Porcentaje de Generos por plataforma. Variedad de catalogos.

siddhartha escribió:
Ya, pero es que el lanzamiento de juegos hacia una plataforma está directamente relacionado con las ventas de dichos juegos. En en catálogo de Wii hay lo que se espera que venda.

disiento en parte.

La parte en la que disiento es que muchas 3rds (activision, atari, etc) lanzan sus juegos en todas las plataformas practicamente por inercia, independientemente de las ventas que produzcan. Hay otras que no lo hacen asi y tratan de focalizar mas los lanzamientos segun plataforma o en funcion del esquema de desarrollo que se haya seguido.

En concreto, en wii se han lanzado muchos juegos 3rds (como los 4 fantasticos, o spiderman 3) por simple inercia, sin amplias expectativas de ventas. Mirando la lista, resulta que estos juegos representan un alto porcentaje, pero "pesan" muy poco en el catalogo... por ejemplo, estoy seguro de que cualquier "AAA" del catalogo de wii (y lo entrecomillo porque, de momento, estimo que wii no tiene ningun triple A en mi opinion) como pueda ser zelda o wiisports, seguro que supera en ventas (y por tanto, en influencia) a todos los juegos de esa "division".

helenchan escribió:No, si ahora resultará que la definición de casual no era ambigua

la definicion siempre ha sido ambigua "jugador ocasional de videojuegos que desconoce las interioridades del mundillo y de los juegos y que compra preferentemente por publicidad o licencia" (la he ampliado un poco para que quede clara).

el tema es que el "prototipo" de jugador al que se hace referencia con la palabra "casual" NO ES EL MISMO en la PS2 que en la wii.

En la PS2 cuando hablabamos de "casual" hablamos, normalmente, de un 15-18añero, flipao del tuning (o del futbol) cuya coleccion solia limitarse a un par de NFS's, un par de PES o FIFA's, tres o cuatro juegos de licencias de pelis y de adicional algun juego de peleas (usualmente def jam o tekken), y que por ejemplo, se hace referencia a el para indicar porque juegos como ICO o VF4 pasaron sin pena ni gloria por el catalogo de PS2 (en cuanto a ventas)

En la wii, cuando hablamos de "casual", hablamos de mama, de papa, de la abuela, de la hermanita de 12 años que lo mas que habia jugado a videojuegos hasta ahora era 4 ratitos a algun sonic y si acaso algun barbie a caballo o similar, de la esposa treintañera del jugador veterano que apenas tenia contacto con videojuegos...

De hecho el unico grupo "casual" que coincide, es el de los menores de 14 años... pero yo diria que muchos de ellos son de todo menos casuales, aunq elijan los juegos de aquella manera.

casuales seran los dos, pero que tienen muy poco que ver, ellos y los juegos que juegan, tambien.

saludos.

helenchan escribió:La verdad, me cuesta mucho asimilar que estemos discutiendo que un casual es un jugador casual. Y que los juegos para casuals son los que van dirigidos a jugadores casuales. Es como discutir sobre si Adan y Eva crearon a la humanidad.

Puede que cueste más, a cierto nivel, decidir que juegos son para un jugador casual y que juegos van dirigidos a los hardcores, pero bueno, cierto nivel es cierto nivel.

Por eso yo desde un principio me agarré al listado de Wii respecto de Family Games/Party y Puzzles. Que si, que no es del todo correcto porque quizá Kororimpa no sea para un casual y Wii Sports si lo sea. Pero hay otros juegos que al menos a mi me cuesta ver.

Bueno, pero al final la conversación ha sido amena.

Sobre lo de las lenguas, no entiendo porque hay usuarios, que los he leido, que se enfadan porque alguien catalán o con otra lengua tenga alguna falta con el castellano. Si fueran a propósito vale, pero teniendo aquí en EOL una cantidad tan grande de foreros que, literalmente, no tienen ni idea de escribir...

GXY escribió:disiento en parte.

La parte en la que disiento es que muchas 3rds (activision, atari, etc) lanzan sus juegos en todas las plataformas practicamente por inercia, independientemente de las ventas que produzcan. Hay otras que no lo hacen asi y tratan de focalizar mas los lanzamientos segun plataforma o en funcion del esquema de desarrollo que se haya seguido.

Pues estoy de acuerdo con la parte en la que disientes. Efectivamente, ese detalle me lo he zampao..

GXY escribió:
disiento en parte.

La parte en la que disiento es que muchas 3rds (activision, atari, etc) lanzan sus juegos en todas las plataformas practicamente por inercia, independientemente de las ventas que produzcan. Hay otras que no lo hacen asi y tratan de focalizar mas los lanzamientos segun plataforma o en funcion del esquema de desarrollo que se haya seguido.

En concreto, en wii se han lanzado muchos juegos 3rds (como los 4 fantasticos, o spiderman 3) por simple inercia, sin amplias expectativas de ventas. Mirando la lista, resulta que estos juegos representan un alto porcentaje, pero "pesan" muy poco en el catalogo... por ejemplo, estoy seguro de que cualquier "AAA" del catalogo de wii (y lo entrecomillo porque, de momento, estimo que wii no tiene ningun triple A en mi opinion) como pueda ser zelda o wiisports, seguro que supera en ventas (y por tanto, en influencia) a todos los juegos de esa "division".



la definicion siempre ha sido ambigua "jugador ocasional de videojuegos que desconoce las interioridades del mundillo y de los juegos y que compra preferentemente por publicidad o licencia" (la he ampliado un poco para que quede clara).

el tema es que el "prototipo" de jugador al que se hace referencia con la palabra "casual" NO ES EL MISMO en la PS2 que en la wii.

En la PS2 cuando hablabamos de "casual" hablamos, normalmente, de un 15-18añero, flipao del tuning (o del futbol) cuya coleccion solia limitarse a un par de NFS's, un par de PES o FIFA's, tres o cuatro juegos de licencias de pelis y de adicional algun juego de peleas (usualmente def jam o tekken), y que por ejemplo, se hace referencia a el para indicar porque juegos como ICO o VF4 pasaron sin pena ni gloria por el catalogo de PS2 (en cuanto a ventas)

En la wii, cuando hablamos de "casual", hablamos de mama, de papa, de la abuela, de la hermanita de 12 años que lo mas que habia jugado a videojuegos hasta ahora era 4 ratitos a algun sonic y si acaso algun barbie a caballo o similar, de la esposa treintañera del jugador veterano que apenas tenia contacto con videojuegos...

De hecho el unico grupo "casual" que coincide, es el de los menores de 14 años... pero yo diria que muchos de ellos son de todo menos casuales, aunq elijan los juegos de aquella manera.

casuales seran los dos, pero que tienen muy poco que ver, ellos y los juegos que juegan, tambien.

saludos.

Nunca mejor explicado maestro... Wii es una consola para un nuevo público, por lo tanto las ventas no reflejan la calidad de la consola en cuestión...

Saludos Cordiales.

evilquake escribió:
Nunca mejor explicado maestro... Wii es una consola para un nuevo público, por lo tanto las ventas no reflejan la calidad de la consola en cuestión...

Saludos Cordiales.

Entonces a PS2 le pasaba lo mismo ¿no? se abria a un nuevo publico (a los machomen) y las ventas no reflejan la calidad del a consola ¿No?
De igual forma, tanto con PS2 en su momento como con Wii ahora estoy mas que conforme, aunque puede que caiga en un futuro no muy lejano 360 o PS3

snake-viper escribió:Entonces a PS2 le pasaba lo mismo ¿no? se abria a un nuevo publico (a los machomen) y las ventas no reflejan la calidad del a consola ¿No?
De igual forma, tanto con PS2 en su momento como con Wii ahora estoy mas que conforme, aunque puede que caiga en un futuro no muy lejano 360 o PS3

La calidad de PS2 se refleja en su pedazo catálogo, algo que ahora mismo no tiene Wii(que no digo que no llegue a tenerlo, pero ahora misno no)

Turyx escribió:La calidad de PS2 se refleja en su pedazo catálogo, algo que ahora mismo no tiene Wii(que no digo que no llegue a tenerlo, pero ahora misno no)

Pues el 80% del catalogo de PS2 era pura mierda, y Wii va por el mismo camino, juegos a diestro y siniestro, pero de dudosa calidad, y luego juegos muy buenos, como en PS2 pueda ser el god of war, en Wii el mario galaxy no se, pero yo las veo bastante a la par

evil escribió:Wii es una consola para un nuevo público, por lo tanto las ventas no reflejan la calidad de la consola en cuestión

Nada refleja la calidad de la consola Wii, porque no es calidad lo que ofrece entendiéndolo como alta tecnología o burriprocesadores. Lo que ofrece es otra forma de jugar y santas pascuas. Las ventas en todo caso reflejan el ingenio de sus creadores de sacar algo al mercado que gusta a la mayoría de la gente, que a dia de hoy es complicadete.

siddhartha escribió:
Nada refleja la calidad de la consola Wii, porque no es calidad lo que ofrece entendiéndolo como alta tecnología o burriprocesadores. Lo que ofrece es otra forma de jugar y santas pascuas. Las ventas en todo caso reflejan el ingenio de sus creadores de sacar algo al mercado que gusta a la mayoría de la gente, que a dia de hoy es complicadete.

Estoy de acuerdo con lo que dices

Está bien contar cada juego de deportes de cada año?

Creo que solo se tendria que contar el "actual"

siddhartha escribió:
Nada refleja la calidad de la consola Wii, porque no es calidad lo que ofrece entendiéndolo como alta tecnología o burriprocesadores. Lo que ofrece es otra forma de jugar y santas pascuas. Las ventas en todo caso reflejan el ingenio de sus creadores de sacar algo al mercado que gusta a la mayoría de la gente, que a dia de hoy es complicadete.

Lo has dicho la inteligencia de la empresa en cuestión...

narko.0 escribió:Está bien contar cada juego de deportes de cada año?

las listas se hacen con juegos publicados. punto.

el hecho de que determinado juego sea en un 95% el del año anterior... no es un factor.

si la gente lo compra...

saludos.

GXY escribió:la definicion siempre ha sido ambigua "jugador ocasional de videojuegos que desconoce las interioridades del mundillo y de los juegos y que compra preferentemente por publicidad o licencia" (la he ampliado un poco para que quede clara).

el tema es que el "prototipo" de jugador al que se hace referencia con la palabra "casual" NO ES EL MISMO en la PS2 que en la wii.

En la PS2 cuando hablabamos de "casual" hablamos, normalmente, de un 15-18añero, flipao del tuning (o del futbol) cuya coleccion solia limitarse a un par de NFS's, un par de PES o FIFA's, tres o cuatro juegos de licencias de pelis y de adicional algun juego de peleas (usualmente def jam o tekken), y que por ejemplo, se hace referencia a el para indicar porque juegos como ICO o VF4 pasaron sin pena ni gloria por el catalogo de PS2 (en cuanto a ventas)

En la wii, cuando hablamos de "casual", hablamos de mama, de papa, de la abuela, de la hermanita de 12 años que lo mas que habia jugado a videojuegos hasta ahora era 4 ratitos a algun sonic y si acaso algun barbie a caballo o similar, de la esposa treintañera del jugador veterano que apenas tenia contacto con videojuegos...

De hecho el unico grupo "casual" que coincide, es el de los menores de 14 años... pero yo diria que muchos de ellos son de todo menos casuales, aunq elijan los juegos de aquella manera.

casuales seran los dos, pero que tienen muy poco que ver, ellos y los juegos que juegan, tambien.

saludos.

Eso es una de aquellas cosas que la gente se cree de este cambio de generación: en la generación pasada todo el mundo se llenaba la boca con lo cásuals que eran los que jugaban al Eye Toy, Buzz, Singstar.... Ahora eso, por arte de majia, ya no son casuals: son casuals familiares. Es como si hubieran evolucionado cual Pokemon y ya no cumplieran ciertas normas.

A mi, particularmente, no me cuela. Una cosa es que se hayan incrementado en número, y la otra es que se pretenda hacer creer que han aparecido de la nada y que antes no existian.

siddhartha escribió:Sobre lo de las lenguas, no entiendo porque hay usuarios, que los he leido, que se enfadan porque alguien catalán o con otra lengua tenga alguna falta con el castellano. Si fueran a propósito vale, pero teniendo aquí en EOL una cantidad tan grande de foreros que, literalmente, no tienen ni idea de escribir...

La verdad es que yo lo de corregir las faltas siempre lo he visto con bastantes malos ojos: he conocido a algunos analfabetos (literalmente) que lo pasaban bastante mal. Me imagino que no le sentaria muy bien a esta gente que le corrigieran las faltas cuando estan empezando a escribir. Bueno, y en general a nadie le sienta bien que le vayan corrigiendo las faltas.

Además, se puede dar el caso (sí, sí, se puede dar), de que el juego de deportes de este año sea distinto al del anterior.

siddhartha escribió:Además, se puede dar el caso (sí, sí, se puede dar), de que el juego de deportes de este año sea distinto al del anterior.

Hoy estamos chistosos, eh!

Es domingo, pero mañano no curro.

A lo que tú decias y como acabo de escribir en otro hilo, la gente que compra Wii es un cúmulo enorme, una amalgama, de casuals, jugadores de toda la vida y nintenderos.

Opino.

siddhartha escribió:Es domingo, pero mañano no curro.

A lo que tú decias y como acabo de escribir en otro hilo, la gente que compra Wii es un cúmulo enorme, una amalgama, de casuals, jugadores de toda la vida y nintenderos.

Opino.

Hombre, creo que bastante objetivamente puedo decir que mayoritariamente es un cúmulo de cásuals, nintenderos y frikis redomados. Los jugadores de toda la vida o entran en cásuals o en nintenderos o en frikis redomados o tienen más probabilidades de comprarse otra consola más acuerdo con sus gustos. Por ejemplo, los jugadores habituales de esos que no tienen la necesidad imperiosa por comprarse todas las consolas (frikis redomados), si no les gustan habitualmente los juegos de nintendo ni los dirigidos a un público casual no creo que se compren la Wii.

Dicho de otra forma, para entendernos:

Que tú eres una friki redomada o una casual o una nintendera..

helenchan escribió:Eso es una de aquellas cosas que la gente se cree de este cambio de generación: en la generación pasada todo el mundo se llenaba la boca con lo cásuals que eran los que jugaban al Eye Toy, Buzz, Singstar.... Ahora eso, por arte de majia, ya no son casuals: son casuals familiares. Es como si hubieran evolucionado cual Pokemon y ya no cumplieran ciertas normas.

A mi, particularmente, no me cuela. Una cosa es que se hayan incrementado en número, y la otra es que se pretenda hacer creer que han aparecido de la nada y que antes no existian.

en principio ese grupo no era determinante en numero ni se producian titulos orientados a ellos. Eso lo empezo sony en PS2 con, principalmente, singstar.

Es AHORA cuando a este grupo se le esta dando relevancia, y wii es el primer formato que busca a estos usuarios de manera preferente, cosa que hasta ahora no se habia hecho en ninguna plataforma, ni siquiera PS2 con singstar y cia.

es nintendo la que ha cambiado el "compas" de la situacion, buscando extender el "todos los publicos" mientras sony y microsoft siguen dedicando mas esfuerzos y juegos a tipos de jugador mas conocidos.

tu (o cualquiera) antes del singstar... viste a alguna treintañera, padre/madre (con los hijos) o abuelo/a en un anuncio de videojuegos de cualquier compañia? yo diria que lo normal era poner 20añeros, o directamente niños, dependiendo del producto.

lo que para sony era unicamente un componente mas para extender su predominio, para nintendo es la primera piedra de toque. Yo si veo una diferencia bastante importante.

saludos.

GXY escribió:
en principio ese grupo no era determinante en numero ni se producian titulos orientados a ellos. Eso lo empezo sony en PS2 con, principalmente, singstar.

Es AHORA cuando a este grupo se le esta dando relevancia, y wii es el primer formato que busca a estos usuarios de manera preferente, cosa que hasta ahora no se habia hecho en ninguna plataforma, ni siquiera PS2 con singstar y cia.

es nintendo la que ha cambiado el "compas" de la situacion, buscando extender el "todos los publicos" mientras sony y microsoft siguen dedicando mas esfuerzos y juegos a tipos de jugador mas conocidos.

tu (o cualquiera) antes del singstar... viste a alguna treintañera, padre/madre (con los hijos) o abuelo/a en un anuncio de videojuegos de cualquier compañia? yo diria que lo normal era poner 20añeros, o directamente niños, dependiendo del producto.

lo que para sony era unicamente un componente mas para extender su predominio, para nintendo es la primera piedra de toque. Yo si veo una diferencia bastante importante.

saludos.

Si es que yo no estoy hablando de eso!!!!!!!!!!!!!! Lo que he dicho, sigo diciendo y seguiré haciéndolo durante rato, es que siguen siendo cásuals. Y los que antes eran cásuals también. No hay más que discutir. No es tan dificil de entender, creo yo.

Una cosa...

RPG: 5%Alien Syndrome,
Paper Mario,
Marvel Ultimate Alliance,
Super Paper Mario

¿Qué me he perdido?, sé que para Wii está el 'Super paper Mario' (que todo sea dicho, está más enfocado a las plataformas que al RPG), pero ¿y ese 'Paper Mario'?, ¿se refiere al de N64 de la VC?, ¿a 'La puerta milenaria' de GC?, ¿a uno nuevo ya anunciado ?


Ho!

Sea el de la VC o el de la GC, es un error en el listado.

Mi gozo en un pozo , a ver si los de Intelligent systems terminan pronto el 'Fire emblem' de Wii y se ponen con otro 'Paper Mario'


Ho!

helenchan escribió:Si es que yo no estoy hablando de eso!!!!!!!!!!!!!! Lo que he dicho, sigo diciendo y seguiré haciéndolo durante rato, es que siguen siendo cásuals. Y los que antes eran cásuals también. No hay más que discutir. No es tan dificil de entender, creo yo.

nada salvo que aun siendo "del mismo conjunto" son grupos distintos y que estan influyendo en el mercado de distinta forma.

saludos.

GXY escribió:
nada salvo que aun siendo "del mismo conjunto" son grupos distintos y que estan influyendo en el mercado de distinta forma.

saludos.

Ya, pero esto no quita (volviendo a los inicios de la discusión de la que ha partido todo este follón) que "los cásuals típicos de antes" no sean cásuals. Y por tanto, los juegos que van dirigidos a "los cásuals típicos de antes" no sean juegos para cásuals.

Que sí, que hay matices, pero siguen siendo cásuals.

helenchan escribió:Ya, pero esto no quita (volviendo a los inicios de la discusión de la que ha partido todo este follón) que "los cásuals típicos de antes" no sean cásuals. Y por tanto, los juegos que van dirigidos a "los cásuals típicos de antes" no sean juegos para cásuals.

Que sí, que hay matices, pero siguen siendo cásuals.

wiifit no va dirigido al mismo publico que NFSU.

en eso estamos de acuerdo o vas a seguir discutiendo?

saludos.

GXY escribió:
wiifit no va dirigido al mismo publico que NFSU.

en eso estamos de acuerdo o vas a seguir discutiendo?

saludos.

Te voy a citar los inicios de la discusión en la que has entrado al trapo para que veas porqué no tienen sentido tus respuestas:

siddhartha escribió:
19,5% de juegos "casuals" y 80,5% de otros juegos.

Desmitificando.

helenchan escribió:Juegos de familia y puzles != juegos de cásuals.

Sinó mira donde están el WW y el 4 fantásticos.

etc, etc, etc.... Y donde te metes tú:

GXY escribió:la definicion siempre ha sido ambigua "jugador ocasional de videojuegos que desconoce las interioridades del mundillo y de los juegos y que compra preferentemente por publicidad o licencia" (la he ampliado un poco para que quede clara).

el tema es que el "prototipo" de jugador al que se hace referencia con la palabra "casual" NO ES EL MISMO en la PS2 que en la wii.

En la PS2 cuando hablabamos de "casual" hablamos, normalmente, de un 15-18añero, flipao del tuning (o del futbol) cuya coleccion solia limitarse a un par de NFS's, un par de PES o FIFA's, tres o cuatro juegos de licencias de pelis y de adicional algun juego de peleas (usualmente def jam o tekken), y que por ejemplo, se hace referencia a el para indicar porque juegos como ICO o VF4 pasaron sin pena ni gloria por el catalogo de PS2 (en cuanto a ventas)

En la wii, cuando hablamos de "casual", hablamos de mama, de papa, de la abuela, de la hermanita de 12 años que lo mas que habia jugado a videojuegos hasta ahora era 4 ratitos a algun sonic y si acaso algun barbie a caballo o similar, de la esposa treintañera del jugador veterano que apenas tenia contacto con videojuegos...

De hecho el unico grupo "casual" que coincide, es el de los menores de 14 años... pero yo diria que muchos de ellos son de todo menos casuales, aunq elijan los juegos de aquella manera.

casuales seran los dos, pero que tienen muy poco que ver, ellos y los juegos que juegan, tambien.

Y etc, etc, etc....

La pregunta del millon. ¿Suman o no suman los juegos de "típicos cásuals"?

Es de ahí de donde viene la discusión y es ahí donde debe acabar.

helenchan escribió:La pregunta del millon. ¿Suman o no suman los juegos de "típicos cásuals"?

Es de ahí de donde viene la discusión y es ahí donde debe acabar.

Helenchan, como ya dije en su momento y reconocí, el uso que le di al palabro "casual" no era el que luego se discutió, o al menos yo no quería que fuera, de hecho metí la palabra entre paréntesis.

Yo creo que si suman esos juegos al porcentaje de Wii, lo que no sabría decirte es cuáles en concreto, ¿Del tipo NFS, PES, Tekken..?, yo no se dónde colocarlos.

Lo que es impepinable es que algunos juegos sí se pueden marcar como casuales, o dirigidos a casuales, y se definen muy bien ahí.

siddhartha escribió:
Helenchan, como ya dije en su momento y reconocí, el uso que le di al palabro "casual" no era el que luego se discutió, o al menos yo no quería que fuera, de hecho metí la palabra entre paréntesis.

Yo creo que si suman esos juegos al porcentaje de Wii, lo que no sabría decirte es cuáles en concreto, ¿Del tipo NFS, PES, Tekken..?, yo no se dónde colocarlos.

No, si ya lo se, no va por ti: va porque parece que haya desaparecido un sector de la población mundial o, sinó, de que ha mutado a hibrido megararo y indefinibe.

Yo sí incluiria el NFS el PES y el Tekken en una lista de juegos dirigidos a los cásuals. Publicitan, venden y reciclan consolas entre los jugadores casuales. Esto no quita que no le puedan gustar a un hardcore.

helen, discutiendo eres lo peor

(saludos)

helenchan escribió:No, si ya lo se, no va por ti: va porque parece que haya desaparecido un sector de la población mundial o, sinó, de que ha mutado a hibrido megararo y indefinibe.

No, claro que no ha desaparecido. Hay un sector completamente reconocible como casual, y ahí un cúmulo de juegos completamente reconocibles como tales. Y bueno, el NFS sí, lo incluiría, el Tekken también, el PES quizá no, como ya he explicado en el otro hilo.

Yo si he mutado un poco, lo reconozco. A mi me chiflan algunos juegos "chorras" y sin problema oye.

GXY escribió:helen, discutiendo eres lo peor

(saludos)

Es que le dais más vueltas a un ovillo que un gato, con lo simple que es el mundo

EDIT: leches, hoy el foro parece un chat


siddhartha, una cosa es cambiar: todos cambiamos y es normal. La otra es mutar: si te salen brazos de más, preocúpate