Dfx escribió:El problema de España es la aparente falta de consecuencias, a la que además hay que sumar leyes como la del menor que dan una sensación de impunidad total.
No tenemos una tasa de criminalidad exagerada, pero si reducible, yo he planteado muchas veces que lo ideal además de parar las malas conductas desde la infancia, sería penas de cárcel indefinidas hasta la rehabilitación para volver a la sociedad, ya que ahora mismo un delincuente entra a la cárcel no solo sabiendo cuando va a salir, sino además teniendo claro que si se "porta bien" saldrá mucho antes esté rehabilitado o no, lo cual lleva a reincidir.
En los centros educativos, los centros deberían tener mayor poder para señalar a individuos de conductas violentas, acosadoras o abusadoras, pudiendo tomar las medidas necesarias, como atención psicológica obligatoria, expulsiones o incluso que tomaran el caso rápidamente los servicios sociales para aquellos que "se ríen" de que los manden a casa o los expulsen indefinidamente. Y lo mismo que para los de antes, un individuo no rehabilitado, no debería estar libre en la sociedad.
Dfx escribió:@dinodini solo vienes a confirmar de lo que me estaba quejando, que poner a los hombres como el malo está bien, porque claro, hay buenas intenciones, solo afecta a maltratadores/asesinos. Pero si se hace un cartel ejemplo menas, que claramente va enfocado estereotipo de delincuente de la foto, pues es racismo.
dinodini escribió:Dfx escribió:@dinodini solo vienes a confirmar de lo que me estaba quejando, que poner a los hombres como el malo está bien, porque claro, hay buenas intenciones, solo afecta a maltratadores/asesinos. Pero si se hace un cartel ejemplo menas, que claramente va enfocado estereotipo de delincuente de la foto, pues es racismo.
¿No ves como manipulas la realidad? Ese cartel no va sobre los hombres, sino sobre los maltratadores. El hombre que no maltrata no se siente señalado por ese cartel. Si me estas diciendo que tu, que no maltratas a ninguna mujer, te sientes señalado y ofendido por ese cartel, el problema lo tienes tu, no los demás hombres. Y por contra, el cartel sobre los menas no va en verdad sobre los menas, sino sobre los inmigrantes en general. Es el objetivo que realmente se busca.
El cartel del maltratador busca que este cambie de actitud. El cartel de los menas busca que se les echen del país. ¿Ves la sutil diferencia?
Por eso se censura que se plantee un debate público sobre el tema de la delincuencia de menas, inmigrantes, etc, cuando por contra no se censura que se haga otro sobre los maltratadores, porque casualmente los que siempre plantean el tema de la inmigración, en España VOX, solo buscan provocar el rechazo social hacia ellos y que eso fuerce al gobierno a echarlos a todos del país, no busca resolver los problemas delictivos de una parte concreta de ese colectivo.
dinodini escribió:Creo que te has equivocado de post. Este no es el de los hombres estamos discriminados frente a la mujer. Este va sobre los diferentes grados de violencia por razón de género. Si hay una explicación genética, social, etc. En el otro tienes 500 páginas para desahogarte a gusto.
dinodini escribió:Falkiño escribió:No voy a entrar en una inútil y estúpida guerra de sexos, pero el titular es un poco raro. Dice que las mujeres cometen menos delitos, pero luego el dato que da es de condenados pero no en España, sino es como una especie de ¿media? entre muchos países por lo que saco del artículo en diagonal. Es muy posible que el ratio sea más igualado si tenemos en cuenta que muchos delitos leves o delincuentes reinicidentes no reciben condena, como el clásico atracador que ha robado a no se cuantas personas, siempre se lo lleva la policía, lo fichan o lo que sea y lo vuelven a soltar. En otros países no sé, en España es algo que sucede en todas las ciudades.
Hay muchos delitos que acaban sin condena y no me refiero sólo a las absoluciones por inocencia o por falta de pruebas, sino a delitos y faltas que por lo que sea acaban sin condena. No todos los delitos son asesinatos o violaciones xD
Un saludo!
En esta pagina del INE se pueden ver los datos sobre España https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=25998
Año 2021
Condenados por todo tipo de delitos:
Hombres 250.000
Mujeres 50.000
Condenados solo por el delito de homicidio:
Hombres 907
Mujeres 129
Condenados solo por el delito de asesinato:
Hombres 195
Mujeres 24
). 
KillBastardsII escribió:dinodini escribió:Falkiño escribió:No voy a entrar en una inútil y estúpida guerra de sexos, pero el titular es un poco raro. Dice que las mujeres cometen menos delitos, pero luego el dato que da es de condenados pero no en España, sino es como una especie de ¿media? entre muchos países por lo que saco del artículo en diagonal. Es muy posible que el ratio sea más igualado si tenemos en cuenta que muchos delitos leves o delincuentes reinicidentes no reciben condena, como el clásico atracador que ha robado a no se cuantas personas, siempre se lo lleva la policía, lo fichan o lo que sea y lo vuelven a soltar. En otros países no sé, en España es algo que sucede en todas las ciudades.
Hay muchos delitos que acaban sin condena y no me refiero sólo a las absoluciones por inocencia o por falta de pruebas, sino a delitos y faltas que por lo que sea acaban sin condena. No todos los delitos son asesinatos o violaciones xD
Un saludo!
En esta pagina del INE se pueden ver los datos sobre España https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=25998
Año 2021
Condenados por todo tipo de delitos:
Hombres 250.000
Mujeres 50.000
Condenados solo por el delito de homicidio:
Hombres 907
Mujeres 129
Condenados solo por el delito de asesinato:
Hombres 195
Mujeres 24
Yo creo que los datos están sesgados y que realmente la proporción de personas que cometen delitos y las condenas están condicionadas por una ley asimétrica que beneficia a la mujer por ser mujer. Y discrimina y condena más al hombre por ser hombre.
Además de unas leyes que promueven la unidireccionalidad asimétrica como la ley de viogen. Donde los hombres son condenados solo con declaraciones sin más pruebas que las palabras y dónde la mujer nunca hace malos tratos porque es lo que dicen los políticos y como tal así se reflejan las estadísticas sesgadas.
Políticas que promueven que el suicidio ampliado no es un asesinato, por ejemplo.
Políticas que hacen que un homicidio no sea un homicidio de forma masiva si esta es mujer.
Veamos fríamente los datos no sesgados por politicos:
El número de mujeres víctimas de la violencia machista en 2019 fue de 161.378, un 1,76 % más que en 2018. De ellas, el 32,7 % eran extranjeras.
El número de hombres victimas de violencia misandrica desde la Viogen es 0 patatero.
Por que ese delito no se contempla. Al igual que la ley tampoco contempla condenas a mujeres abusadoras de otros adultos...
Ley asimétrica. Normal que salgan esas diferencias de estadísticas en condenas a unos y otros.
Sobre la política asimétrica tenemos lo de.los suicidios ampliados los.cuales no se condenan ni se cuentan como asesinatos.
Sobre los homicidios legales de la mujer. Tenemos el caso paradigmático del aborto. Donde prácticamente en este país los que lo hacen son mujeres bastante cerca del 100 por 100 me atrevería a decir. Es decir de forma voluntaria sin coacciones de un hombre.
En 2019 se practicaron 99.149 interrupciones, un 3,37% más que el año anterior. A lo largo de 2019 se practicaron 99.149 abortos en España, 3.232 más que en 2018.
Dicen interrupción que suena más mejor. Pero desde la 3 semana el nonato tiene los órganos ya en su sitio y el cuerpo del no nacido tiene vida propia. Por lo que se podría denominar el aborto como homicidio, tranquilamente, una vez el embrión tiene los órganos formados y vida humana propia...
De esos 99 mil abortos cuántos se han hecho después de.primer mes... Un porcentaje importante de esos 99 mil terminaciones de vidas humanas.
Lo vais viendo no... La.diferencia no estriba en asuntos genéticos y hormonales sino en leyes asimetricas y políticas contra el hombre y políticas contra los no nacidos... Que se obvian y hacen parecer a las mujeres santas y a los hombres bestias...
A ellas dandoles las herramientas necesarias matan más que los hombres. Luego damos un nombre cool como interrupción del embarazo o suicidio ampliado manipulamos datos y tachan ahí lo tienes. Luego nos sorprendemos de que hay pocos nacimientos en España...
En resumen los datos de delitos condenas están sesgados por políticas judiciales discriminadoras hacia los hombres y sobretodo hacia las vidas humanas de los que están en el vientre de su mujer. Así normal que salga lo que sale. Contando de forma manipulada lo que es un delito de homicidio y lo que no. Contando de forma manipulada las leyes asimetricas que producen indefensión del hombre ante la mujer, ya que la ley no contempla delitos según el sexo de quien lo realiza por políticas partidistas ávidas de poder.
Un saludo.
Dudeman Guymanington escribió:Sobre la cuestión del hilo, y como dice en el artículo, parece ser una combinación de factores biológicos, culturales y sociales, pero es algo muy complejo. Lo que está claro es que la violencia y el riesgo son conductas generalmente más masculinas que femeninas; no creo que esto le sorprenda a nadie cuando la gran mayoría de vídeos de gente dándose hostias o jugándose la vida mientras hacen el subnormal están protagonizados por hombres (de los cuales muchos son rusos
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Dudeman Guymanington escribió:Ah, el truqui de agarrarte a las leyes españolas para justificar que parece que los hombres cometen más delitos. El problema es que es un fenómeno que se da en todos los países y culturas, y ahí igual nuestra ley de viogen igual ya no influye mucho, ¿no?
@KillBastardsII Creo que ya habéis dicho varios que eso del "suicidio ampliado" (que ya no sé si es un término médico, algo reconocido por los tribunales o una cosa que se sacan de la manga los periodistas) no entra dentro de las estadísticas de homicidios. ¿Esto lo sacáis de algún sitio?
La verdad es que tu mensaje es muy jugoso. No te olvides de contar a los hombres que sugieren/apoyan/acompañan a las mujeres a abortar como cómplices de asesinato y a los médicos varones que realizan los abortos como homicidas con todas las de la ley, por cierto.
dinodini escribió:KillBastardsII escribió:dinodini escribió:
En esta pagina del INE se pueden ver los datos sobre España https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=25998
Año 2021
Condenados por todo tipo de delitos:
Hombres 250.000
Mujeres 50.000
Condenados solo por el delito de homicidio:
Hombres 907
Mujeres 129
Condenados solo por el delito de asesinato:
Hombres 195
Mujeres 24
Yo creo que los datos están sesgados y que realmente la proporción de personas que cometen delitos y las condenas están condicionadas por una ley asimétrica que beneficia a la mujer por ser mujer. Y discrimina y condena más al hombre por ser hombre.
Además de unas leyes que promueven la unidireccionalidad asimétrica como la ley de viogen. Donde los hombres son condenados solo con declaraciones sin más pruebas que las palabras y dónde la mujer nunca hace malos tratos porque es lo que dicen los políticos y como tal así se reflejan las estadísticas sesgadas.
Políticas que promueven que el suicidio ampliado no es un asesinato, por ejemplo.
Políticas que hacen que un homicidio no sea un homicidio de forma masiva si esta es mujer.
Veamos fríamente los datos no sesgados por politicos:
El número de mujeres víctimas de la violencia machista en 2019 fue de 161.378, un 1,76 % más que en 2018. De ellas, el 32,7 % eran extranjeras.
El número de hombres victimas de violencia misandrica desde la Viogen es 0 patatero.
Por que ese delito no se contempla. Al igual que la ley tampoco contempla condenas a mujeres abusadoras de otros adultos...
Ley asimétrica. Normal que salgan esas diferencias de estadísticas en condenas a unos y otros.
Sobre la política asimétrica tenemos lo de.los suicidios ampliados los.cuales no se condenan ni se cuentan como asesinatos.
Sobre los homicidios legales de la mujer. Tenemos el caso paradigmático del aborto. Donde prácticamente en este país los que lo hacen son mujeres bastante cerca del 100 por 100 me atrevería a decir. Es decir de forma voluntaria sin coacciones de un hombre.
En 2019 se practicaron 99.149 interrupciones, un 3,37% más que el año anterior. A lo largo de 2019 se practicaron 99.149 abortos en España, 3.232 más que en 2018.
Dicen interrupción que suena más mejor. Pero desde la 3 semana el nonato tiene los órganos ya en su sitio y el cuerpo del no nacido tiene vida propia. Por lo que se podría denominar el aborto como homicidio, tranquilamente, una vez el embrión tiene los órganos formados y vida humana propia...
De esos 99 mil abortos cuántos se han hecho después de.primer mes... Un porcentaje importante de esos 99 mil terminaciones de vidas humanas.
Lo vais viendo no... La.diferencia no estriba en asuntos genéticos y hormonales sino en leyes asimetricas y políticas contra el hombre y políticas contra los no nacidos... Que se obvian y hacen parecer a las mujeres santas y a los hombres bestias...
A ellas dandoles las herramientas necesarias matan más que los hombres. Luego damos un nombre cool como interrupción del embarazo o suicidio ampliado manipulamos datos y tachan ahí lo tienes. Luego nos sorprendemos de que hay pocos nacimientos en España...
En resumen los datos de delitos condenas están sesgados por políticas judiciales discriminadoras hacia los hombres y sobretodo hacia las vidas humanas de los que están en el vientre de su mujer. Así normal que salga lo que sale. Contando de forma manipulada lo que es un delito de homicidio y lo que no. Contando de forma manipulada las leyes asimetricas que producen indefensión del hombre ante la mujer, ya que la ley no contempla delitos según el sexo de quien lo realiza por políticas partidistas ávidas de poder.
Un saludo.
Resumiendo, como no me gustan los datos, no me los creo y soy feliz. El 80% de los delitos lo cometen las mujeres.
Señor Ventura escribió:¿De que forma se manifiesta genéticamente la desechabilidad masculina?.
dinodini escribió:Dudeman Guymanington escribió:Ah, el truqui de agarrarte a las leyes españolas para justificar que parece que los hombres cometen más delitos. El problema es que es un fenómeno que se da en todos los países y culturas, y ahí igual nuestra ley de viogen igual ya no influye mucho, ¿no?
@KillBastardsII Creo que ya habéis dicho varios que eso del "suicidio ampliado" (que ya no sé si es un término médico, algo reconocido por los tribunales o una cosa que se sacan de la manga los periodistas) no entra dentro de las estadísticas de homicidios. ¿Esto lo sacáis de algún sitio?
La verdad es que tu mensaje es muy jugoso. No te olvides de contar a los hombres que sugieren/apoyan/acompañan a las mujeres a abortar como cómplices de asesinato y a los médicos varones que realizan los abortos como homicidas con todas las de la ley, por cierto.
O la de aquellos hombres del yo no tengo culpa de que abortara, yo solo puse patas de por medio en cuanto me enteró de su embarazo.
KillBastardsII escribió:@Dudeman Guymanington bien visto pero no es lo mismo. El autor intelectual de la decisión de la terminación de la vida que de produce en un aborto en una etapa desarrollada es normalmente la mujer. El médico solo sigue el protocolo médico y ya... Por cierto por esta misma razón hay tantos médicos objetores de conciencia sobre el aborto, porque saben que están terminando con la vida de un ser vivo humano en fase de embrión una vez ha pasado el mes.
De ahí viene lo que digo que la ley y la política da pie a esta.interpretacion tan sesgada de lo qie es un delito y lo que no.
Por ejemplo lo que comentábamos antes de el suicidio ampliado dejo este enlace;
https://www.elperiodico.com/es/entre-to ... mor-202279
"Expertos psicólogos" están debatiendo si el suicidio ampliado es en realidad un último acto de amor cuando lo produce una mujer...
Están ahí con sesudos argumentos debatiendo esto, mientras tanto no se contabiliza como homicidio y asesinato porque claro es la madre y claro... En fin vomitivo, asco.
accanijo escribió:Lo que para un hombre es un delito claro, para una mujer se le ponen matices y no llega ni a falta, por mucho que nos cueste admitirlo la justicia no es igual para todos.
Dfx escribió:
@angelillo732Los hombres cometen muchos más delitos, a algunos nos gustaría saber por qué sin que se nos tache de acusar a todos.
Habría que empezar por no quejarse cuando se señala el mismo problema o otros problemas de otros grupos. Todo lo demás es fomentar una campaña de criminalización constante del hombre y que se haya creado una imagen de probable delincuente.
No puede ser hablar de datos y estadísticas solo cuando conviene. El titulo del post es bastante claro por ser generalista, las mujeres delinquen menos, de lo que claramente se entiende que los hombres delinquen más, no estamos hablando del problema que supone esos 200K+ hombres, sino de una tendencia que se da entre los hombres en general, por lo tanto, estamos ante una campaña de criminalización que vende una imagen de que un hombre tiene muchas más probabilidades de delinquir y es claramente un problema, ya que o te preocupa la delincuencia en España cometa quien la cometa, o te centras en un grupo concreto porque tienes motivos sexistas, racistas, étnicos, culturales o los que sean.
angelillo732 escribió:Dfx escribió:
@angelillo732Los hombres cometen muchos más delitos, a algunos nos gustaría saber por qué sin que se nos tache de acusar a todos.
Habría que empezar por no quejarse cuando se señala el mismo problema o otros problemas de otros grupos. Todo lo demás es fomentar una campaña de criminalización constante del hombre y que se haya creado una imagen de probable delincuente.
No puede ser hablar de datos y estadísticas solo cuando conviene. El titulo del post es bastante claro por ser generalista, las mujeres delinquen menos, de lo que claramente se entiende que los hombres delinquen más, no estamos hablando del problema que supone esos 200K+ hombres, sino de una tendencia que se da entre los hombres en general, por lo tanto, estamos ante una campaña de criminalización que vende una imagen de que un hombre tiene muchas más probabilidades de delinquir y es claramente un problema, ya que o te preocupa la delincuencia en España cometa quien la cometa, o te centras en un grupo concreto porque tienes motivos sexistas, racistas, étnicos, culturales o los que sean.
Yo es que lo siento, pero no veo diferencias entre esto y lo que hacen las radicales de los lobbies.
"Los hombres cometen muchos mas delitos" es un hecho, y eso no implica criminalizar a todos los hombres, solo implica lo que dice de manera literal, "los hombres cometen muchos más delitos", nada más, si le quieres dar otra lectura el problema ya no es mío.
Pero deberías darte cuenta de lo que implica el que moleste esto, por que no es nada difícil encontrar paralelismos con otros discursos ideológicos. Al final estás diciendo que no hable por que si y "obligando" a matizar por que si no te ofendes.
Que se hable de los hombres y las causas de este fenómeno no implica tampoco que me importe más si los delitos se cometen por cierto sector o no.
Esto es como si digo que los menas roban por que roban mucho más y quiero hablar de posibles causas, pero me vienes diciendo que no puedo hablar específicamente de menas por que los criminaliza, tengo que hablar de TODOS los que roban a la vez o ladrones en general, cuando está claro que hay veces que tenemos que concretar para encontrar causas.
Muy poco eficiente, imagínate que la policía no usara estadísticas de género, etnia, etc.. Menudo follón.
accanijo escribió:Lo que para un hombre es un delito claro, para una mujer se le ponen matices y no llega ni a falta, por mucho que nos cueste admitirlo la justicia no es igual para todos.
angelillo732 escribió:@Dfx Para mi, el único que tiene que vigilar el tema lingüístico es el que tiene mucha repercusión, es político, etc.. En definitiva gente que tiene que medir lo que dice por que el mundo está lleno de personas que interpretan las cosas de manera literal.
Pero fuera de ahí, en este foro no creo que haya que hacer ninguna diferenciación ni distinción cuando la mayoría de gente aquí es bastante moderada y podrá discernir sin mucho problema.
A mi me parece una exageración tener que estar hilando tan fino.
Dead-Man escribió:accanijo escribió:Lo que para un hombre es un delito claro, para una mujer se le ponen matices y no llega ni a falta, por mucho que nos cueste admitirlo la justicia no es igual para todos.
Las faltas ni siquiera existen ya
kopperpot escribió:Dead-Man escribió:accanijo escribió:Lo que para un hombre es un delito claro, para una mujer se le ponen matices y no llega ni a falta, por mucho que nos cueste admitirlo la justicia no es igual para todos.
Las faltas ni siquiera existen ya
Sí existen, sólo que ahora se llaman delitos leves y sí generan antecedentes penales.
Dead-Man escribió:kopperpot escribió:Dead-Man escribió:Las faltas ni siquiera existen ya
Sí existen, sólo que ahora se llaman delitos leves y sí generan antecedentes penales.
Pues eso, que ya no existen xd
Dfx escribió:dinodini escribió:Dfx escribió:@dinodini solo vienes a confirmar de lo que me estaba quejando, que poner a los hombres como el malo está bien, porque claro, hay buenas intenciones, solo afecta a maltratadores/asesinos. Pero si se hace un cartel ejemplo menas, que claramente va enfocado estereotipo de delincuente de la foto, pues es racismo.
¿No ves como manipulas la realidad? Ese cartel no va sobre los hombres, sino sobre los maltratadores. El hombre que no maltrata no se siente señalado por ese cartel. Si me estas diciendo que tu, que no maltratas a ninguna mujer, te sientes señalado y ofendido por ese cartel, el problema lo tienes tu, no los demás hombres. Y por contra, el cartel sobre los menas no va en verdad sobre los menas, sino sobre los inmigrantes en general. Es el objetivo que realmente se busca.
El cartel del maltratador busca que este cambie de actitud. El cartel de los menas busca que se les echen del país. ¿Ves la sutil diferencia?
Por eso se censura que se plantee un debate público sobre el tema de la delincuencia de menas, inmigrantes, etc, cuando por contra no se censura que se haga otro sobre los maltratadores, porque casualmente los que siempre plantean el tema de la inmigración, en España VOX, solo buscan provocar el rechazo social hacia ellos y que eso fuerce al gobierno a echarlos a todos del país, no busca resolver los problemas delictivos de una parte concreta de ese colectivo.
Un cartel sobre los menas no va solo sobre los menas, pero un cartel sobre maltratadores solo va sobre maltratadores, la doble vara de medir bien eh. Como para luego hablar de manipular.
Por cierto, al delincuente/maltratador se la suda el cartel.
VozdeLosMuertos escribió:No es doble vara de medir, es que es hablar de cosas diferentes. Igual que no me puedo quejar de que no piten pasos a un futbolista o exigir que en vez de un penalti un futbolista pruebe a hacer un tiro libre. Un anuncio que dice "no queremos maltratadores" no tiene el mismo objetivo que uno que dice "los menas le quitan el dinero de la pensión a tu abuela y violan a tus hijas". No sé, de verdad, cómo puedes creer que se trata de una doble vara de medir, en serio.
Dfx escribió:VozdeLosMuertos escribió:No es doble vara de medir, es que es hablar de cosas diferentes. Igual que no me puedo quejar de que no piten pasos a un futbolista o exigir que en vez de un penalti un futbolista pruebe a hacer un tiro libre. Un anuncio que dice "no queremos maltratadores" no tiene el mismo objetivo que uno que dice "los menas le quitan el dinero de la pensión a tu abuela y violan a tus hijas". No sé, de verdad, cómo puedes creer que se trata de una doble vara de medir, en serio.
Es doble vara de medir cuando sacas un contexto a un cartel que no está explícitamente en el mismo y en el otro lo niegas. Los carteles por cierto no dicen eso, el cartel pone en evidencia el coste de un mena para el estado aunque sea exagerado en comparación con una pensión mínima, no habla de todos los inmigrantes por mucho que se asuma el contexto por ser un cartel de VOX, pero ya asumís que es un cartel de "todos los inmigrantes malos".
En la otra mano, poner carteles de que los hombres maltratadores tal o cual, resulta que no tiene otro contexto más allá del expresado, vaya vaya con la doble vara de medir.
El problema es que no os molesta la generalización si se trata del hombre, si el hilo hubiera sido "un 70%+ de las muertes de niños en manos de sus padres es a manos de su madre" estaríamos hablando ya de lo machista de la cuestión y de como se trata de generalizar entre las mujeres.
Es como si me dices que cuando llenan la calle de canciones y carteles de "el violador eres tu", se lían a señalar a todo el que pasa, no están generalizando, porque claro, si no eres violador debería sudarte que te señalen como tal. A mi me gustaría campañas menos sexistas, que hablarán de todos los maltratadores, incluidas las mujeres, porque parece que si el maltratado es un hombre, está todo bien visto y a la mujer casi la ponen como victima, con el "algo habrá hecho".
La línea de qué es masculino y qué es criminal es muy fina, mientras que los valores criminales son la antítesis de lo que se considera femenino
