no los fija el estado, sino el mercado.

Saludos!
Pues que sólo se dé subvención a los concesionarios anexionados a tal plan. Se hace una lista de los mismos en el que mantienen el precio de los vehículos y listo. Aquí en el país de la pandereta o se hacen las cosas por ley, o se marranea al cliente todo lo posible. Lo que no es justo es que un coche que valía 15.000€ antes, ahora valga 15.800€... Te descuentan en total sólo 200€ de los 1.000€ anteriores, el concesionario gana 800€ más y además el gobierno les está dando una publicidad bestial ya que personalmente creo que influye mucho más un anuncio del Plan 2000E que el de cualquier coche para adquirir un coche nuevo. Ganan los de siempre, si el negocio de la vente de coches va mal, que se jodan, ya se reajustará el mercado. Estas empresas han movido y ganado muchísimos millones de euros y ahora reciben más ayudas.

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Sí que es culpa de ZP junto con las marcas. Si hay un acuerdo entre los fabricantes y el gobierno para llevar a cabo este plan pues que así sea y no anden trampeando para al final no cumplir con el plan. Y la trampa es tan clara que el gobierno DEBE intervenir en ello y no permitirlo, ¿o deberíamos llamar a los cazafantasmas? Digo yo que será el gobierno el que debe hacer cumplir sin trampa ni cartón los planes que anuncia. A ver si ahora el plan que tenía como objetivo reactivar el sector con una bajada de precios más una subvención no se va a poder criticar ni exigir responsabilidades a las partes al no cumplir con lo anunciado. Tan difícil no es controlar estas cosas, ¿eh? Otra cosa es que no se quiera para seguir lanzando planes populistas de cara a la galería y destinados más a ayudar al que menos dificultades tiene.

Es que es de chiste. Coche antes del PLAN: PVP 20.000E "menos descuento de hasta el 25% por que no se vendían", anuncian plan a bombo y platillo para abaratar aún más esos precios y resulta que los mantienen e incluso en ciertos casos los suben! Un plan cojonudo, sí señor. XD

nayru2000 escribió:Pues que sólo se dé subvención a los concesionarios anexionados a tal plan


O que si la marca realmente no aporta su parte sin trampa ni cartón que el gobierno no de la suya controlando los precios antes y después de anunciar el plan. Hay 100.000 formas de que se cumpla el plan al 100% sin publicidad engañosa, pero claro, me da que desde el principio ese no era el plan real de bobierno y marcas.
Si crees que la marca no cumple, que el concesionario te pone mala cara, coges y te vas a otro, no hay mas, es imposible que el gobierno pueda controlar como actua un concesionario por dentro. el comprador tiene la sarten por el mango a la hora de comprar, si crees que han subido el coche vete a otro.
Es que no es lo mismo decir 1000 euros que 2000 euros, electoralmente es mejor lo segundo aunque sea realmente lo mismo, ya que las marcas ya hacian descuentos.

Y vamos que realmente solo son 500 por parte del gobierno y 500 por parte de las ccaa, vamos puro electoralismo.

Lo que no se es, a estas alturas, de que te extrañas.
Xavisu escribió:Si crees que la marca no cumple, que el concesionario te pone mala cara, coges y te vas a otro, no hay mas, es imposible que el gobierno pueda controlar como actua un concesionario por dentro. el comprador tiene la sarten por el mango a la hora de comprar, si crees que han subido el coche vete a otro.


Tienes parte de razón, que si no te gusta te vas a otro, pero el caso es que para esto no veas como espabilan y están todos de acuerdo y eso que en teoría el pactar estas cosas no es legal. :) Y yo creo que sí se puede controlar mucho más por parte del gobierno, si por parte de cuatro foreros se puede hacer y se ve clara la estrategia, lo mismo desde las asociaciones de consumidores, ya me dirás como no se va a poder controlar desde el gobierno este tipo de tretas y subidas encubiertas. Las marcas se están aprovechando de dinero público y no están incentivando la entrega de coches antiguos desde el momento que por parte de la marca te sale igual o más caro entregar o no entregar vehículo.

En este plan que no den ni una jodida ayuda de este tipo, al final nunca llegan a donde van destinadas. Que inviertan ese dinero público en mejorar servicios y si no se venden coches ya se regulará por si solo el sector, pero que dejen de quemar dinero público.

semerjet, yo no me extraño, lo que pasa es que que hagan uno, dos, tres medidas electoralistas vale, pero 150.000 medidas electoralistas y que la gente aún se crea el tocomocho, resten responsabilidad al gobierno y se vanaglorie de ser socialista y del gobierno "socialisto" que votaron, pues clama al cielo.
semerjet escribió:Es que no es lo mismo decir 1000 euros que 2000 euros, electoralmente es mejor lo segundo aunque sea realmente lo mismo, ya que las marcas ya hacian descuentos.

Y vamos que realmente solo son 500 por parte del gobierno y 500 por parte de las ccaa, vamos puro electoralismo.

Lo que no se es, a estas alturas, de que te extrañas.


Eso iba a decir yo, si el concesionario te quita 3500€ de los cuales 1000€ son del Gobierno ya te esta quitando mas de los 1000€ que deberia, o que prefieres, que te vendan el coche con solo 2000€ de descuento?
No se, creo que esta bien, lo unico que ellos si entregas el coche pues no saben que hacer con el, lo mejor es buscar un coche, comprarlo y vender el antiguo, aunque sea por 1500€, al menos sacas algo
Maldito ZP , lo que tienes que hacer es renunciar a todas las ayudas, que se las coma el gobierno. Tu pagate el coche integro o incluso deja algo de propina para demostrar que no requieres de la ayuda de esos malnacidos.
Vamos a ver...

1- El tan cacareado Plan 2000E y el Plan Moto-E, no son más que simples planes prever de toda la vida, pero que se han utilizado como arma electoral (salió antes de las elecciones europeas).

2- Puede ser una idea buena, no lo vamos a negar, pero lo que no puedes hacer es soltar esto en riguroso directo, delante de toda la nación, sin haber hablado con ninguna comunidad autónoma. Vería mal que sólo hubiese hablado con las que gobierna su partido político, pero esto fue peor.

4- Como todo plan prever, para poder optar a estas ayudas tienes que entregar un coche que tiene que tener una serie de requisitos (contaminante, años, etc)
Sino tienes moto o coche que entregar, te comes los mocos.

3- Lo que verdaderamente necesita el ciudadano no son ayudas para renovar el coche o la moto, sino ayudas reales para poder acceder a la compra de estos vehículos.

4- Para comprar vehículos híbridos, que son caros de cojones, para eso sí hay ayudas, pero son miserables

Venga, luego seguimos
Lo que les pasa a la mayoria de este pais, es que quieren REGALOS, cosa que, señores, es imposible. Estamos en una sociedad capitalista, y aqui todo se paga, andie te va a regalar nada, porque estemos en crisis. Como han dihco en la pagina 1, sino te gusta ese concesionario te vas a otro, y ya esta, es asi de facil.
Luego que los concesionarios llorarán al gobierno porque siguen sin vender. A la mierda con ellos.
javieron_ escribió:Maldito ZP , lo que tienes que hacer es renunciar a todas las ayudas, que se las coma el gobierno. Tu pagate el coche integro o incluso deja algo de propina para demostrar que no requieres de la ayuda de esos malnacidos.


Joder tio, te cubres de gloria tu solo. Shorbo no esta diciendo que no den la ayuda, lo que dice es que si te van a quitar 2000€ del precio del coche (que es lo que anuncian a bombo y platillo) porque cojones tienen que subir los precios de los vehiculos para timarte y, ademas, al gobierno (que TIENE QUE CONTROLAR LA AYUDA) se la sude.

Saludo.s
Eso yo lo he visto sobretodo en los "fabia spirit", antes eran 9500 pavos a pelo , ahora 9500 pavos con plan 2000E incluido XDDDDDDDDDDDDDDDD.

Son unos caraduras de mucho cuidao.
¿Se podría hacer "huelga de comprar coches"?
La verdad es que el pueblo ignora el poder que tiene. Si fuéramos unidos podríamos conseguir casi todo lo que nos propusiéramos. Tal vez sea por eso que controlan nuestras opiniones, manipulando la información que nos llega.

Ellos sí se unen para no bajar los precios, quebrantando las "sagradas leyes del capitalismo" referentes a la competitividad y a la oferta y la demanda. Nosotros sí debemos acatarlas, para su beneficio.
Hay que moverse en el tema de los coches, en un concesionario te cobrarn 15.000 con las ayudas, otro 14.000 y si llevas el presupuesto a otro, te lo dejaran en 13.500 y con regalo.

Eso hizo mi cuñado con el Opel Corsa XD.

Eso si, viajo por toda la provincia en busca de "la mejor oferta".
Eso yo lo he visto sobretodo en los "fabia spirit", antes eran 9500 pavos a pelo , ahora 9500 pavos con plan 2000E incluido DDDDDDDDDDDDDDD.
Son unos caraduras de mucho cuidao.

Yo lo he visto con los pisos, donde antes pedian 850, ahora piden 1050 "Porque los otros 200 los da el gobierno"
La culpa, claro esta, es de zapatero, no de esos hijos de puta.
rhipone escribió:Eso iba a decir yo, si el concesionario te quita 3500€ de los cuales 1000€ son del Gobierno ya te esta quitando mas de los 1000€ que deberia, o que prefieres, que te vendan el coche con solo 2000€ de descuento?


Y dale perico al torno. :D Ese descuento de 3500€ te lo hacen tanto si no entregas coche antiguo como si lo entregas. Ya me dirás en ese plan cual es el incentivo para entregar mi coche antiguo por parte de las marcas que se anuncia en el Plan 2000E.

rhipone escribió:No se, creo que esta bien, lo unico que ellos si entregas el coche pues no saben que hacer con el, lo mejor es buscar un coche, comprarlo y vender el antiguo, aunque sea por 1500€, al menos sacas algo


¿Que no saben que hacer con el? Veo que no estás muy informado del asunto. Con esos coches no hacen ni pueden hacer nada nadie, son destinados al achatarramiento, de hecho no hace falta ni que lo lleves al concesionario ni que esté en buen estado, con que lleves el certificado de achatarramiento ya les vale. Infórmate un poco más y verás que es un tocomocho de mucho cuidado. Ah, y al parecer, no se puede vender coches de más de 10 años entre particulares, para eso fíjate como el gobierno sí controla y pone límites al sacrosanto libre mercado capitalista al que algunos parece que se agarran para justificar las cagadas y los engaños del gobierno; y es que el gobierno para unas cosas se espabilan de la ostia, pero para otras ya ves.

lecitron escribió:
javieron_ escribió:Maldito ZP , lo que tienes que hacer es renunciar a todas las ayudas, que se las coma el gobierno. Tu pagate el coche integro o incluso deja algo de propina para demostrar que no requieres de la ayuda de esos malnacidos.


Joder tio, te cubres de gloria tu solo. Shorbo no esta diciendo que no den la ayuda, lo que dice es que si te van a quitar 2000€ del precio del coche (que es lo que anuncian a bombo y platillo) porque cojones tienen que subir los precios de los vehiculos para timarte y, ademas, al gobierno (que TIENE QUE CONTROLAR LA AYUDA) se la sude.

Saludo.s


Algo así, lecitron. Pero aquí ni explicando los tocomochos la peña abre los ojos. Como ya expliqué, algunos ni suben el precio, se limitan a decir "ya están incluido los 1000E en el descuento" si pretendes entregarle un coche después de haberte hecho la oferta y si no lo entregas, pues te los descuentan igual, incentivo ¡powah! ¿eh? XD

EDITO: Os pego lo que pasa en Alemania para que veais como OTROS GOBIERNOS investigan e intentan impedir las estafas que se producen al aprovecharse indebidamente de los planes propuestos. Aquí no, aquí se hace la vista gorda y encima muchos lo justificáis y defendéis llegando incluso a pensar que queremos coches gratis, es acojonante. ein?


Alemania investiga un fraude en su Plan Prever

No todos los coches eran tan viejos como para ser sacados de la carretera o carecer de valor en el mercado. El Gobierno alemán ha abierto una investigación ante la sospecha de que 50.000 vehículos oficialmente achatarrados hayan sido en realidad exportados a países del Este de Europa y el Norte de África.

Desde el pasado mes de febrero y hasta finales de año, todos los alemanes que entreguen para el desguace un coche con más de nueve años cuentan con un cheque de 2.500 euros para comprar otro vehículo nuevo. Lo que la oficina federal de lucha contra el crimen (BKA) investiga ahora es si los certificados son auténticos y si los fondos que emplea el Gobierno se destinan realmente a retirar vehículos viejos de la carretera.

A pesar de tener más de nueve años desde su matriculación, algunos de ellos pueden tener un kilometraje lo suficientemente bajo como para ser revendidos en otros países. Las estimaciones de la BKA son que el fraude podría representar un 10% del total de las operaciones acogidas al plan de achatarramiento y ascendería como mínimo a 120 millones de euros.

Ya en marzo, las autoridades responsables del Plan Prever alemán o Abwrackprämie endurecieron el control sobre los certificados de destrucción al comprobar que muchos conductores vendían los coches en lugar de achatarrarlos. Hasta entonces, bastaba entregar una fotocopia de los papeles del vehículo, equivalentes a la tarjeta de inspección técnica y el permiso de circulación en España.

La práctica alemana de quedarse con los 2.500 euros del cheque y además vender el coche viejo se detectó también el pasado mes de julio en Holanda. La policía y las compañías aseguradoras iniciaron hace un mes una investigación acerca de aproximadamente 5.000 partes de accidentes fraudulentos en los que estaban involucrados vehículos importados desde Alemania y posteriormente asegurados en Holanda.

Mientras tanto, en Estados Unidos, el Senado aprobó ayer una partida extraordinaria de 2.000 millones de dólares para extender el popular programa «dinero por chatarra», con el objetivo de estimular el mercado del automóvil.

La Casa Blanca advirtió a principios de semana de que el programa se quedaría sin fondos si el Senado no lo aprobaba antes de esta semana. El programa fue lanzado el pasado 27 de julio con incentivos de entre 3.500 y 4.500 dólares para cambiar vehículos viejos por nuevos y más eficientes.

http://www.elmundo.es/elmundomotor/2009 ... 96178.html
La semana pasada mi cuñado encargó un coche y estuvo pateando concesionarios.
En más de dos y de tres le dijeron que todavía no han visto los 500€ del gobierno y se quejaban de que el esfuerzo lo están haciendo ellos y algunas comunidades.

Lo de subir los precios como hagan algunos.......... la pena es que no sorprenda; cuando no hay miedo de que te emplumen por estas cosas y sepas que se te va a caer el pelo, lo continuarán haciendo.
Los concesionarios y cualquier tienda en rebajas.

También sería una idea que si se quiere reactivar la economía, se bonifiquen más los modelos que se fabrican en España.
Mebli escribió:La semana pasada mi cuñado encargó un coche y estuvo pateando concesionarios.
En más de dos y de tres le dijeron que todavía no han visto los 500€ del gobierno y se quejaban de que el esfuerzo lo están haciendo ellos y algunas comunidades.

Lo de subir los precios como hagan algunos.......... la pena es que no sorprenda; cuando no hay miedo de que te emplumen por estas cosas y sepas que se te va a caer el pelo, lo continuarán haciendo.
Los concesionarios y cualquier tienda en rebajas.

También sería una idea que si se quiere reactivar la economía, se bonifiquen más los modelos que se fabrican en España.


Esa es otra, al parecer eso es cierto, o al menos lloran mucho por ello ya que los 500€+500€ lo tienen que adelantar los concesionarios ante lo cual muchos concesionarios han decidido pasar la deuda del gobierno al cliente, o sea, el cliente no cobra esos 1000€ hasta que el gobierno no se los paga al concesionario y este a su vez remite un cheque al cliente. Vamos, ¡menudo Plan! Comparado con el de Alemania este Plan Español es un chiste, en la teoría más corto que el Alemán y en la práctica de lo corto recortan y recortan. Cuanto mejor entregar un cheque de 2000€ o 2500€ como en Alemania vigilar precios antes y después y punto pelota, pero no se hace porque no se quiere, mejor a la picaresca, la publicidad engañosa y el populismo barato y, vergonzosamente, parece que efectivo.

En fin, que no me digan que no se puede controlar e impedir estos engaños porque me da la risa, hay mil formas de controlarlo.
eso era mas que logico, hace 2 meses me compre un coche nuevo y a todos les ponian la misma pega mas o menos jajaja, solo que para mi el plan E se lo pueden meter por el culito dilatado de quien sea que nadie se lleva mi viejo coche por esa mierda; para el desguace dicen, vamos que el seat viejo de mi vecino todavia lo veo en venta por 5mil euros en el taller y a el le dieron el plan E. Se van a comer mala mierda
El plan E tendria que ser 2mil limpios al comprar cualquier coche sin entregar nada, menuda estafa
y por cierto con 2mil euros no me quitan ni un pellizco de lo que me costo el coche
Pues yo me compré hace un mes un Seat Altea 1.9 Style, totalmente equipado, menos navegador, entregando un Ford Ka del año 99 y me salió todo por 14.995€, matriculado, impuestos, todo.

No veo dónde está el robo que tú dices.

por zeltrix hace 33 minutos

eso era mas que logico, hace 2 meses me compre un coche nuevo y a todos les ponian la misma pega mas o menos jajaja, solo que para mi el plan E se lo pueden meter por el culito dilatado de quien sea que nadie se lleva mi viejo coche por esa mierda; para el desguace dicen, vamos que el seat viejo de mi vecino todavia lo veo en venta por 5mil euros en el taller y a el le dieron el plan E. Se van a comer mala mierda
El plan E tendria que ser 2mil limpios al comprar cualquier coche sin entregar nada, menuda estafa
y por cierto con 2mil euros no me quitan ni un pellizco de lo que me costo el coche


Puestos a pedir, pues que los regalen.
SambaLo escribió:Puestos a pedir, pues que los regalen.


Mentalidad burbujista.
eres un amarillista, oportunista y apolitico.
Creo que seria momento de cambiar el titulo del hilo por Plan 2000E-Concesionarios estafadores
Davurt está baneado por "clon de usuario baneado"
javieron_ escribió:Maldito ZP , lo que tienes que hacer es renunciar a todas las ayudas, que se las coma el gobierno. Tu pagate el coche integro o incluso deja algo de propina para demostrar que no requieres de la ayuda de esos malnacidos.



el problema es que esas ayudas se hacen también con el dinero de shorbo, así que es lógico su cabreo.
goto escribió:Creo que seria momento de cambiar el titulo del hilo por Plan 2000E-Concesionarios estafadores


Pues no. El gobierno tiene mucho que ver en esto. Explicame ¿por qué en la picaresca Alemana con su Plan 2500€ interviene el gobierno para intentar evitarla? ¿Es que por ser Españoles crees que sería mejor llamar a los Cazafantasmas o Al tio la vara? Digo yo que será el gobierno el que debería denunciar estas practicas y tomar medidas para que se cumpla el plan tal y como se anunció.

Pero nada, podéis seguir soltando perlas como "es que quieren los coches gratis", "es que ya bastante descuento hacen (sobre, DE SIEMPRE, unos PVP inflados para luego regatearlos como si fuera un mercadillo de mala muerte), "pues que no den subvenciones" (si son para inflar precios y alterar el mercado, pues sí, mejor que no regalen dinero público a quien no deben y lo destinen a cosas más provechosas) "es que estamos en un sistema capitalista de libre mercado" (esta es mi favorita [qmparto] libre no significa que sea ilimitado, todo tiene sus leyes y sus límites)

zeltrix escribió:solo que para mi el plan E se lo pueden meter por el culito dilatado de quien sea que nadie se lleva mi viejo coche por esa mierda; para el desguace dicen, vamos que el seat viejo de mi vecino todavia lo veo en venta por 5mil euros en el taller y a el le dieron el plan E. Se van a comer mala mierda


No sé, creo que eso es complicado que pase aquí, vamos, que tu entregues el coche para Plan 2000E y lo pongan en venta de segunda mano en España es muy difícil, quizá que lo lleven a otro país y lo vendan allí, no te digo lo niego, pero aquí creo que es imposible ya que, tengo que confirmarlo pero, al parecer, los coches de más de 10 años ¡no se pueden vender de segunda mano! Así que ¡VIVA EL LIBRE MERCADO CAPITALISTA! Oh, wait! XD que para algunas cosas se espabilan de la ostia. ;)
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