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Blawan escribió:Ruben_Gti escribió:Blawan escribió:Ni de casualidad, hay gente que considera sus juegos GOTYs y vendeconsolas antes de que salgan a la venta.
Si queremos ver ese "fanatismo" en consolas nos tenemos que ir a Pokemon o similares, juegos que van a vender millones sean como sean.
Algo bueno habrán hecho para conseguirlo está claro.
Me hace gracia que hables de fanatismo moviéndote por la sección de Xbox cuando ahí están los mayores fanáticos que hay en este foro .
Donde día sí y día también ponéis de vuelta y media a los compradores de ps y dónde veis campañas en contra de Microsoft en todos los sitios.
Lo de llamar GOTYs o "el juego con mejores gráficos" a juegos que no han salido diría que sólo lo he leído a usuarios de ps4.
Klarthkun escribió:
2-Escasez de exclusivas first.
Seamos sinceros, Sony tiene pocos estudios y el tiempo de desarrollo que les toma a estos los desarrollos de sus títulos es obsceno. Desarrollos de cinco o más años han provocado que en PS4 haya sólo un puñado de exclusivas. Si además las acabas lanzando en PC como Journey, Detroit, Death Stranding o Horizon Zero Dawn, pues matas uno de los grandes atractivos de la máquina. Quien va a comprar PS5 a sabiendas de que la mayoría de sus first acabarán saliendo en PC tarde o temprano?
Lo que está claro es que en Sony necesitan comprar muchos más estudios. En ese aspecto Microsoft lo ha hecho muy bien, la compra de siete estudios no muy grandes en estos dos últimos años les proporcionarán unas cinco o seis exclusivas al año, que no todo es AAA en esta vida.
Klarthkun escribió:4-Retrocompatibilidad.
Mientras que en Xbox One puedes jugar con discos de tres máquinas diferentes, lo cual aumenta de manera significativa el catálogo, en Playstation 4 ni se han molestado en hacer la máquina retrocompatible. Con PS5 la cosa no pinta mucho mejor, ya que solo será retrocompatible con un puñado de videojuegos de PlayStation 4, cuando por potencia podían haber añadido también Playstation 3. Porque no lo han hecho?
Klarthkun escribió:
5-Playstation 5
A día de hoy todo lo que rodea a PS5 no hace más que recordar al desastre que fue el lanzamiento de PS3. No se sabe ni el diseño de la consola, y para colmo va a ser MUY inferior técnicamente a la competencia, por no hablar de que se rumorea que incluso podría ser más cara que series X. No aprendió Sony que lanzar una máquina más potente y más barata que la competencia fue uno de los pilares del éxito de PlayStation 4? Por no hablar de que apenas tendrá exclusivas, tanto first como third... Con estas espectativas, quien va a querer una Playstation 5?
sahaquielz escribió:A mí no me han gustado ni la PS4 ni la One. Las tengo las dos pero ni fu ni fa.
A ver si esta nueva gen hay algo más ilusionante.
NanaShimura escribió:- Horizon Zero Dawn, un TITAN a la altura del zelda BOTW que rivalizó ese año con el (ganándole en muchos aspectos a éste ultimo, podrá salir a estas alturas donde quieras, yo lo jugué en su momento en 4k y fue una experiencia brutal).
guillian-seed escribió:NanaShimura escribió:- Horizon Zero Dawn, un TITAN a la altura del zelda BOTW que rivalizó ese año con el (ganándole en muchos aspectos a éste ultimo, podrá salir a estas alturas donde quieras, yo lo jugué en su momento en 4k y fue una experiencia brutal).
No voy a entrar mucho en el debate porque creo que ya se ha dicho todo, pero esto que dices si que no, ¿eh? Tengo ambos juegos, y creo que el mayor problema de Horizon fue coincidir en el tiempo con BOTW, que le pintó la cara pero bien. Ni rivalizar ni puñetas.
Unerico escribió:Si sony no reventó con
PS2 y su emotion engine pestufo que igual PS2 vendió a montones
PS3 y su espantoso CELL y sus 600 napos de precio de salida
El mayor o menor fracaso de todas sus portatiles
La perdida de thirds que antes le hacian juegos en exclusiva en PS1 que en PS2 empezaron a mirar a Xbox y en 360 terminaron ya casi todas haciendose multi
Un oline medio pelo que nunca estuvo a nivel de Live y lo unico que tenia es que era gratis pero inclusive tambien dejo de ser gratis
Un PSnow que no compite con game pass
Y aun todos esos errores, siguen vigentes en ventas, es porque tienen montones de mas aciertos que siguen haciendo que el publico igual los siga eligiendo. Y ademas se suma que a microsoft en japon siempre le va mal y nintendo pseudo abandono el mercado de la sobremesa con la switch
Y lo de los juegos first que salen también en PC, si a microsoft eso no le hace que no venda un colin y se tenga que retirar..., tampoco se lo va a hacer a Sony. Ademas con lo que cuesta hacer un juego first superproduccion, otra que aprovechar el mercado de PC como forma de recuperar pasta no te deja. Sobre todo si calculamos que sony comenzó a indagar en generos y estilos de juego que son mas aptos para el jugador de PC, el horizon zero dawn o el death stranding es bastante "estilo pc gamer" (aunque no tanto como el gears of war tactics que ya es puro jugon pc), con lo cual eso en pc tiene posibilidades de buena aceptacion (cosa que otros juegos mas estilo consola ya no tanto)
Capell escribió:Unerico escribió:Si sony no reventó con
PS2 y su emotion engine pestufo que igual PS2 vendió a montones
PS3 y su espantoso CELL y sus 600 napos de precio de salida
El mayor o menor fracaso de todas sus portatiles
La perdida de thirds que antes le hacian juegos en exclusiva en PS1 que en PS2 empezaron a mirar a Xbox y en 360 terminaron ya casi todas haciendose multi
Un oline medio pelo que nunca estuvo a nivel de Live y lo unico que tenia es que era gratis pero inclusive tambien dejo de ser gratis
Un PSnow que no compite con game pass
Y aun todos esos errores, siguen vigentes en ventas, es porque tienen montones de mas aciertos que siguen haciendo que el publico igual los siga eligiendo. Y ademas se suma que a microsoft en japon siempre le va mal y nintendo pseudo abandono el mercado de la sobremesa con la switch
Y lo de los juegos first que salen también en PC, si a microsoft eso no le hace que no venda un colin y se tenga que retirar..., tampoco se lo va a hacer a Sony. Ademas con lo que cuesta hacer un juego first superproduccion, otra que aprovechar el mercado de PC como forma de recuperar pasta no te deja. Sobre todo si calculamos que sony comenzó a indagar en generos y estilos de juego que son mas aptos para el jugador de PC, el horizon zero dawn o el death stranding es bastante "estilo pc gamer" (aunque no tanto como el gears of war tactics que ya es puro jugon pc), con lo cual eso en pc tiene posibilidades de buena aceptacion (cosa que otros juegos mas estilo consola ya no tanto)
PS3 fue un fracaso en ventas al principio, pero a partir de cierto punto empezaron a darle caña al catálogo, a bajarla de precio y demás, y empezó a subir (pero X360 estuvo por encima bastante tiempo). Yo, mismamente, tuve X360 toda la generación (de hecho, tuve 2, una versión normal y otra Slim) y a finales de 2012 compré PS3 para jugar a sus exclusivos.
PS2 yo creo que con el pedazo de catálogo que tenía, el público que tenía de PSX y que la mayoría de sus juegos eran continuaciones de juegos ya consagrados en PSX (Silent Hill, FF, Resident Evil, MGS...) se explica por sí mismo.
Ya en tema de PS4, creo que tiene merecidísimo haber quedado por encima de Xbox One. GamePass no es algo que tuviera Xbox One desde el inicio de la generación, y los exclusivos de una y de otra eran (y siguen siendo, ya veremos en la nueva generación) de una calidad extremadamente superior en pos de PS4.
Y bueno, PSNow y GamePass son servicios completamente diferentes.
Yo la única vez que realmente he visto que Sony hizo las cosas bastante mal, fue al comienzo de PS3, y se pegarun un batacazo. Otra cosa es que después supieran levantarse.
Klarthkun escribió:No sabia donde abrir este hilo, creo que aquí es lugar adecuado. Como fan de la marca PlayStation no puedo sino estar más apenado por las últimas decisiones de Sony y por el futuro incierto de su división de consolas. Y es que en los últimos tiempos da la impresión de que en Sony están como pollo sin cabeza a raíz de los últimos acontecimientos:
1-Perdida de exclusivas third.
Sin duda alguna uno de los mayores alicientes de las consolas PlayStation es la cantidad de exclusivas tanto first como third, sobretodo en las dos primeras consolas y en PSP. PlayStation 3 tuvo pero ya no tantas, y en Playstation 4 es un desastre, ahora mismo las únicas exclusivas third que me vienen a la cabeza son Bloodborne y Persona 5 Royal. El primero ya está prácticamente confirmado en PC y el segundo a la vista del último anuncio de Atlus acabará saliendo si o si. Por no hablar de algunas que han dado la espalda a Sony como Sega con la saga Yakuza, ya disponibles en cualquier plataforma, o Square Enix, con títulos como Final Fantasy X, X-2, XII o Kingdom Hearts 1 y 2, que hasta hace nada eran exclusivos de la marca PlayStation. Y dentro de nada la saga Persona será lanzada en PC también.
2-Escasez de exclusivas first.
Seamos sinceros, Sony tiene pocos estudios y el tiempo de desarrollo que les toma a estos los desarrollos de sus títulos es obsceno. Desarrollos de cinco o más años han provocado que en PS4 haya sólo un puñado de exclusivas. Si además las acabas lanzando en PC como Journey, Detroit, Death Stranding o Horizon Zero Dawn, pues matas uno de los grandes atractivos de la máquina. Quien va a comprar PS5 a sabiendas de que la mayoría de sus first acabarán saliendo en PC tarde o temprano?
Lo que está claro es que en Sony necesitan comprar muchos más estudios. En ese aspecto Microsoft lo ha hecho muy bien, la compra de siete estudios no muy grandes en estos dos últimos años les proporcionarán unas cinco o seis exclusivas al año, que no todo es AAA en esta vida.
3-PS Now vs Gamepass.
En este aspecto no hay color, en Gamepass tienes muchos de los lanzamientos desde su día de salida, en PS Now tienes que esperar un par de años hasta que pongan los juegos, por no hablar de que los títulos de PlayStation 3 tienen que ser por streaming si o si (en Xbox juegas a todos de manera nativa) y de que la plataforma de Sony nunca ha tenido las ofertas jugosas que si ha tenido el Gamepass.
4-Retrocompatibilidad.
Mientras que en Xbox One puedes jugar con discos de tres máquinas diferentes, lo cual aumenta de manera significativa el catálogo, en Playstation 4 ni se han molestado en hacer la máquina retrocompatible. Con PS5 la cosa no pinta mucho mejor, ya que solo será retrocompatible con un puñado de videojuegos de PlayStation 4, cuando por potencia podían haber añadido también Playstation 3. Porque no lo han hecho?
5-Playstation 5
A día de hoy todo lo que rodea a PS5 no hace más que recordar al desastre que fue el lanzamiento de PS3. No se sabe ni el diseño de la consola, y para colmo va a ser MUY inferior técnicamente a la competencia, por no hablar de que se rumorea que incluso podría ser más cara que series X. No aprendió Sony que lanzar una máquina más potente y más barata que la competencia fue uno de los pilares del éxito de PlayStation 4? Por no hablar de que apenas tendrá exclusivas, tanto first como third... Con estas espectativas, quien va a querer una Playstation 5?
Sinceramente, creo que Sony no puede estar haciendo peor las cosas, como consumidor de sus máquinas es la primera vez que ni me planteo el comprar su próxima consola. El futuro pinta muy negro para la marca PlayStation, de hecho yo estoy convencido de que esta será la última máquina que lance la compañía. Y vosotros, que opináis?
Yoshi's escribió:No considero que las exclusivas 3rd hayan sido nunca para tirar cohetes.
Por ejemplo, en PS1, los juegos bomba como Metal Gear Solid, Final Fantasy 7 y 8, Resident Evil, Oddword, GTA, Tom Rider o Driver... Estaban en PC.
NanaShimura escribió:Klarthkun escribió:
2-Escasez de exclusivas first.
Seamos sinceros, Sony tiene pocos estudios y el tiempo de desarrollo que les toma a estos los desarrollos de sus títulos es obsceno. Desarrollos de cinco o más años han provocado que en PS4 haya sólo un puñado de exclusivas. Si además las acabas lanzando en PC como Journey, Detroit, Death Stranding o Horizon Zero Dawn, pues matas uno de los grandes atractivos de la máquina. Quien va a comprar PS5 a sabiendas de que la mayoría de sus first acabarán saliendo en PC tarde o temprano?
Lo que está claro es que en Sony necesitan comprar muchos más estudios. En ese aspecto Microsoft lo ha hecho muy bien, la compra de siete estudios no muy grandes en estos dos últimos años les proporcionarán unas cinco o seis exclusivas al año, que no todo es AAA en esta vida.
No se de que hablas si los juegos de xbox están TODOS en pc, osea es que sinsentido ninguno, si eso para mi es el mayor blowmind de Microsoft, que no tiene exclusivos.
Te recuerdo, en ps4 tenemos:
- God of War (un GOTY así por toda la cara y un juegazo triple A digno de comprarse una consola).
- The Last of Us y The Last of Us Part II, creo que no hacen falta palabras.
- Saga Uncharted.
- Marvel’s Spider-Man.
- Ghost of Tsushima.
- Horizon Zero Dawn, un TITAN a la altura del zelda BOTW que rivalizó ese año con el (ganándole en muchos aspectos a éste ultimo, podrá salir a estas alturas donde quieras, yo lo jugué en su momento en 4k y fue una experiencia brutal).
- Bloodborne, para mí uno de los mejores juegos de la historia, Miyazaki y Lovecraft wombo combo, ESPECTACULAR.
- Days Gone.
- Until Dawn.
Todo esto obviando los LBP, juegos de VR como Farpoint, RE7, Astrobot... y otros muchos que se me olvidan porque a título personal no he llegado a comprar dado que tengo pc, switch y ps4 y compro lo que mas me gusta de cada una.Klarthkun escribió:4-Retrocompatibilidad.
Mientras que en Xbox One puedes jugar con discos de tres máquinas diferentes, lo cual aumenta de manera significativa el catálogo, en Playstation 4 ni se han molestado en hacer la máquina retrocompatible. Con PS5 la cosa no pinta mucho mejor, ya que solo será retrocompatible con un puñado de videojuegos de PlayStation 4, cuando por potencia podían haber añadido también Playstation 3. Porque no lo han hecho?
Para mi la retrocompatibilidad con todo el respeto del mundo está sobrevaloradísima, la única que me interesa es la retrocompatibilidad con PS4, las demás me interesan literalmente 0, en su momento jugué a lo que quise y no tengo ningún tipo de interés teniendo una ps5 compatible con juegos de 4 en jugar a nada de las anteriores, principalmente porque en la 4 además está casi todo lo de la 3 pero mejor, si no te compras una PS5 por no poder jugar a juegos de hace 10 años, sin infravalorar nada, es de hacérselo mirar. No es necesario poder jugar en cualquier último hardware a TODO.Klarthkun escribió:
5-Playstation 5
A día de hoy todo lo que rodea a PS5 no hace más que recordar al desastre que fue el lanzamiento de PS3. No se sabe ni el diseño de la consola, y para colmo va a ser MUY inferior técnicamente a la competencia, por no hablar de que se rumorea que incluso podría ser más cara que series X. No aprendió Sony que lanzar una máquina más potente y más barata que la competencia fue uno de los pilares del éxito de PlayStation 4? Por no hablar de que apenas tendrá exclusivas, tanto first como third... Con estas espectativas, quien va a querer una Playstation 5?
Te recuerdo que Switch es INFINITAMENTE inferior a ps4 normal, vende como churros y bien contento que estoy con ella de momento. Los juegos son los que hacen GRANDE a una amalgama de Hardware.
Además de todo esto recordar que MS a dado 0 soporte a la VR mientras que Sony a luchado por ella, (RE7 la mejor experiencia con un videojuego que he tenido jamás) y espero que con la PS5 salgan unas PSVR2 y sigan por el mismo camino.
Entre 10.28 y 12 TFlops que tiene una y otra, si me sacan un HZD2, un SH, y exclusivos de ese calibre, te puedes imaginar las risas que me pego yo por no tener esa diferencia de TFlops. Si quieres potencia pura y dura te compras un PC, si quieres juegos te compras una consola, yo desde luego no me compro una consola por potencia, me la compro por los juegos que tiene, y si en PC tengo todo lo de xbox además de lo de PC y en PS mejores juegos que en cualquier sitio... No veo siquiera atisbo de discusión posible entre las dos si lo que realmente te gusta es jugar.
Commodore escribió:Yoshi's escribió:No considero que las exclusivas 3rd hayan sido nunca para tirar cohetes.
Por ejemplo, en PS1, los juegos bomba como Metal Gear Solid, Final Fantasy 7 y 8, Resident Evil, Oddword, GTA, Tom Rider o Driver... Estaban en PC.
Metal Gear Solid salio en PC en el año 2000 y en ingles. Juegos como Resident Evil 2 salieron un año despues en PC. Final Fantasy VII mucho despues y en una aberrante version con un peor sonido. Casi todo lo que salia en PC salia bastante despues que en PSX y el precio de un PC por aquel entonces era una barbaridad ademas de no ser un un sistema tan extendido para jugar como ahora. En PC triunfaban otro tipo de propuestas jugables.
Tener una PSX por apenas 20.000 y un chip era un win win en la epoca amen de lo que te comento de las exclusividades temporales hacian que arrasase sin piedad.
Yoshi's escribió:
Estás mezclando las exclusividades con que el rendimiento sea mejor. A día de hoy, el PC es bastante superior a todas las consolas, pero en 1997, donde aún no había aceleradoras dedicadas, el rendimiento gráfico de las consolas era mejor al de un ordenador medio de la época. La versión de N64 siempre era superior a la de un PC del 96-97 (no gaming, básicamente porque en esa época no había PCs gaming), ya que jugábamos con los ordenadores que nuestros padres usaban para trabajar.
Y en el precio del PC discrepo bastante. Eran más caros que ahora, contando inflación (no mucho más, ya que entonces costarían unas 300.000 pesetas con monitor y altavoces), el truco es que cuando ahora decimos que un PC vale 1000, 2000 o 3000 euros pero hablamos únicamente de la torre y antes se vendía todo junto. También te digo que a finales de los 90, recuerdo una encuesta en mi clase, que revelaba que de 30 alumnos, 22 tenían PC en su casa. Y ya había algún trabajo que era obligatorio tener ordenador, y los que no lo tenían podían usar los de la biblioteca del cole. Muchos no lo usarían para jugar, pero a lo mejor consola de sobremesa tenían la mitad de los que tenían PC.
Además, como bien dices, el tipo de juego de los PCs de entonces era casi siempre 2D, cuando en N64 se jugaba al Mario 64 o al GoldenEye, en PC se jugaba al Héroes 3, al Age of Empires, aventuras gráficas..., que básicamente eran juegos 2D. Y sí, para mí el PC estaba totalmente extendido para jugar, mucho menos que ahora, pero MSDOS por ejemplo, en la época del 90 al 96 fue un sistema tan importante como la SEGA o la Super Nintendo.
Y, en todo caso, como dices, eran exclusivas temporales, pero en aquel tiempo nos daba lo mismo, solo queríamos jugar a lo que fuera, y no nos comprábamos las cosas en el lanzamiento. Mi mejor amigo se compró la N64 en el lanzamiento, marzo del 97, fue el primero en tener una consola de nueva generación, los demás del grupo nos compramos algunos N64 y otros PS1, pero siempre después de marzo del 97, por tanto, que PS1 hubiera salido antes de la N64 nos dio exactamente lo mismo, mucho menos que un juego fuera temporalmente exclusivo, evidentemente. No puedes aplicar criterios perfectamente válidos hoy, a hace 25 años.
Y luego el tema del chip, yo creo que si algo aportamos como jugadores es comprando los juegos originales. En PC también había piratería (aún más que en la PSX yo diría, ojo), pero es mejor jugar menos y hacerlo original. Yo en MSDOS sí tenía juegos copiados en disquetes, pero desde el salto a Windows 95, todos mis juegos de ordenador y de N64 eran completamente originales, y aún los conservo.
Además, de que a ti te costaría 20.000 pesetas la PS1 en el año ya no se cuál, porque cuando fui con mi amigo en marzo del 97 a comprar su N64 costaba 35.000 pesetas (con el controller pak de regalo), y recuerdo que PS1 valía exactamente 50.000 pesetas, tarjeta de memoria aparte y mando sin sticks (aun no existía el Dual Shock, que salió un año más tarde). Por tanto, muchas ganas tienes de disfrutar las exclusivas temporales, pero te compraste la consola ya cuando PS2 estaba en el horno...
Yoshi's escribió:La PS1 en 1996 valía 65.000 pesetas, precio oficial. Y por ese precio te pillabas ya no una sino dos o tres aceleradoras (yo tuve la mía en 1998).
Commodore escribió:Yoshi's escribió:La PS1 en 1996 valía 60.000 pesetas, precio oficial. Y por ese precio te pillabas ya no una sino dos aceleradoras (yo tuve la mía en 1998).
No podia costar eso pq salio a la venta por 59.000 y pico.
A mis padres les costo 30.000 y poco mil a mitades de 1996 y creo recordar que ya en 1997 se podia adquirir por menos de 25.000.
Yoshi's escribió:
No, mira la noticia en Meristation, salió en septiembre de 1995 a 69.950 pesetas:
https://as.com/meristation/2019/04/21/n ... 20%20euros).
Y Nintendo 64 salió en marzo de 1997 a 34.990 pesetas. Pero es que además, como dije, cuando compré la N64 con mi amigo en marzo de 1997, en el Centro Mail de Atocha preguntamos por el precio de la PS1 y costaba 49.900 pesetas.
Es absolutamente imposible que si en 1997 costaba 49.900 pesetas, a ti te costara un año antes 30.000 pesetas, absolutamemte imposible.
Las consolas no eran tan baratas como muchas veces las recordamos.
Yoshi's escribió:Pues eso, durante 1996 costó 59.990. Los 65000 serían con un juego o algo así.
He estado mirando precios en las últimas páginas de las Hobby Consolas de aquella época, las reservadas a la publicidad de tiendas como Centro Mail o Gameshop, y me sale esto [todo en pesetas / período septiembre 1995 - diciembre 1999]:
1995
Septiembre (lanzamiento oficial de PlayStation)
PSX 59995
SAT 69900 / 79900 + Virtua Fighter
Octubre
PSX 59995
SAT 69900 / 79900 + Virtua Fighter
Noviembre (1ª rebaja de Saturn)
PSX 59995
SAT 59990 / 69990 + Daytona USA
Diciembre (1ª rebaja de PlayStation)
PSX 56900
SAT 59990 / 67990 + Panzer Dragoon
1996
Enero
PSX 54900 / 61900 + Mortal Kombat 3
SAT 59990 / 67990 + Panzer Dragoon
Febrero
PSX 52990
SAT 59990 + Daytona USA / 67990 + Panzer Dragoon
Marzo
PSX 52990
SAT 59990 + Daytona USA / 67990 + Panzer Dragoon
Abril (se igualan en precio)
PSX 49990
SAT 49990
Mayo
PSX 39990
SAT 44990
Junio
PSX 35990
SAT 39990
Julio
PSX 35990
SAT 39990
Agosto (Saturn pasa a ser la más barata)
PSX 32990
SAT 29990
Septiembre
PSX 31990
SAT 29990
Octubre (se vuelven a igualar, situándose ambas por debajo de las 30.000 pesetas)
PSX 29990
SAT 29990
Noviembre
PSX 29990
SAT 29900
Diciembre
PSX 29990
SAT 24900
Yoshi's escribió:Pues eso, durante 1996 costó 59.990. Los 65000 serían con un juego o algo así.
Luego es verdad que ya en 1997 bajó a la mitad.
jaimenn escribió:Despues de ver la conferencia de micro...si, tengo que abrir los ojos, sony se va a la mierda