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eboke escribió:pemagiar escribió: Pero no decías que no me ibas a nombrar ni citar mas?, aclárate comparaciones absurdas.
Justamente he dicho citar, no nombrar, que son dos cosas diferentes, ya sé que te cuesta pilar según qué cosas. Y te cito ahora para que todo el mundo vea la falta de comprensión lectora que sufres.
Si es que encima eres mal aprendiz de Rivera al intentar marear las palabras,
bollitos escribió:A ver que programa económico presentan el 17, puede ser interesante.
http://www.expansion.com/2015/02/08/eco ... 22092.html
Un saludo
En su último libro, El dilema de España, el catedrático considera que el país debe decidir si va hacia un modelo económico populista similar al de Venezuela, o trata de modernizar su sistema liberal para acercarse a Dinamarca.
bollitos escribió:A ver que programa económico presentan el 17, puede ser interesante.
http://www.expansion.com/2015/02/08/eco ... 22092.html
Un saludo
jorgeche27 escribió:bollitos escribió:A ver que programa económico presentan el 17, puede ser interesante.
http://www.expansion.com/2015/02/08/eco ... 22092.html
Un saludo
Si, tendremos que estar atentos, por cierto, parece todo un acierto el fichaje de luis Garicano, el Tio es una eminencia en lo económico.
katxan escribió:Sí, si crees en el sistema este ultracapitalista de mierda.
duende escribió:katxan escribió:Sí, si crees en el sistema este ultracapitalista de mierda.
El sistema liberal que propone este senyor no es ese, es un capitalismo de verdadero mercado competitivo, que fomente el emprendimiento, la productividad, crecimiento y valor anyadido... Lo que tienen en los paises nordicos, y eso es lo que financia el sistema de bienestar que tienen, no al reves como tenemos en Espanya.
slash_94 escribió:Perdonad compañeros, hay algo propuesto ya acerca de estos temas por partw de ciudadanos?: sanidad, legislación laboral (contrato trabajo, jornada laboral despidos etc) e inversión en investigación y desarrollo? Si es así, donde puedo consultarlo? O debo esperar al día 17?
slash_94 escribió:Perdonad compañeros, hay algo propuesto ya acerca de estos temas por partw de ciudadanos?: sanidad, legislación laboral (contrato trabajo, jornada laboral despidos etc) e inversión en investigación y desarrollo? Si es así, donde puedo consultarlo? O debo esperar al día 17?
adri_tales escribió:No entiendo a la gente que dice Derecha =malos
Izquierda=buenos
Todavía no tengo elegido un bando político, pero yo creo que deberíamos votar por lo que propongan y no quedarnos en izquierda y derecha.
Por cierto criticar a Ciudadanos, y no a podemos que cada dos por 3 salen cosas negativas de debajo de las piedras, y que cambian sus propuestas cada semana... En fin, supongo que los ideales a veces ciegan. Sería bueno un reinicio político.
pd: Monedero :Villetero
joshuatree escribió:duende escribió:katxan escribió:Sí, si crees en el sistema este ultracapitalista de mierda.
El sistema liberal que propone este senyor no es ese, es un capitalismo de verdadero mercado competitivo, que fomente el emprendimiento, la productividad, crecimiento y valor anyadido... Lo que tienen en los paises nordicos, y eso es lo que financia el sistema de bienestar que tienen, no al reves como tenemos en Espanya.
Es que lo bueno (o lo malo, según se mire), es que a priori Ciudadanos pretende cortar con la "casta" que tanto gusta nombrar a Podemos sin el lastre del chavismo.
duende escribió:joshuatree escribió:duende escribió:El sistema liberal que propone este senyor no es ese, es un capitalismo de verdadero mercado competitivo, que fomente el emprendimiento, la productividad, crecimiento y valor anyadido... Lo que tienen en los paises nordicos, y eso es lo que financia el sistema de bienestar que tienen, no al reves como tenemos en Espanya.
Es que lo bueno (o lo malo, según se mire), es que a priori Ciudadanos pretende cortar con la "casta" que tanto gusta nombrar a Podemos sin el lastre del chavismo.
De hecho los dos claman que su modelo es el nordico, pero lo cierto es que las propuestas economicas de Cs son mas acorde a eso, y las de Podemos no, solo en una parte. El lastre de Podemos es el populismo y el enfrentamiento visceral, pero que a la vez es lo que les hara ganar las elecciones, porque la gente funciona a base de eso. El lastre de Cs es que es un partido liberal pero tambien un tanto conservador, el tema taurino y demas no les ayuda nada. Igualmente los dos se necesitan para debilitar PPSOE, no es de extranyar que PI les haya hecho la pelota muchas veces y se alegre del ascenso de Cs, porque eso significa menos votos para el PP. La idea esta en reemplazar el eje PPSOE por CsPodemos.
Gurlukovich escribió:El que crea remotamente que en Ciutadans son liberales que se lea el enlace que han puesto antes, porque de eso no tienen nada http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/public ... fiestos.do educación pública centralizada, sanidad pública centralizada, subidas de SMI y muchas ayudas por aquí y por allá.
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duende escribió:Gurlukovich escribió:El que crea remotamente que en Ciutadans son liberales que se lea el enlace que han puesto antes, porque de eso no tienen nada http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/public ... fiestos.do educación pública centralizada, sanidad pública centralizada, subidas de SMI y muchas ayudas por aquí y por allá.
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Exceptuando el SMI, lo demas es propio de los paises nordicos, por eso se definen a si mismos como liberales social democratas. Y si, nacieron para trincar esos nichos no representados, pero ahora a nivel estatal tienen que abrirse y el combo mixto ese de liberalismo con estado de bienestar es la combinacion ganadora, algo que Podemos ha preferido titular como "ni de derechas ni de izuqierda" que es mas facil de pillar para la gente y trincar mas votos. Si Cs dice "somos liberales socialdemocratas" la gente no entiende nada.
Gurlukovich escribió:El que crea remotamente que en Ciutadans son liberales que se lea el enlace que han puesto antes, porque de eso no tienen nada http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/public ... fiestos.do educación pública centralizada, sanidad pública centralizada, subidas de SMI y muchas ayudas por aquí y por allá.
Además que si lo fueran no se comían un torrao. Pero bueno, no creo ni que esos manifiestos vengan a decir nada, solo quieren pillar cacho en nichos de votantes no representados y su caballo de batalla siempre ha sido el nacionalismo centralizador. No serian nada sin un CiU, ERC, PNV o BILDU. Igualmente Podemos sin el PP enfrente se desinflaría mucho.
Reakl escribió:duende escribió:Gurlukovich escribió:El que crea remotamente que en Ciutadans son liberales que se lea el enlace que han puesto antes, porque de eso no tienen nada http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/public ... fiestos.do educación pública centralizada, sanidad pública centralizada, subidas de SMI y muchas ayudas por aquí y por allá.
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Exceptuando el SMI, lo demas es propio de los paises nordicos, por eso se definen a si mismos como liberales social democratas. Y si, nacieron para trincar esos nichos no representados, pero ahora a nivel estatal tienen que abrirse y el combo mixto ese de liberalismo con estado de bienestar es la combinacion ganadora, algo que Podemos ha preferido titular como "ni de derechas ni de izuqierda" que es mas facil de pillar para la gente y trincar mas votos. Si Cs dice "somos liberales socialdemocratas" la gente no entiende nada.
Los países nórdicos no son liberales, ni se le acerca. Si aparece en la lista de paises más liberales es porque se equipara liberal = libertad. Que poco o nada tiene que ver con el liberalismo económico o con el neoliberalismo. El liberalismo lo puedes ver en EEUU.
The Nordic model (or Nordic capitalism[1] or Nordic social democracy)[2][3] refers to the economic and social models of the Nordic countries (Denmark, Finland, Norway, Iceland, Greenland, Faroe Islands and Sweden), which involves the combination of a free market economy with a welfare state.[
duende escribió:Me parece que estás confundido. El model nórdico es un modelo mixto de economía de libre mercado (liberalismo, en inglés "free-market economy"), con un estado del bienestar que no tienen otros países liberales como EEUU.
Gracias por el apunte lingüistico, pero a mí no se me ocurriría buscar en inglés lista de países más "liberals" en referencia a free-market economies, créeme que sé distinguir los conceptos entre inglés y español.
Finrod_ escribió:Yo perdí la fe cuando escuché a Javier Nart decir que el problema era el capitalismo... claro eso ya me hizo pensar que no podían ser liberales, y eso que llegue a pensar que podría ser un buen lugar en donde dejar mi voto aunque no me convencian del todo... pero ya me decepcionaron totalmente.
Gurlukovich escribió:En esos países son muy liberales para las empresas e iniciativa privada y clavan unos impuestos del carajo al trabajo y a los consumidores para "devolvérselo" en "servicios públicos". Un modelo interesante y bastante menos ilógico que el nuestro de dar por culo tanto a empresas como a empleados para dar servicios de mierda. Es la diferencia entre estar así así y estar jodío del todo.Finrod_ escribió:Yo perdí la fe cuando escuché a Javier Nart decir que el problema era el capitalismo... claro eso ya me hizo pensar que no podían ser liberales, y eso que llegue a pensar que podría ser un buen lugar en donde dejar mi voto aunque no me convencian del todo... pero ya me decepcionaron totalmente.
Nart es un imbecil y un pedante rebotado del PSC.
joshuatree escribió:duende escribió:katxan escribió:Sí, si crees en el sistema este ultracapitalista de mierda.
El sistema liberal que propone este senyor no es ese, es un capitalismo de verdadero mercado competitivo, que fomente el emprendimiento, la productividad, crecimiento y valor anyadido... Lo que tienen en los paises nordicos, y eso es lo que financia el sistema de bienestar que tienen, no al reves como tenemos en Espanya.
Es que lo bueno (o lo malo, según se mire), es que a priori Ciudadanos pretende cortar con la "casta" que tanto gusta nombrar a Podemos sin el lastre del chavismo.
Reakl escribió:duende escribió:Me parece que estás confundido. El model nórdico es un modelo mixto de economía de libre mercado (liberalismo, en inglés "free-market economy"), con un estado del bienestar que no tienen otros países liberales como EEUU.
Gracias por el apunte lingüistico, pero a mí no se me ocurriría buscar en inglés lista de países más "liberals" en referencia a free-market economies, créeme que sé distinguir los conceptos entre inglés y español.
Es decir, nada de la abolición del estado ni tonterías varias. Precisamente en los países nórdicos el estado es muy fuerte. Los servicios públicos que proporcionan en los paises nórdicos están a años luz de los nuestros. Eso, desde luego, que va en contra de las premisas de libertad económica. Por algo se llama modelo nórdico y no modelo neoliberal. Un economista liberal no quiere que el estado le cobre impuestos, ni quiere que le haga la competencia en servicios. Y eso también es intervención estatal. En esos países, con sus mas y sus menos, los ciudadanos están protegidos de los abusos por parte de empresas y empresaurios. Eso también es intervención. Y eso no es un sistema de economía liberal. Es un sistema de, primero la gente, y luego ya haz lo que quieras.
dani_el escribió:Ciudadanos se va a llevar los votos de "cataluña es españa", y de algun despistado resentido con Podemos y con el PPSOE, esperemos que no se lleve mucho más. Porque no representan a ningun sector de la poblacion concreta.
Sus programas a lo largo de los años van variando con un mix de propuestas que es el prologo de cualquier otro partido, sin ninguna postura fuerte en nada mas que en la unión de españa.
De hecho hay una incoherencia extraña que tienen que se autodenominan "partido del cambio", pero cuando les preguntan por cualquier tema dicen "dejarlo como esta".
elvicent escribió:Ha sido epico hoy en el objetivo cuando Ana Pastor le ha preguntado sobre el imputado por fraude fiscal de 430.000€ Jordi Cañas al que han recolocado como asesor de ciudadanos, y su respuesta ha sido que "de algo tendrá que trabajar" xD
"Pero... y Monedero que!!" le ha faltado decir
santousen escribió:http://vozpopuli.com/actualidad/57543-albert-rivera-vamos-a-ensenar-a-pescar-en-andalucia-no-a-repartir-pescado
Dfx escribió:
Y se que es un ex del partido ahora mismo, ex-PSC, imputado por facturas falsas por haber defraudado alrededor de medio millon de euros, pero lo dice todo de la clase de gente que esta en ciudadanos.
Facha, Fascista y Corrupto.
Thalandor escribió:Dfx escribió:
Y se que es un ex del partido ahora mismo, ex-PSC, imputado por facturas falsas por haber defraudado alrededor de medio millon de euros, pero lo dice todo de la clase de gente que esta en ciudadanos.
Facha, Fascista y Corrupto.
No me sorprendería absolutamente nada que fuera todo lo de la última frase, pero lo que no es es el tío de la foto con la bandera del pollo
Thalandor escribió:no es un chop, pero la foto ha salido ya tropecientas veces (no en este hilo...creo)
http://www.naciodigital.cat/noticia/486 ... s/ripolles
Es en catalán, pero vamos, se entiende bastante bien la noticia.
Dfx escribió:Thalandor escribió:Dfx escribió:
Y se que es un ex del partido ahora mismo, ex-PSC, imputado por facturas falsas por haber defraudado alrededor de medio millon de euros, pero lo dice todo de la clase de gente que esta en ciudadanos.
Facha, Fascista y Corrupto.
No me sorprendería absolutamente nada que fuera todo lo de la última frase, pero lo que no es es el tío de la foto con la bandera del pollo
Ni idea si es un chop, lleva rondando varios dias por las redes sociales la foto, de hecho he buscado por todo el hilo si estaba posteada ya.
Ah no perdón, eso no se hace con este partido
Gurlukovich escribió:Di que sí, que cabrones, hay una persecución contra Ciutadans, a ver si Cañas no va a poder tener una empresa y ganar dinero. Cañas no esta imputado (por corrupción). Los medios están comprados. Su odio, vuestra sonrisa. Etc...
aVeFeNiXxX escribió:En mi caso, Ciudadanos es la solución para acabar con el bipartidismo, con el ladronicio, y sobre todo, dejando las utopías sociales fuera.
aVeFeNiXxX escribió:En mi caso, Ciudadanos es la solución para acabar con el bipartidismo, con el ladronicio, y sobre todo, dejando las utopías sociales fuera.
España no está preparada para tener un partido político así de transversal y ambigüo, por lo que será tachado de "partido facha" por los de siempre en 3, 2, 1...
aVeFeNiXxX escribió:En mi caso, Ciudadanos es la solución para acabar con el bipartidismo, con el ladronicio, y sobre todo, dejando las utopías sociales fuera.
España no está preparada para tener un partido político así de transversal y ambigüo, por lo que será tachado de "partido facha" por los de siempre en 3, 2, 1...