PS6 y el PC Gaming: explorando el futuro del hardware y los videojuegos para la décima generación

LordVulkan escribió:La tecnología avanza y la tecnología vieja se abarata. Después de una generación tan cara está claro que la próxima generación van a ir a por tecnología barata y conocida para tirar los precios y sacar tajada de las ventas de hardware. Sony lleva quejándose de los costes de fabricación de PS5 en sus ruedas de prensa a inversores 2 años.


Eso se debe a múltiples factores y el SSD no es precisamente el más importante.

LordVulkan escribió:Y uno PCIe 4.0 costará 1 duro.


Hay un punto en el que dejan de bajar y te da literalmente igual montar uno que otro. Mira vete ahora mismo a PCCOMPONENTES y mira cuanto vale un SSD PCI 4.0 y otro 3.0 de 2 TB. No vale la mitad uno que otro, cuestan prácticamente lo mismo. El coste se encuentra sobre todo en la capacidad y no en la interfaz.

Por esa regla de tres habrían montado un PCI 3.0 en PS5, esas quejas a las que aludes de los costes de fabricación se remontan a PS3, de ahí que abandonaran los diseños custom y se pasaran a x86 para abaratar costes.

Subestimas completamente el impacto que tiene poder decir que ahora en PS6 los tiempos de carga son la mitad, y toda la narrativa que puede rodearlo.
Podrían haber montado uno PCIe 3.0 como Xbox Series perfectamente.

El tema no es el SSD, el tema es que van a abaratar costes en todos los aspectos.

A nivel de GPU según como salgan los experimentos con PS5 Pro y hacia donde vaya el mercado tirarán más o menos por IA (la IA es una burbuja y estallará tarde o temprano), pero a nivel de rasterización se mantendrán similares.

Mejorarán donde haya cuellos de botella, y la mejora del resto de componentes será bastante conservadora.

Además, con el auge de las portátiles de arquitectura similar a las sobremesa, todo intentará ser escalable y los mismos juegos tendrán que funcionar en equipos 10 veces menos potentes, por lo que tirar a tecnología punta y encarecer el producto perderá más todavía el sentido.
LordVulkan escribió:Podrían haber montado uno PCIe 3.0 como Xbox Series perfectamente.


Te lo planteo de otra forma, montar un SSD PCI 4.0 en una PS6 que sale a finales de 2027, y que tiene que durar hasta finales de 2034, es lo mismo que montar ahora en un PC un SSD PCI 3.0, solo se hace en la gama baja, ya que ahora mismo lo más puntero es 5.0, y el estándar es 4.0. Lo mismo va a pasar cuando salga PS6, ahí lo más puntero va a ser 6.0, y el estándar 5.0, dejando el 4.0 para la gama baja.

Que pasa si montas un SSD con una interfaz obsoleta, le mandas el mensaje al consumidor de que PS6 es de gama baja, es obsoleta. Lleva un PCI 4.0, pero si mi PC de 800 € del Carrefour lleva uno 5.0 (eso van a pensar), hablamos de finales de 2027.

Si el coste para finales de 2027 es similar, no te van a montar un PCI 4.0 por una cuestión de imagen. Date cuenta que tienes que vender consolas hasta finales de 2034, no vas a montar la misma interfaz que en 2020 para PS5. No tiene sentido, antes que eso es incluso más factible montar uno 6.0 customizado para reducir costes y controlar temperaturas.

Es cuestión de la imagen que proyectas y también de la narrativa que puedes vender al reducir más los tiempos de carga.

LordVulkan escribió:A nivel de GPU según como salgan los experimentos con PS5 Pro y hacia donde vaya el mercado tirarán más o menos por IA (la IA es una burbuja y estallará tarde o temprano), pero a nivel de rasterización se mantendrán similares.


No puedes mantenerlas iguales en rasterización a la PS5 Pro y la PS6, ya que también necesitas aumentar la rasterización para varios procesos relacionados con la IA y el RT. Mira que yo soy de los más partidarios de ese camino con la IA, y pienso que la rasterización en gran medida ha muerto, pero sigues necesitando rasterización para bastantes cosas.

Para que te hagas una idea, esto lo hice el otro día, son los procesos y las instrucciones que se utilizan en el MFG de las RTX 5000. No viene FP6 para simplificar la tabla, mira en el pipeline en cuantos momentos interviene la rasterización. En otras cuestiones interviene todavía más, puede estar parcialmente muerta pero no enterrada.

Imagen

Sigues necesitando la rasterización para muchas cosas. Vas a necesitar como mínimo un salto de 2x o 3x en rasterización respecto a PS5 Pro para que la PS6 te aguante hasta finales de 2034. La IA, el RT, la geometría y otras muchas cosas siguen necesitando de la rasterización.

La IA no es ninguna burbuja, es junto con Internet las dos mayores revoluciones del siglo XXI, otra cosa muy diferente es que pueda haber una burbuja como la de las puntocom en los años 90, pero eso no quita que la tecnología y su impacto sean reales, igual que lo es Internet y como lo ha cambiado todo, pese a la burbuja de las puntocom.
Sicopro escribió:La IA no es ninguna burbuja, es junto con Internet las dos mayores revoluciones del siglo XXI, otra cosa muy diferente es que pueda haber una burbuja como la de las puntocom en los años 90, pero eso no quita que la tecnología y su impacto sean reales, igual que lo es Internet y como lo ha cambiado todo, pese a la burbuja de las puntocom.



Las empresas con el uso de IA son una burbuja. Te lo digo yo que trabajo con ML.

Lo que explotará serán las empresas que han basado todo su negocio en IA.

¿Pero la IA como tal? Es lo que va a permitir coches 100% autónomos, fabricas 100% automatizadas, exploración de posibles nuevos materiales y el desarrollo de nuevas tecnologías.

La domótica será mucho más fiel a lo que llevamos años viendo en películas y series de ciencia ficción. Interpretará datos de forma mucho más precisa.

Los diagnósticos de enfermedades, podrán realizarse estando en casa y facilitará un montón de tareas en el trabajo.

Queda bastante para eso, pero la IA no va a desaparecer de nuestras vidas.


Sicopro escribió:@xDarkPeTruSx

Faltan casi 3 años, y ya dije que podrían optar por un sistema basado en PCI 5.0 para ahorrar costes. Pero Sony ha demostrado con PS5 que no le importa invertir en lo último. El SSD con el que venía PS5 en 2020 era lo último, ponlo en contexto para hacer una extrapolación.

Es posible que decidan utilizar PCI 6.0 ya que habrá llegado ya a la gama doméstica por esas fechas, hablamos de finales de 2027. La cuestión es si van a repetir el mismo enfoque agresivo con el SSD o van a ir a algo más conservador con PCI 5.0 y ahorrar costes.

De hecho, inicialmente puse solo un SSD PCI 5.0, pero con la tendencia que han demostrado con PS5 y las fechas, se hacía viable la posibilidad de uno 6.0. Habría sido más lógico por costes uno basado en PCI 3.0 y sin embargo se fueron a lo último con PCI 4.0 en PS5.

Respecto a lo del lector no sabemos lo que van a hacer, lo de que lo ofrezcan por separado y tal es lo más probable, como en PS5 Pro. Lo comento en el post.

Sobre que sentido tiene tanta velocidad, pues simplemente para venderte la narrativa de los cero tiempos de carga. En la práctica con un SSD PCI 5.0 a 10000-12000 MB/s como ya comentaba en el post, van sobrados. Pero no quiero pasar por alto una tecnología disponible ya que les puede dar por ahí, y en su momento la gente ya se sorprendió del SSD de PS5.

La velocidad final podría ser más baja para optimizar el consumo, eso suena lógico, y podrían caparlo por debajo del mínimo que se espera del estándar PCI 6.0 para hacerlo más eficiente y controlar temperaturas.


Con PS6 se la juegan al precio. Si realmente PS5 Pro ha sido un éxito en ventas y Sony interpreta que eso es lo que el usuario busca, entonces hará algo bastante guarro...

Sacar dos modelos diferentes, uno más barato y otro más caro. Y podrás actualizar el modelo barato para tener uno como el caro... ¿Cómo?

PS6 con 512GB a 20.000 MB/s lectura y otro modelo con 2TB a 200 castañas más.


Estamos a 2 años solamente. Si, bueno, casi 3 porque sería en noviembre, pero la consola tiene que estar cerrada para Junio 2027 como muy tarde, fabricada ya y a la espera. Con pedidos de los componentes 3 meses antes para ensamblar.

Así que las especificaciones tienen que estar cerradas totalmente para Enero de 2027. Casi te diría que suelen tenerlo antes.

El primer SSD M.2 NVMe que aprovechó realmente las velocidades del estándar PCIe 5.0 fue el Gigabyte Aorus Gen5 10000, lanzado en enero de 2023. Con velocidades de lectura de hasta 10.000 MB/s. Y el estándar es de 2019, es decir, 4 años después es cuando se

El primero con PCie 4.0 fue el Corsair Force MP600, con velocidad de 4.950 MB/s en Junio 2019. El estándar es del 2017.

Siguiendo ese patrón, entre 2 y 4 años después de acuñar el estándar, debería aparecer un PCIe 6.0 este año, ya que es estándar de 2022 y llevamos 3 años.

Pero realmente, no hay muchas placas que implementen plenamente el PCIe 5.0, ya que algunas comparten bus con la gráfica y entonces te usan x8 para gráfica y x4 + x4 para 2 M2.

No se esperan placas PCIe 6.0 para 2025 y con el retraso que sufrieron en la adopción para los servidores (que aún no tienen discos PCIe 6.0), yo diría que hasta finales de 2026 no habrá nada. Y eso siendo optimista.

Básicamente el mercado ahora mismo no tiene demanda de velocidades tan altas porque en los juegos una velocidad superior a unos 9000 MB/s.

Con una 4090 no se nota la diferencia en tiempos de carga porque el problema ahora mismo no es el disco duro. Antes si.

Ahora el cuello de botella no es el disco duro, entonces, por más que metan un disco de 20.000 MB/s, será placebo.

Creo que tampoco hay experimentos en cuanto a meter 16GBx4 en RAM a 6000 Mhz y probando si así se reducen los tiempos de carga...

Pero lo que está comprobado es que el disco ya no es el cuello de botella.
Ps6 será una consola innecesaria pues teniendo pc y switch2 ya tienes todo.

Palomo saludos
Creo que no contáis con un factor que deduje de la entrevista reciente al responsable de hardware en PlayStation.

Aseguró que PS5 seguirá vigente durante varios años y parecía que no se refería a 2 o 3.

La consola no tiene por qué salir en 2027. Puede salir perfectamente en 2028. Y ahí Sony gana otro año.
John Wayne escribió:La consola no tiene por qué salir en 2027. Puede salir perfectamente en 2028. Y ahí Sony gana otro año.


No va a tener un competidor serio en su segmento de mercado, pueden alargarlo el tiempo que quiera, lo mismo que ha hecho Nintendo con la Switch y su sucesora.
palomo cojo escribió:Ps6 será una consola innecesaria pues teniendo pc y switch2 ya tienes todo.

Palomo saludos


Claro, porque todo el mundo queremos un PC, ¿verdad?
John Wayne escribió:Creo que no contáis con un factor que deduje de la entrevista reciente al responsable de hardware en PlayStation.

Aseguró que PS5 seguirá vigente durante varios años y parecía que no se refería a 2 o 3.

La consola no tiene por qué salir en 2027. Puede salir perfectamente en 2028. Y ahí Sony gana otro año.

Pues acabo de ver esto por X de una cuenta que suele publicar a veces noticias que no suelen salir en ningun medio, y si todavia parece que estan buscando gente para todo eso, podria aparecer en 2027 perfectamente. A no ser que sean ya empleados mas secundarios para ayudar a refinar la maquina.

https://i.imgur.com/9NHHPoF.png

EDIT: Pongo enlace al twwet de la cuenta que no me deja poner imagenes directas

Cuenta en X

Lo que parece claro es que Sony, PC y la siguiente Switch parten con ventaja. En cuanto a hardware, Microsoft lo va a tener difícil para retener a sus jugadores mas fanaticos si no promete excluvisos permanentes, aunque el precio de gamepass por lo que ofrece es una buena jugada.
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