Plataformas Genesis VS Snes

Abran paso:

Pulseman:




Valis:



Syd of Valis.



Valis III

Os remito al hilo de juegos semi desconocidos, donde he incluido algunos de mis juegos favoritos de plataformas para Super Nintendo / Super Famicom:

https://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1748293689

Cuando algún día en EOL se llegue a un concenso general de lo que entendemos por videojuego de "plataformas", tal vez yo participe en este tipo de hilos, pero de momento no puedo por la sencilla razón de que no sé qué tienen que ver un Valis o un Megaman, con un Súper Mario o un Sonic.

Mientras tanto, en el 2019:

- La gente sigue sin saber catalogar apropiadamente los "Run and Gun" dentro del género global de los shooters, además de confundirlos con plataformas (Ghouls and Ghost).

- La gente no sabe si la mayoría de los Zelda son action RPGs o qué.

- La gente no sabe si los Metroid Prime son FPS u otra cosa, porque claro si se los cataloga como lo primero automáticamente perderían su halo de productos únicos y originales porque el Exhumed de Saturn ya hacía en los 90 todo lo que el título de Retro Studios, con una ambientación incluso mejor trabajada artísticamente, sólo que sus autores nunca fueron tan pretenciosos cómo los fanboys del Club Nintendo para catalogarlo cómo algo más que no fuese un first person shooter, repito; la versión Saturn, nada que ver con la de Pc en desarrollo, y algo más conseguida que la de PS.

- La gente no sabe si meter en el mismo saco o no a los side scrollers de acción de ARCADE tipo Spin Masters, junto con los Sonics, Rayman, o Marios.

- La gente no sabe a qué género pertenece un Shinobi clásico. ¿Plataformas? No. ¿Run and Guns? Tampoco. ¿Hack'n Slash tal vez? No, "es que esa denominación se inventó en la generación de los 128 bits" dirán algunos, ya... ¿entonces qué hacemos? ¿Dónde lo ubicamos?

Etc, etc, etc.

Nadie tiene ni puta idea de nada, nadie se pone de acuerdo con nadie, y sin embargo todo el mundo habla hasta por los codos, con una seguridad de la hostia, en este tipo de hilos, para al final no sacar en claro una mierda sobre el género a tratar más allá del cansino pique SEGA-Nintendo.

Hasta que no demos UNA HOSTIA todos al mismo tiempo encima de la mesa, y nos pongamos de acuerdo catalogando títulos, estos hilos siempre van a resultar en un cáos estéril.

Sonic 3 es uno de mis plataformas favoritos de siempre, pero también lo es Donkey Kong 2: Diddy's Kong Quest.
Disney's Aladdin es un magnífico ejemplo de arte gráfico y pero también lo es Yoshi's Island.

No puedo decidirme.

@Sexy MotherFucker Valis, te guste más o menos, está catalogado como PLATAFORMAS

Sexy MotherFucker escribió:Cuando algún día en EOL se llegue a un concenso general de lo que entendemos por videojuego de "plataformas", tal vez yo participe en este tipo de hilos, pero de momento no puedo por la sencilla razón de que no sé qué tienen que ver un Valis o un Megaman, con un Súper Mario o un Sonic.

Mientras tanto, en el 2019:

- La gente sigue sin saber catalogar apropiadamente los "Run and Gun" dentro del género global de los shooters, además de confundirlos con plataformas (Ghouls and Ghost).

- La gente no sabe si la mayoría de los Zelda son action RPGs o qué.

- La gente no sabe si los Metroid Prime son FPS u otra cosa, porque claro si se los cataloga como lo primero automáticamente perderían su halo de productos únicos y originales porque el Exhumed de Saturn ya hacía en los 90 todo lo que el título de Retro Studios, con una ambientación incluso mejor trabajada artísticamente, sólo que sus autores nunc fueron tan pretenciosos cómo para catalogarlo cómo algo más que no fuese un first person shooter, repito; la versión Saturn, nada que ver con la de Pc en desarrollo, y algo más conseguida que la de PS.

- La gente no sabe si meter en el mismo saco o no a los side scrollers de acción de ARCADE tipo Spin Masters, junto con los Sonics, Rayman, o Marios.

- La gente no sabe a qué género pertenece un Shinobi clásico. ¿Plataformas? No. ¿Rin and Guns? Tampoco. ¿Hack'n Slash tal vez? No, es que esa denominación se inventó en la generación de los 128 bits, ya... ¿entonces qué hacemos? ¿Dónde lo metemos?

Etc, etc, etc.

Nadie tiene ni puta idea de nada, nadie se pone de acuerdo con nadie, y sin embargo todo el mundo habla hasta por los codos, con una seguridad de la hostia, en este tipo de hilos, para al final no sacar en claro una mierda sobre el género a tratar más allá del cansino pique SEGA-Nintendo.

Hasta que no demos UNA HOSTIA todos al mismo tiempo encima de la mesa, y nos pongamos de acuerdo catalogando títulos, estos hilos siempre van a resultar en un cáos estéril.

Giga Break escribió:Super Nintendo tiene juegazos pero si los miras detenidamente y la dejas en bragas sin thirds SEGA se la hubiera comido con patatas.

Va a ser que no.

Por cierto, hay juegos de Megadrive que salen en todos los vs de diferentes géneros xD

docobo escribió:

Giga Break escribió:Super Nintendo tiene juegazos pero si los miras detenidamente y la dejas en bragas sin thirds SEGA se la hubiera comido con patatas.

Va a ser que no.

Y añado, creo que es el único género o tipo de juegos en el que ambas consolas van igual de sobradas como para acertar en la elección de unos u otros titulos.

Hablamos del género por excelencia de esa generación...

@Hola Men "plataformas" es un término genérico que engloba tantos estilos cómo por ejemplo el de "shooter", sólo que a diferencia de este último apenas nadie nos hemos molestado en desgranar el gènero en diversas sub-categorías del mismo tales cómo SHMUP, first person shooter, etc.

Que en la Wikipedia, la cual editamos todos, se catalogue a los Valis cómo "Action Plataformer RPG" no implica que tengan que ver un carajo con un Sonic o un Rayman.

Si a los militantes de una marca os vale un debate sustentado en unas bases tan poco sólidas porque ello beneficia a vuestras argumentaciones contra el bando contrario estupendo, pero yo por mi parte necesito ir un poquito más allá para que esto me alimente a nivel cultural.

@Sexy MotherFucker es que de plataformas no sólo hay una única modalidad. Además no todos los juegos tienen que ser iguales. Ya me dirás en qué se parecen Super Mario World a Sonic a parte de los 2 tienen scroll lateral.

Hay plataformas de acción, con componente de rol, shooter e incluso estrategia.

Eh! Pero si tú no estás de acuerdo con lo que pone en la wikipedia siempre puedes editarla.

@Hola Men precisamente eso es lo que estoy diciendo, que al no haber una única modalidad deberíamos ponernos todos de acuerdo en datarlas todas, y en cribar los títulos que no encajen en ninguna; no en encerrarnos una y otra vez en las mismas trincheras tóxicas, las cuales no nos permiten elevar nuestro conocimiento, al no estar 100% seguros de qué coño estamos hablando.

Los shooters están bastante bien diferenciados en sus subcategorías.

Los RPGs, más o menos, también.

¿Por qué los plataformas clásicos no? Esa es la tarea pendiente a realizar y nuestra responsabilidad cómo aficionados conscientes. Hasta que eso no se cumpla estos hilos seguirán siendo una puta basura que sólo sirven para que los fanboys de una marca u otra se tiren los trastos a la cabeza sin saber demasiado bien de qué puñetas están hablando.

@Giga Break
Si nadie hubiera desarrollado juegos para snes, nintendo tendría que hacerlo.
Como hizo Sega.

docobo escribió:

Giga Break escribió:Super Nintendo tiene juegazos pero si los miras detenidamente y la dejas en bragas sin thirds SEGA se la hubiera comido con patatas.

Va a ser que no.

Por cierto, hay juegos de Megadrive que salen en todos los vs de diferentes géneros xD

Jajaja, en eso llevas razón pero es culpa de algunos usuarios que tenen un pequeño cacao con los géneros.

Yo desde que vi catalogar a castlevania como run & gun ya no se que pensar

Sonic decanta la balanza.

De Mario solo me gusta su vertiente de karts y el pobre tiene menos carisma que una piedra.

Sexy MotherFucker escribió:Esa es la tarea pendiente a realizar y nuestra responsabilidad cómo aficionados conscientes.

Sin quitar ni un punto a lo que dices, muchas veces la solucion es mirar hacia fuera y ver como lo hacen en otros sitios con más solera para tomar nota y contrastarlo en 2/3 sitios más para ver si realmente es así.

Yo desde hace tiempo me gusta la forma en la que los trata RacketBoy, portal que me ha descubierto muchas cosas.

Sexy MotherFucker escribió:- La gente no sabe si los Metroid Prime son FPS u otra cosa, porque claro si se los cataloga como lo primero automáticamente perderían su halo de productos únicos y originales porque el Exhumed de Saturn ya hacía en los 90 todo lo que el título de Retro Studios, con una ambientación incluso mejor trabajada artísticamente, sólo que sus autores nunca fueron tan pretenciosos cómo los fanboys del Club Nintendo para catalogarlo cómo algo más que no fuese un first person shooter, repito; la versión Saturn, nada que ver con la de Pc en desarrollo, y algo más conseguida que la de PS.

Supongo que te referiras a la sub saga Metroid Prime no?

Porque Super Metroid no tiene nada que ver con first person shooters ni con los shooters en general, su genero es bien claro es un Plataformas de Exploracion o sea mezcla ambos generos pero su dosis de plataformaro es innegable.

Tampoco te enredes mucho, de un shooter cual dirias que es su mecánica fundamental que lo caracteriza como tal? Disparar no, pues para un Plataformas es brincar sobre plataformas, solo que hay ocasiones que se mezcla con otros generos como la accion, aventura RPG, etc pero en donde la mecanica principal sigue siendo brincar sobre plataformas.

Castlevania y Mega Man son juegos de plataformas pero mezclados con accion. porque precisamente te la pasas brincando sobre plataformas para avanzar ademas de disparar a los enemigos(opcional en la mayoria de los casos) que seria su dosis de accion ademas de enemigos finales.

No es que el genero sea ambiguo(por favor si es uno de los primeros generos en existir), sino que es muy rico y puede tener muchas variantes, no es tan rigido ni cerrado como otros generos.

Yo entiendo a hijo de puta sexy, es como decir que un juego es de acción, ¿pero de acción cómo? hay muchos estilos en juegos de acción.
De todas formas, la clasificación de los juegos en muchos casos es complicada porque los juegos siguen pautas o tienen elementos de varios géneros y encasillarlos en uno solo es injusto.

La cosa no me parece tan complicada solo hay que ver cual es la mecanica predominante en los juegos y la secundaria.

En la mayoria de los juegos que se hacen llamar "Plataformas de Accion"(aqui el termino Accion es algo generico pero entenderan que se usa porque no se puede decir Plataformas de Shooters, Plataformas de Beat´em up etc), la mecanica principal es brincar sobre plataformas y cualquiera que haya jugado un Castlevania(acaso no una de las quejas de los de N64 es que el posicionamiento de la camara no permite dar saltos precisos?), un Mega Man o un Ghouls & Ghost lo sabe, y la secundaria es disparar salvo por los enemigos finales que ahi si es obligatorio.

El genero de plataformas no empieza ni termina con Mario y Sonic.

@Vareland RacketBoy siempre ha sido una lectura muy recomendable en líneas generales, yo la conocí en el 2012, justo cuando apenas llevaba un año con mi Saturn, y ya me desmontó algunos mantras cómo el del siguiente artículo:

http://www.racketboy.com/forum/viewtopi ... 32&t=39800

@Oystein Aarseth evidentemente me refería al Prime, sí.

Commodore escribió:Sonic decanta la balanza.

De Mario solo me gusta su vertiente de karts y el pobre tiene menos carisma que una piedra.

Los de los JJ.OO. no piensan igual.

Sexy MotherFucker escribió: @Oystein Aarseth evidentemente me refería al Prime, sí.

Y evidentemente te equivocas al considerar a Metroid Prime como FPS, aunque como pertenezco al Club Nintendo mi opinión es automáticamente errónea para ti supongo.

Bienvenido de vuelta.

Un saludo

@Falkiño ¿y exactamente dónde expongo que yo personalmente considero al Prime un FPS? Porque lo que he comentado es que "la gente", en general, no se acaba de poner de acuerdo en lo referente a los géneros, y he enumerado otros ejemplos polémicos, junto a los protagonistas de cada polémica (los nintenderos en ese caso).

Todavía no he emitido una sóla opinión personal sobre juego alguno en este hilo, ni me he posicionado en una dirección u otra sobre la encuesta, simplemente me he limitado a llamar la atención sobre la necesidad de un concenso global en cuanto a catalogar géneros clásicos por una mejora en la calidad de los debates, y nuestro propio saber.

Yo vengo fresquito de vacaciones, si los militantes de marcas y banderas estáis sensibles por aquí no es mi puto problema

Sexy MotherFucker escribió:@Falkiño ¿y exactamente dónde expongo que yo personalmente considero al Prime un FPS? Porque lo que he comentado es que "la gente", en general, no se acaba de poner de acuerdo en lo referente a los géneros, y he enumerado otros ejemplos polémicos, junto a los protagonistas de cada polémica (los nintenderos en ese caso).

Todavía no he emitido una sóla opinión personal sobre juego alguno en este hilo, ni me he posicionado en una dirección u otra sobre la encuesta, simplemente me he limitado a llamar la atención sobre la necesidad de un concenso global en cuanto a catalogar géneros clásicos por una mejora en la calidad de los debates, y nuestro propio saber.

Yo vengo fresquito de vacaciones, si los militantes de marcas y banderas estáis sensibles por aquí no es mi puto problema

Lo es, me has obligado a reportarte
Pensé que afirmabas algo por lo esto:

La gente no sabe si los Metroid Prime son FPS u otra cosa, porque claro si se los cataloga como lo primero automáticamente perderían su halo de productos únicos y originales porque el Exhumed de Saturn ya hacía en los 90 todo lo que el título de Retro Studios, con una ambientación incluso mejor trabajada artísticamente, sólo que sus autores nunca fueron tan pretenciosos cómo los fanboys del Club Nintendo para catalogarlo cómo algo más que no fuese un first person shooter, repito; la versión Saturn, nada que ver con la de Pc en desarrollo, y algo más conseguida que la de PS.

A mí me parece que ahí te estás posicionando claramente. Llamas fanboys pretenciosos a los que no lo consideran FPS y además afirmas que si son FPS pierden su halo mísitco.

PD: lo del reporte es una coña, no vaya a ser que alguien reporte de verdad y creas que he sido yo xD

Si al final la master era la hostia,ya te especificaba en la caja de cada cartucho el género al que pertenecía

@Falkiño Pues no lo hago, de veras, ya que ni siquiera sé a qué género pertenecen los Metroid clásicos; simplemente repetía los argumentos que suelen darse en esas polémicas. Nombro al "Club Nintendo" porque son los ofendiditos en este caso, pero hablaría en el mismo tono de los segueros de darse el caso.

@Sexy MotherFucker , si tu vida tuviera banda sonora, sería esta:



Sobre Metroid, yo no lo catalogaría como FPS sino más bien FPAAG (First Person Action Adventure Game). Es más una aventura de acción que un simple shooter lineal como Call of Duty.

@stormlord lo cierto es que yo siempre he sentido esta OST acompañándome en los últimos años de mi vida:



Pero mola tu punto de vista

Sexy MotherFucker escribió:@Falkiño Pues no lo hago, de veras, ya que ni siquiera sé a qué género pertenecen los Metroid clásicos; .

Sé que no quieres posicionarte en este genero pero me gustaria saber tus argumentos por los que el genero de los primeros Metroid te parece dudoso, lo que significa que no estas seguro de tildarlos de plataformas.

A que genero crees que pertenece la mitica saga Wonder Boy?, porque esta saga tiene muchos elementos de exploracion(aventura) e incluso RPG pero no creo que alguien vaya a poner en duda que estamos ante un plataformas solo que en una de sus tantas variantes.

otra vez? cada vez que entro hay un nuevo hilo de MD VS snes en colores, longitud de los cables, grosor del plastico, etc. cualquier chorrada es buena para comparar, y la verdad, estos hilos no aportan absolutamente nada, siempre estais los mismos de cada bando diciendo las mismas cosas y entrando una y otra vez en las absurdas polemicas siempre. Quizá por cosas de estas quedamos 4 gatos en EOL clásicas....

@PitiDeivis a veces descubre uno juegos interesantes.
Por lo menos a mí me pasa.

Hola Men escribió:@PitiDeivis a veces descubre uno juegos interesantes.
Por lo menos a mí me pasa.

entonces se puede hacer de otra forma, abro hilo Juegos de Plataformas Chulos en 16 bits o cualquier cosa en ese plan, eso aporta, entretiene e informa.

Pero aqui todo lo tienen que plantear en modo guerra de consolas y VS y al final todos los hilos acaban por el estilo, fanaticos de cada bando diciendose cosas, baneos y admins cerrando el hilo.

Si cambiasemos el enfoque, eol clásicas crecería o al menos se mantendría en lugar de lo que esta pasando, que poco a poco ese subforo va muriendo xq la gente deja de leerlo y participar.

@PitiDeivis pues tengo que darte parte de razón, porque para descubrir juegos nuevos e interesantes no es necesario ningún VS.
Pero lo bueno de éstos hilos, es que con la coña de "mí consola es mejor", se sacan datos técnicos interesantes, la gente se estruja más los sesos buscando "ese juego" tan molón que deja a los demás en evidencia, etc.

Yo lo que veo es que si un hilo no interesa, se va al fondo y no pasa nada. Así que si no te gusta cómo está planteado, pues mejor no escribes y abres uno tú como crees que debería ser el hilo e intentas que el que no te gusta o no te parece correcto, se hunda en el foro.

Saludos.

Hola Men escribió:@PitiDeivis pues tengo que darte parte de razón, porque para descubrir juegos nuevos e interesantes no es necesario ningún VS.
Pero lo bueno de éstos hilos, es que con la coña de "mí consola es mejor", se sacan datos técnicos interesantes, la gente se estruja más los sesos buscando "ese juego" tan molón que deja a los demás en evidencia, etc.

Yo lo que veo es que si un hilo no interesa, se va al fondo y no pasa nada. Así que si no te gusta cómo está planteado, pues mejor no escribes y abres uno tú como crees que debería ser el hilo e intentas que el que no te gusta o no te parece correcto, se hunda en el foro.

Saludos.

Si la verdad es que he disfrutado mucho de los 4 hilos VS q he creado, y realmente el competir hace que se vean argumentaciones y juegos de calidad q decantan la balanza de un lado u otro.
Además que descubres juegos buenísimos que no sabías,

Ya no creo q vaya crear más VS xq más géneros géneros me interesan como RPG y shooters ya sabemos quién ganaría , eso no quita q haya joyas en las dos q molaría q la peña los presentará..

Lo q no me mola que la peña haya empezado a crear VS chorras a como este último de q transformador mola más, q packaging, q usuarios..

Por ejemplo uno guapo es el de Nes VS Master, tbn descubres cosas muy intersantes

Yo estoy descubriendo juegos de SNES que desconocía.

Ya que estamos quiero conocer juegos de SNES de plataformas que permitan saltar sobre los enemigos.

Así de pronto me salen...

Super Mario World 1 y 2
Los tres Donkey Kong
Aladdin
Magical Quest
Joe & Mac
Lion King

PitiDeivis escribió:

Hola Men escribió:@PitiDeivis a veces descubre uno juegos interesantes.
Por lo menos a mí me pasa.

entonces se puede hacer de otra forma, abro hilo Juegos de Plataformas Chulos en 16 bits o cualquier cosa en ese plan, eso aporta, entretiene e informa.

Pero aqui todo lo tienen que plantear en modo guerra de consolas y VS y al final todos los hilos acaban por el estilo, fanaticos de cada bando diciendose cosas, baneos y admins cerrando el hilo.

Si cambiasemos el enfoque, eol clásicas crecería o al menos se mantendría en lugar de lo que esta pasando, que poco a poco ese subforo va muriendo xq la gente deja de leerlo y participar.

No te fies, que resulta que creo un hilo de mejores juegos GENÉRICOS de 16 bits (Snes, Neo Geo, MD, turbografx...) de baloncesto, prohibiendo expresamente el patio de colegio (aprovechando ahora que hemos ganado el oro) y resulta que lo CIERRAN, y lo peor de todo, derivandolo hacia uno de Snes vs Md, excluyendo el resto de sistemas de 16 bits... Todo muy muy ecuánime por parte de algún moderador, se ve que lo que busca alguno es que la gente se parta la cara (virtualmente) en el foro para luego banear. Así pasa, que otros foros se están beneficiando de las bajas aquí y las altas allí.

@morfeocnp

Turbo Graphx no es de 16bits, y Neo Geo creo que tiene Street Hoop y para de contar. No creo que 16bits dé mucho margen a algo que no sea Mega Drive o SNES.

También se puede pensar que has abierto el hilo a sabiendas de que era cerrable, al haber uno ya de deportivos y estar precisamente en un momento de sobresaturación de estos versus.

@gynion
Joder, pues para ser de 8 bits, TREMENDAS versiones para según qué juegos sacaron. Procesador ppal 8 bits pero chip gráfico de 16...¿era así no? Yo viendo su catálogo, la considero más de 16 bits que otra cosa.

morfeocnp escribió:@gynion
Joder, pues para ser de 8 bits, TREMENDAS versiones para según qué juegos sacaron. Procesador ppal 8 bits pero chip gráfico de 16...¿era así no? Yo viendo su catálogo, la considero más de 16 bits que otra cosa.

Mitad y mitad supongo. Lo que me has dejado es con la duda de los juegos de basket, porque no me suena ninguno en PCE. Que seguramente los haya, pero es un catálogo que no domino mucho.

Ahora me acuerdo de otro plataformas que me encanta de la de snes, el bc kid, que lo descubrí en el commodore amiga y luego en la pc engine, la versión para snes creo que es exclusiva que y tiene una segunda parte pero se quedó en japon aunque esa apenas la he jugado.

morfeocnp escribió:

PitiDeivis escribió:

Hola Men escribió:@PitiDeivis a veces descubre uno juegos interesantes.
Por lo menos a mí me pasa.

entonces se puede hacer de otra forma, abro hilo Juegos de Plataformas Chulos en 16 bits o cualquier cosa en ese plan, eso aporta, entretiene e informa.

Pero aqui todo lo tienen que plantear en modo guerra de consolas y VS y al final todos los hilos acaban por el estilo, fanaticos de cada bando diciendose cosas, baneos y admins cerrando el hilo.

Si cambiasemos el enfoque, eol clásicas crecería o al menos se mantendría en lugar de lo que esta pasando, que poco a poco ese subforo va muriendo xq la gente deja de leerlo y participar.

No te fies, que resulta que creo un hilo de mejores juegos GENÉRICOS de 16 bits (Snes, Neo Geo, MD, turbografx...) de baloncesto, prohibiendo expresamente el patio de colegio (aprovechando ahora que hemos ganado el oro) y resulta que lo CIERRAN, y lo peor de todo, derivandolo hacia uno de Snes vs Md, excluyendo el resto de sistemas de 16 bits... Todo muy muy ecuánime por parte de algún moderador, se ve que lo que busca alguno es que la gente se parta la cara (virtualmente) en el foro para luego banear. Así pasa, que otros foros se están beneficiando de las bajas aquí y las altas allí.

pff una lástma, quedamos ya 4 gatos por aqui y la credibilidad de las votaciones es nula.

deberian de cambiar el nombre, esto no es EOL clasicas es SNES VS MD

lamentable

hilo_ho-versus-ahora-mismo-rpg-snes-vs-md-leer-normas-en-primer-post_2349104