Si tu hijo/hija se metiera en el porno...

SrHazard escribió:

DavidPSN escribió:No, ni de coña, jamás xD No podría mirar a mi hija a la cara sabiendo que cada día se la petan 50 negratas. La desheredo Lo mismo para un hijo, pero menos grave, porque no "abusan" tanto.

Podrías tener una hija que se dejara petar los findes por alchol y no estar en el porno. ¿Te sentirías más orgulloso?

Es que esa es la clave, a lo mejor se la petan 50 negratas y encima, por amor al arte jajajaja.

Yo creo que lo que quieren algunos es "no saber" mas que aceptarlo o no. Porque...actriz porno igual no, pero "puta como las gallinas" (valga la expresion) te puede salir perfectamente, por mas valores que les inculques...¿o no conocemos a las tipicas modositas (y modositos) en casa, que cuando salen se follan a todo lo que respira?

Habláis como si la mayoría de las tías que salen de Discotecas se petan a todo lo que se mueve. Cuando eso NO es lo que abunda , ni muchísimo menos. Lo que pasa que es lo que más ruido hace, obviamente.

Yo también desheredaría a mi hijo/a si me entero. Obviamente cuando llegue a ser mayor de edad que haga lo que quiera (porque no le puedo encerrar en una habitación a cal y canto, es ilegal y tal), pero haré todo lo posible por impedirlo y convencerlo de que esa no me parece la manera correcta de ganarse la vida. Y como esto no significa que mi hijo/a se pete a todo lo que se mueve en una Discoteca por las noches, también haría todo lo posible para que eso no pasase .

¿Estamos hablando de que tu hijo o hija se meta al porno o de que quiera hacerlo siendo menor de edad o en la adolescencia?

Porque no sé por qué estáis dando todos por hecho la edad, ni desheredar, ni "en mi casa no". Mucho prejuicio suelto veo yo por aquí.

Y otra cosa es, fuera del porno, ¿Qué problema hay en que un hombre o una mujer tenga relaciones con quien le salga de los cojones sin mentir a nadie? Sean 50 negros africanos o 50 chinos.

ShadowCoatl escribió:¿Estamos hablando de que tu hijo o hija se meta al porno o de que quiera hacerlo siendo menor de edad o en la adolescencia?

Porque no sé por qué estáis dando todos por hecho la edad, ni desheredar, ni "en mi casa no". Mucho prejuicio suelto veo yo por aquí.

Y otra cosa es, fuera del porno, ¿Qué problema hay en que un hombre o una mujer tenga relaciones con quien le salga de los cojones sin mentir a nadie? Sean 50 negros africanos o 50 chinos.

Para mi ninguno, mientras sean los hijos de otros. Para mis hijos, quiero otra cosa. ¿Que luego se ponen cazurros y hacen lo que les sale de ahí? Perfect, yo también.

Y si la manera de convencerles para que dejen de hacerlo es echarles, desheredarles, etc. así lo haré. Otra cosa que luego funcione (y que llegado el caso me necesiten de verdad, que ahí estaré evidentemente). Pero como medida de presión para que dejen de hacer eso recurriré a lo que sea (y esté dentro de la legalidad).

ShadowCoatl escribió:Vuestros argumentos se caen por su propio peso (y no quiero señalar a nadie pero conozco a unos cuantos) desde el momento en que piensas diferente en si el que se mete al mundo del porno es tu hijo o tu hija. Porque no es lo mismo que mi chavalín se saque un buen puñado de billetes fornicando como un campeón a que la zorra de mi hija se haya metido a actriz porno y venda su dignidad. De la misma forma en que mi hijo es un héroe que se trae a su novia a casa para cepillársela y ay del pobre diablo que se atreva a cerrar la puerta del cuarto con mi hija a solas.

La suciedad, como siempre, está en los ojos del que mira. Supongo que aquí nadie ve porno, nadie tiene fetiches ni fantasías, va a misa todos los domingos y no sale de la posición del misionero para procrear

Pensaria que algo no he hecho bien en la educacion de mis hijos si consideran que practicar sexo es la unica manera que tienen para poder subsistir en la vida.

Practicar sexo para ganarse la vida, sanamente, en condiciones higiénicas estables y dignas no es degradante ni demigrante por exponerlo al público, porque es un trabajo como otro cualquiera. Y estás cayendo de entrada en dar por hecho que es la "única" forma de ganarse la vida, y que además, lo está haciendo porque no le queda otro remedio.

Y el problema es que tú consideras degradante que haya gente que sencillamente le guste follar y le dé lo mismo que les graben y les vean por la tele y por internet.

Otra vez caemos en el error de pensar que aquel que no esta de acuerdo es un fascista-machista-catolico. Yo lo digo claro, el mismo problema tengo de que lo haga mi hijo que mi hija. Yo no veo suciedad en el sexo, y es algo que transmitire a mis hijos, lo que si quiero es que se haga con cabeza y con precaucion, ademas, a ser posible, en la intimidad. Por si os sirve de algo, tengo una vida sexual activa, he hecho muchas cosas, he sentido el morbo de hacer cosas en lugares publicos, he consumido porno solo y acompañado.....ah, y soy ateo. Eso si, no he hecho porno, mas que nada porque no me parece correcto y lo mismo que quiero para mi, quiero para mis hijos.

Para mi una buena manera de ganarse la vida es estudiar para lo que se quiera ser, me da igual cocinero, dibujante, medico o astronauta, y dedicarte a ello por conocimientos y aptitudes. Tu consideras que practicar sexo es una buena manera de ganarse la vida, creo entonces que el mundo de las scorts o la prostitucion en ciertos casos lo veras igual de correcto. Yo no doy por hecho nada, creo que si hace eso no es porque no tenga otro remedio, sino porque quiere y no es la unica manera, pero si es la manera mas facil de conseguir mudho dinero con el minimo esfuerzo. Yo no considero que sea degradante que alguien quiera hacerlo, pero no me gustaria que nadie de las personas que quiero lo haga.

Como extra, te voy a comentar 2 historias. La primera es encontrarme con gente declarada comunista y moderna de la vida, que tras tener una hija te digan: "Cuando tenga 15 la encerrare en casa", algo que yo, sin ser comunista ni moderno creo que si mi hija se ve preparada para tener relaciones, yo simplemente le pedire precaucion y responsabilidad. La segunda, un familiar, con una educacion muy moderna, se le ocurrio con 20 años hacer un casting porno con su novia. Fue y se la zumbaron entre 6, al cabo de 1 año cortaron y ella le puso una denuncia indicando que la forzo a realizar esto. A la productora no le paso nada, tenia todos sus papeles de consentimiento y todo, a el le pegaron una buena crujida. Hablando con el no puede estar mas arrepentido, ya que el esta estudiando cocina y sabe que no podria llegar a ser alguien importante ya que si destacara, saldria el video....

pantxo escribió:

SrHazard escribió:

DavidPSN escribió:No, ni de coña, jamás xD No podría mirar a mi hija a la cara sabiendo que cada día se la petan 50 negratas. La desheredo Lo mismo para un hijo, pero menos grave, porque no "abusan" tanto.

Podrías tener una hija que se dejara petar los findes por alchol y no estar en el porno. ¿Te sentirías más orgulloso?

Es que esa es la clave, a lo mejor se la petan 50 negratas y encima, por amor al arte jajajaja.

Yo creo que lo que quieren algunos es "no saber" mas que aceptarlo o no. Porque...actriz porno igual no, pero "puta como las gallinas" (valga la expresion) te puede salir perfectamente, por mas valores que les inculques...¿o no conocemos a las tipicas modositas (y modositos) en casa, que cuando salen se follan a todo lo que respira?

Volvemos a meter en el tema de las personas que no estan de acuerdo el modosismo, catolicismo y estereotipos conservadores.

Claro que te puede salir una hija excesivamente ligera de cascos, algo que podria uno acharcar a la educacion, ya que aunque te creas que no, algo hace, el caso de las modositas normalmente viene por un exceso de represion sexual. Ademas si eso pasa, a un padre le pasara lo mismo que si se hace actriz porno, decepcion, no aceptacion e intento de modificar este comportamiento. El tema de saber o no saber tambien esta en la educacion, casos de pasotismo con los hijos, exceso de prohibiciones, etc.. hacen que tus hijos te oculten o no te expliquen sus inquietudes y lo que hacen por ahi. A mi me gustaria saber si mi hija esta teniendo multiples encuentros sexuales para intentar hablar con ella y que modifique esta actitud.

Por cierto, pese a que nos columpiamos por pensar que aquellos que estais a favor no teneis hijos, sigues sin contestarme.

Un saludo.

Mistercho escribió:
Por cierto, pese a que nos columpiamos por pensar que aquellos que estais a favor no teneis hijos, sigues sin contestarme.

Un saludo.

Que pesao, chico. Si, tengo una hija de 4 años, y si el dia de mañana decide dedicarse al porno, no la mandare a la hoguera.

Que si, que ya se lo que viene ahora: "Estas loco" "Eres un degenerado" "Mientes, teniendo una hija no puedes opinar asi" blablablablablablabla... De ahi un poco mi reticencia a contestar

pantxo escribió:

Mistercho escribió:
Por cierto, pese a que nos columpiamos por pensar que aquellos que estais a favor no teneis hijos, sigues sin contestarme.

Un saludo.

Que pesao, chico. Si, tengo una hija de 4 años, y si el dia de mañana decide dedicarse al porno, no la mandare a la hoguera.

Que si, que ya se lo que viene ahora: "Estas loco" "Eres un degenerado" "Mientes, teniendo una hija no puedes opinar asi" blablablablablablabla... De ahi un poco mi reticencia a contestar

Se ve que hay gente que no entiende que cada persona es libre de hacer lo que quiera con su vida.

Al'Lan escribió:Para mi ninguno, mientras sean los hijos de otros. Para mis hijos, quiero otra cosa. ¿Que luego se ponen cazurros y hacen lo que les sale de ahí? Perfect, yo también.

Y si la manera de convencerles para que dejen de hacerlo es echarles, desheredarles, etc. así lo haré. Otra cosa que luego funcione (y que llegado el caso me necesiten de verdad, que ahí estaré evidentemente). Pero como medida de presión para que dejen de hacer eso recurriré a lo que sea (y esté dentro de la legalidad).

A mí todos éstos prejuicios y falsa moralina de los hijos me otros me suena como aquel que diu "Yo no soy racista pero..."

Vamos que sigo sin entender qué tiene de degradante dedicarse al porno o ser promiscuo.

Mistercho escribió:Otra vez caemos en el error de pensar que aquel que no esta de acuerdo es un fascista-machista-catolico. Yo lo digo claro, el mismo problema tengo de que lo haga mi hijo que mi hija. Yo no veo suciedad en el sexo, y es algo que transmitire a mis hijos, lo que si quiero es que se haga con cabeza y con precaucion, ademas, a ser posible, en la intimidad

Yo no te he llamado facha ni machista. Pero es impepinable que tienes una tendencia clasista probablemente influenciada por tu ideología católica, y eso sigue siendo un prejuicio y una animadversión. Se puede ser promiscuo y hacer porno con cabeza, en condiciones salubres y con precaución. Lo demás son pajas mentales.

A mí tampoco que me gustaría que mi hijo/a estuvieran de folleteo, fueran putas baratas de la calle o lo pasaran mal borrachos y drogados siendo forzados a tener sexo. Pero no tiene nada que ver con ser promiscuo ni con el porno. Por eso he dicho que de qué estamos hablando. ¿Adolescentes cachondos o gente con libertad para tener sexo con quién le dé la gana?

Para mi una buena manera de ganarse la vida es estudiar para lo que se quiera ser, me da igual cocinero, dibujante, medico o astronauta, y dedicarte a ello por conocimientos y aptitudes. Tu consideras que practicar sexo es una buena manera de ganarse la vida, creo entonces que el mundo de las scorts o la prostitucion en ciertos casos lo veras igual de correcto.

Mientras sea legal, tengan mayoría de edad, sea consensuado y no pongan en peligro la salud de los demás. ¿Qué problema hay? Prefiero centros donde las prostitutas y scorts puedan ejercer sus trabajos con normalidad, cotizando y en condiciones laborales dignas que en la puta calle. Repito que el que ve sucio e indigno ganarse la vida con el sexo eres tú. Porque va en nosotros, había putas antes que pescadores, y pretender rechazarlo y mirar a otro lado no va a hacer que desaparezca.

En serio, que estoy de acuerdo en que hay que mejorar la educación sexual y que nadie permitiría que sus hijos menores de edad vayan por ahí folleteando sin cabeza y pillando ETS, pero de ahí a la moralina clasista hay un trecho gordo de cojones.

pantxo escribió:

Mistercho escribió:
Por cierto, pese a que nos columpiamos por pensar que aquellos que estais a favor no teneis hijos, sigues sin contestarme.

Un saludo.

Que pesao, chico. Si, tengo una hija de 4 años, y si el dia de mañana decide dedicarse al porno, no la mandare a la hoguera.

Que si, que ya se lo que viene ahora: "Estas loco" "Eres un degenerado" "Mientes, teniendo una hija no puedes opinar asi" blablablablablablabla... De ahi un poco mi reticencia a contestar

Lo primero, no se de que hogera me estas hablando. Aqui se habla de aceptarlo y yo he expuesto que no lo aceptaria de inicio y no lo apoyaria. Si con el tiempo ella siguiese en eso, tras conocer mi negativa a esto, podria intentar acercarme a ella/el, eso si, me doleria ya que mi idea del futuro de mis hijos pasa por convertirse grandes en algo que se valoren conocimientos y aptitudes.

Lo segundo, ni te voy a decir loco, degenerado ni nada de eso. Lo que si me gustaria preguntarte es cual es tu idea de educacion para tu hija. La mia es dejarla que aprenda por su cuenta dandole todas las herramientas posibles, advertirle de los peligros a los cuales creo que se podria enfrentar en caso de que decida afrontarlos y ser firme en mis decisiones cuando vea que quiere enfrentarse a uno que no es facil enfrentarse. Soy bastante pasota desde el punto de vista de los padres controladores, la dejo jugar, ensuciarse(tengo perro y la cantidad de puercadas que he visto hacer a mi hija... hasta comer pienso, algo que efectivamente le he dicho que no se hace), etc... mientras no afecte a nadie, pero despues soy estricto en las pocas normas que pongo, horarios y no permito las pataletas ni los llantos sin motivo. Con respecto a la parte academica, todavia no la ha empezado, pero mi idea es ayudar en lo posible enseñando cosas extra a lo que aprenda en el colegio, darle la reponsabilidad de que los estudios son cosa suya y es su obligacion, y que sea capaz de compaginar estudios con ocio, no le voy a exigir ser la mejor de su clase, pero si me gustaria que fuese un referente en el termino medio entre unos buenos estudios y una gran actitud en clase. Sobre la sexualidad, partiendo de la base que no creo que el desnudo sea algo sexual, espero criarla dentro de la mayor naturalidad posible. Cuando llegue el momento le explicare que es el sexo y le pedire precaucion y responsabilidad, aceptando que tendra relaciones sin verlo como algo malo.

Como ves creo que es un modelo valido donde el hecho de que se haga actriz porno no entra, doy toda la libertad del mundo, pero hay que atenerse a las consecuencias de los actos.

Un saludo.

ShadowCoatl escribió:
A mí todos éstos prejuicios y falsa moralina de los hijos me otros me suena como aquel que diu "Yo no soy racista pero..."

Vamos que sigo sin entender qué tiene de degradante dedicarse al porno o ser promiscuo.

No tiene nada que ver con el racismo no jodas . Yo no he dicho que vaya por ahí discriminando otras culturas/etnias/razas. Tampoco he dicho que los actores porno tengan menos derechos que cualquier otro .

Solo digo que no me gustaría que mis hijos se ganasen la vida de esta manera y que haré todo lo posible por evitarlo, del mismo modo que tampoco me gustaría que un hijo mio fuese boxeador.

Si vamos a rebatir, que sea con argumentos evitando limitarnos a "esto me suena a no soy racista pero..."

Al'Lan escribió:No tiene nada que ver con el racismo no jodas . Yo no he dicho que vaya por ahí discriminando otras culturas/etnias/razas. Tampoco he dicho que los actores porno tengan menos derechos que cualquier otro .

Solo digo que no me gustaría que mis hijos se ganasen la vida de esta manera y que haré todo lo posible por evitarlo, del mismo modo que tampoco me gustaría que un hijo mio fuese boxeador.

Si vamos a rebatir, que sea con argumentos evitando limitarnos a "esto me suena a no soy racista pero..."

Eso era un sarcamo hombre

Podrías empezar por decirme qué tiene de malo ganarse la vida en el mundo del porno, o siendo scort, en condiciones higiénicas normales, cotizando y dado de alta en la SS, en un lugar cerrado y acorde y teniendo más de 18 años.

Más que nada porque necesito tus argumentos para poder rebatir, porque no los veo. Sólo me dices que no te gustaría, y fíjate que sí soy capaz de presuponer por qué no quieres que sea boxeador.

No hay argumentos, simplemente no me gusta. Y si, no me parece bien que alguien se gane la vida follando por diversas causas. Entre otras, porque es un mundo peligroso. Mucho. Que si proxenetas, maltratadores, drogas, alcohol. Lo que tu expones es un mundo ideal que no existe. ¿Que hay algún caso puro y sin riesgos? Pues no te digo que no. Pero es evidente que en el mundo real esa forma de ganarse la vida tiene muchísimos riesgos empezando por lo mas simple que son las ets y acabando por cosas mas gores como la trata de blancas o las drogas.

No verlo es estar fuera de la realidad.

Lo mismo con un boxeador, el riesgo que ello conlleva que puede acarrear la perdida de tu vida (así como la tentación de caer en sustancias peligrosas como anabolizantes y demás)

Edito: estos son mis argumentos, pero ¿desde cuando es necesario argumentar que algo no te gusta? Simplemente note gusta y ya esta, y si no te gusta para ti, ¿como te va a gustar para tus hijos? Xd

Al'Lan escribió:No hay argumentos, simplemente no me gusta. Y si, no me parece bien que alguien se gane la vida follando por diversas causas. Entre otras, porque es un mundo peligroso. Mucho. Que si proxenetas, maltratadores, drogas, alcohol. Lo que tu expones es un mundo ideal que no existe. ¿Que hay algún caso puro y sin riesgos? Pues no te digo que no. Pero es evidente que en el mundo real esa forma de ganarse la vida tiene muchísimos riesgos empezando por lo mas simple que son las ets y acabando por cosas mas gores como la trata de blancas o las drogas.

No verlo es estar fuera de la realidad.

Lo mismo con un boxeador, el riesgo que ello conlleva que puede acarrear la perdida de tu vida (así como la tentación de caer en sustancias peligrosas como anabolizantes y demás)

Edito: estos son mis argumentos, pero ¿desde cuando es necesario argumentar que algo no te gusta? Simplemente note gusta y ya esta, y si no te gusta para ti, ¿como te va a gustar para tus hijos? Xd

Vive y deja vivir, que sea tu hija no quiere decir que tenga que hacer lo que tu digas, ni influenciarse tampoco.
Que no te guste vale, pero poco mas, haz lo que te de la gana, esa es la manera mas fácil de que todo el mundo sea feliz.

Al'Lan escribió: Entre otras, porque es un mundo peligroso. Mucho. Que si proxenetas, maltratadores, drogas, alcohol. Lo que tu expones es un mundo ideal que no existe.

La prostitución actual no es el modelo que yo he dicho. Ese mundo ideal sí que existe, y tienes tropecientas mil páginas en google con poner la palabra scort, donde pagando un precio acorde, puedes tener desde buena compañía masculina y femenina hasta relaciones sexuales con tintes alegales. Eso YA existe. Ni putas, ni enfermedades, ni chulos mi mafias, ni follando entre cartones de vino. Si todas esas páginas de contactos pueden hacerlo, no veo por qué no podría regularse porque al menos, ya que no va a desaparecer (ni opino que debería), que sea lo mejor posible.

¿Que hay algún caso puro y sin riesgos? Pues no te digo que no. Pero es evidente que en el mundo real esa forma de ganarse la vida tiene muchísimos riesgos empezando por lo mas simple que son las ets y acabando por cosas mas gores como la trata de blancas o las drogas.

Que básicamente son así porque no hay una legalidad definida para controlar la prostitución. Y si me apuras las drogas.

Edito: estos son mis argumentos, pero ¿desde cuando es necesario argumentar que algo no te gusta? Simplemente note gusta y ya esta, y si no te gusta para ti, ¿como te va a gustar para tus hijos? Xd

Porque es un foro de opinión, y si cada uno pusiera los huevos en la mesa sin dar razones ésto sería muy aburrido

ShadowCoatl escribió:

Mistercho escribió:Otra vez caemos en el error de pensar que aquel que no esta de acuerdo es un fascista-machista-catolico. Yo lo digo claro, el mismo problema tengo de que lo haga mi hijo que mi hija. Yo no veo suciedad en el sexo, y es algo que transmitire a mis hijos, lo que si quiero es que se haga con cabeza y con precaucion, ademas, a ser posible, en la intimidad

Yo no te he llamado facha ni machista. Pero es impepinable que tienes una tendencia clasista probablemente influenciada por tu ideología católica, y eso sigue siendo un prejuicio y una animadversión. Se puede ser promiscuo y hacer porno con cabeza, en condiciones salubres y con precaución. Lo demás son pajas mentales.

A mí tampoco que me gustaría que mi hijo/a estuvieran de folleteo, fueran putas baratas de la calle o lo pasaran mal borrachos y drogados siendo forzados a tener sexo. Pero no tiene nada que ver con ser promiscuo ni con el porno. Por eso he dicho que de qué estamos hablando. ¿Adolescentes cachondos o gente con libertad para tener sexo con quién le dé la gana?

Creo que la parte de que soy ateo te la has perdido. Creo que si te dijera todas las profesiones que no me gustarian para mis hijos, entenderias mejor de que hablo. No es una cuestion de degradacion, es cuestion que un padre quiere lo mejor para su hijo y quiere ver a su hijo teniendo una carrera profesional en la cual se valoren como minimo sus aptitudes y a ser posible conocimientos, y perdonde que te diga pero creo que ser experta mamadora no es una aptitud. Para mi hay profesiones que no me gustan porque estan faltas de motivacion, otras las cuales se pueden acceder sin conocimientos minimo, otras por los entornos, donde creo que el mundo del porno no es uno de los mejores con viagras y coca a tutiplein, etc... Liberta de tener relaciones con quien quieras, por supuesto, lo que pasa es que como he dicho, me gustan las cosas "normales", que tenga pareja, una epoca de rollos, etc... pero que no vea la promiscuidad como el motor de su vida.

ShadowCoatl escribió:

Para mi una buena manera de ganarse la vida es estudiar para lo que se quiera ser, me da igual cocinero, dibujante, medico o astronauta, y dedicarte a ello por conocimientos y aptitudes. Tu consideras que practicar sexo es una buena manera de ganarse la vida, creo entonces que el mundo de las scorts o la prostitucion en ciertos casos lo veras igual de correcto.

Mientras sea legal, tengan mayoría de edad, sea consensuado y no pongan en peligro la salud de los demás. ¿Qué problema hay? Prefiero centros donde las prostitutas y scorts puedan ejercer sus trabajos con normalidad, cotizando y en condiciones laborales dignas que en la puta calle. Repito que el que ve sucio e indigno ganarse la vida con el sexo eres tú. Porque va en nosotros, había putas antes que pescadores, y pretender rechazarlo y mirar a otro lado no va a hacer que desaparezca.

En serio, que estoy de acuerdo en que hay que mejorar la educación sexual y que nadie permitiría que sus hijos menores de edad vayan por ahí folleteando sin cabeza y pillando ETS, pero de ahí a la moralina clasista hay un trecho gordo de cojones.

Problema, ninguno, que a mi no me guste y no lo comparta tampoco es un problema. A mi no me va la prostitucion partiendo de la base que creo que el sexo es un entretenimiento gratuito que nos da la vida, antes de que cobre por follar preferiria que follase por entrenterse, ya que en uno de los casos profesionalizas algo tan natural como eso.

Hay putas y las habra, que ademas espero que entren en el regimen de la SS y cotizen como el resto, lo que pasa es que tengo la mala costumbre de no querer que ni padres, hermanos, pareja, hijos, etc.... se dediquen a la prostitucion, llamame loco.

No se donde ves la moralina clasista, no me gustan las putas, no voy a putas, no voy a la iglesia, me gusta el sexo responsable, no me gustaria que nadie cercano a mi se dedicase al sexo, intentare dar la mejor educacion sexual libre posible......

cbd escribió:Vive y deja vivir, que sea tu hija no quiere decir que tenga que hacer lo que tu digas, ni influenciarse tampoco.
Que no te guste vale, pero poco mas, haz lo que te de la gana, esa es la manera mas fácil de que todo el mundo sea feliz.

Exacto, vive y deja vivir, tu hija hara lo que ella vea, estara un poco influenciada por ti y lo que tu le comentes mas que nada por esos 18 años que como minimo la has estado educando, llamalo "cariño" hacia un padre. Y como dejamos vivir, pedimos que nos dejen a nosotros, lo que significa que si tu hija ve que es una buena decision, por lo menos que deje al padre que opine lo contrario y quiera comentarselo....¿o todo esto solo va en un sentido?

Un saludo.

PD: +1 a todo lo que dice Al'Lan

Mistercho escribió:Creo que la parte de que soy ateo te la has perdido. Creo que si te dijera todas las profesiones que no me gustarian para mis hijos, entenderias mejor de que hablo. No es una cuestion de degradacion, es cuestion que un padre quiere lo mejor para su hijo y quiere ver a su hijo teniendo una carrera profesional en la cual se valoren como minimo sus aptitudes y a ser posible conocimientos, y perdonde que te diga pero creo que ser experta mamadora no es una aptitud. Para mi hay profesiones que no me gustan porque estan faltas de motivacion, otras las cuales se pueden acceder sin conocimientos minimo, otras por los entornos, donde creo que el mundo del porno no es uno de los mejores con viagras y coca a tutiplein, etc... Liberta de tener relaciones con quien quieras, por supuesto, lo que pasa es que como he dicho, me gustan las cosas "normales", que tenga pareja, una epoca de rollos, etc... pero que no vea la promiscuidad como el motor de su vida.

Entiendo como con el otro compañero tus miedos ante un mundo que está claro que está petado de drogas, descontrol y muchas veces salida fácil a jóvenes que no quieren emprender. Lo que no entiendo es qué ves de anormal que gente profesional que se dedica a eso en muchos ámbitos sexuales haga de eso su forma de vida y le guste como proyección personal. Lo que es degradante es el mundillo corrupto, no el sexo. Igual que es degradante acabar borracho en una discoteca meado y no tomarte una copa con tu mujer en tu casa.

Problema, ninguno, que a mi no me guste y no lo comparta tampoco es un problema. A mi no me va la prostitucion partiendo de la base que creo que el sexo es un entretenimiento gratuito que nos da la vida, antes de que cobre por follar preferiria que follase por entrenterse, ya que en uno de los casos profesionalizas algo tan natural como eso.

Puedes disfrutar y cobrar. Ahí está la diferencia entre vender tu cuerpo y trabajar haciendo algo que te gusta, que tú sólo te quedas con que la persona siempre se va a vender por necesidad, pero aunque lo hiciese, ¿qué tiene de malo? A mí lo que me parece degradante es que el 80% de los respuestas para ofertas de trabajo de secretariado te metan las relaciones sexuales como algo obligatorio afilandote la puntilla, y no deja de ser otro prejuicio porque el pensamiento de seguir viendo a las mujeres como objetos inviolables parece que os impide entender que alguien puede follar lo que le de la gana y cobrar sin ser menospreciado por una opinión ajena. Y sigo sin hablar de putas en la calle, que también merecen un respeto.

Hay putas y las habra, que ademas espero que entren en el regimen de la SS y cotizen como el resto, lo que pasa es que tengo la mala costumbre de no querer que ni padres, hermanos, pareja, hijos, etc.... se dediquen a la prostitucion, llamame loco.

¿Si lo hacen sanamente, cotizando, en espacios seguros y sin riesgos también te parecería mal, no?

No se donde ves la moralina clasista, no me gustan las putas, no voy a putas, no voy a la iglesia, me gusta el sexo responsable, no me gustaria que nadie cercano a mi se dedicase al sexo, intentare dar la mejor educacion sexual libre posible......

Lo del catolicismo era más bien pensamiento clasista, mis disculpas, pero estoy de acuerdo en que hay que mejorar la educación sexual, no obstante yo estaba hablando de adultos mayores de edad. Tus hijos serán tus hijos tengan 10, 15 o 30 años.

Creo que tienes una premisa equivocada shadow, y es pensar que simplemente por ser escort (o como se escriba) ya es seguro.

Por otro lado no estamos diciendo que el sexo como profesión sea denigrante, lo que decimos es que queremos algo mejor para nuestros hijos. Porque si, sin que el porno sea denigrante, existen profesiones mucho mejores y mas sanas (por uy sano que lo quieras hacer, mantener sexo, cuando pasa a ser indiscriminado, deja de ser sano, o mejor dicho, seguro).

Yo creó que un debate en el que se contrapone lo que me gusta a mi frente a lo que t gusta a ti (o a otros) esta abocado al fracaso, porque los gustos son de cada uno.

PD: que algo este aceptado no significa que me parezca bien. Fumar es legal y si veo que un hijo mio fuma, intentare evitarlo porque es perjudicial para su salud. Si aun así insiste, pues no queda otro remedio que pasar por el aro, pero mi deber como padre es intentar corregirle cuando creo que se equivoca.

ShadowCoatl escribió:Entiendo como con el otro compañero tus miedos ante un mundo que está claro que está petado de drogas, descontrol y muchas veces salida fácil a jóvenes que no quieren emprender. Lo que no entiendo es qué ves de anormal que gente profesional que se dedica a eso en muchos ámbitos sexuales haga de eso su forma de vida y le guste como proyección personal. Lo que es degradante es el mundillo corrupto, no el sexo. Igual que es degradante acabar borracho en una discoteca meado y no tomarte una copa con tu mujer en tu casa.

Estoy de acuerdo con casi todo lo que dices. Yo no veo anormal que alguien quiera dedicarse al sexo, que cada uno haga lo que quiera, solo que no me gustaria que fuese alguien que yo quiero. Desde mi punto de vista los que se dedican a esto son personas con bajo nivel cultural, pocas aspiraciones intelectuales y que viven en un mundo del culto al cuerpo. Es totalmente respetable, pero no me gustaria que mis hijos tengan esas caracteristicas.

ShadowCoatl escribió:Puedes disfrutar y cobrar. Ahí está la diferencia entre vender tu cuerpo y trabajar haciendo algo que te gusta, que tú sólo te quedas con que la persona siempre se va a vender por necesidad, pero aunque lo hiciese, ¿qué tiene de malo? A mí lo que me parece degradante es que el 80% de los respuestas para ofertas de trabajo de secretariado te metan las relaciones sexuales como algo obligatorio afilandote la puntilla, y no deja de ser otro prejuicio porque el pensamiento de seguir viendo a las mujeres como objetos inviolables parece que os impide entender que alguien puede follar lo que le de la gana y cobrar sin ser menospreciado por una opinión ajena. Y sigo sin hablar de putas en la calle, que también merecen un respeto.

Repito que no me refiero a hacerlo por necesidad, sino que creo que el sexo es para disfrutarlo y para ganarte la vida hay millones de cosas. Para disfrutar del sexo no hace falta nada, para ganarte la vida de otra cosa, un minimo esfuerzo para prepararte para ello. Creo que dedicarse al porno es no querer esforzarse por nada y usar algo tan natural como eso, sin necesidad de ninguna preparacion, para ganar dinero.

ShadowCoatl escribió:¿Si lo hacen sanamente, cotizando, en espacios seguros y sin riesgos también te parecería mal, no?

Si, repito que no me gusta la profesionalizacion del sexo. Ademas, lo de los espacios seguros, el mundo de la noche esta regulado y legislado, y no es un entorno seguro. Con esto te quiero decir que el entorno hace mucho y el del sexo no es el mas seguro.

ShadowCoatl escribió:Lo del catolicismo era más bien pensamiento clasista, mis disculpas, pero estoy de acuerdo en que hay que mejorar la educación sexual, no obstante yo estaba hablando de adultos mayores de edad. Tus hijos serán tus hijos tengan 10, 15 o 30 años.

Claro que hay que mejorarla, pero si te digo que mejorarla no es venir a contar los beneficios de las orgias y los intercambios de pareja. Se pueden explicar las opciones sin superponer a ninguna como mejor que otra.

Un saludo.

¿Y si alguien se dedica al porno casero, por ejemplo? Grabándose con su pareja. Ahí no hay ni riesgos, ni mundos oscuros ni nada.

Por lo demás, creo que debemos respetar al que no le guste el porno como profesión para sus hijos. Cada uno tiene sus gustos y preferencias. Y puede ser actor porno como puede ser albañil o puede ser cualquier otra cosa. Solo veo criticable este caso en dos hipotéticas situaciones:

-Intentar limitar la libertad de una persona adulta y responsable, en un caso en el que no haga daño a nadie y no se haga daño a sí misma tampoco. Si se dan esas circunstancias creo que podemos opinar, aconsejar... pero sin olvidarnos de que nuestros hijos no son nuestras posesiones y tienen derecho a elegir su camino en la vida. Antes he puesto el ejemplo del porno casero. Ahí no hace daño a nadie ni corre riesgo alguno. Encabezonarnos en que no lo haga y dejar de hablar a nuestro hijo es algo que no comparto. Es como el caso de esos padres que se enfadan si sus hijos prefieren ser peluqueros que médicos prestigiosos. Pues para mí lo importante es que mi hijo sea feliz. Y si es más feliz haciendo algo "de bajo nivel", pues es lo que hay. Lo dicho, si no hace mal a nadie ni a sí mismo, adelante.

-Considerar que una profesión no es deseable, pero beneficiarnos de ella. Y me refiero a los que consideran que ser actriz porno es algo inmoral, degradante o lo que sea. Pero luego no les importa contribuir a que se degraden a otras mujeres consumiendo porno. Yo lo siento, pero si algo no me gusta para mis hijos por considerarlo negativo, no me gusta para otras personas tampoco. Y no voy a colaborar a mantener ese mundo ni a encontrar placer en él.

Vaya por delante, Mistercho, que te escribo desde el respeto, que el conocimiento que tengo en el foro tuyo como usuario es como el de una persona normal y con pensamientos actuales (por eso no contestaré a nada de lo que ha dicho Antonius, porque ya se sabe que es bastante intolerante y facha, así que tampoco hay que perder tiempo). Sin embargo, quería hacerte algunas preguntas.

Mistercho escribió:Estoy de acuerdo con casi todo lo que dices. Yo no veo anormal que alguien quiera dedicarse al sexo, que cada uno haga lo que quiera, solo que no me gustaria que fuese alguien que yo quiero. Desde mi punto de vista los que se dedican a esto son personas con bajo nivel cultural, pocas aspiraciones intelectuales y que viven en un mundo del culto al cuerpo. Es totalmente respetable, pero no me gustaria que mis hijos tengan esas caracteristicas.

Lo que dices aquí no puede ser porque hablas desde el desconocimiento? Es decir, te da igual que alguien lo haga, pero que no esté en tu entorno (por lo que, realmente, no te da igual). Y según dices, no es por el hecho de tener sexo, sino porque se suele tratar de gente con menos aptitudes. Si esto fuera así, tampoco apoyarías que tu hij@ quisiera ser fontanero, pintor o albañil o cajero de un supermercado, no? Estas profesiones deben tener el índice más alto de gente con pocos estudios.

Mistercho escribió:Repito que no me refiero a hacerlo por necesidad, sino que creo que el sexo es para disfrutarlo y para ganarte la vida hay millones de cosas. Para disfrutar del sexo no hace falta nada, para ganarte la vida de otra cosa, un minimo esfuerzo para prepararte para ello. Creo que dedicarse al porno es no querer esforzarse por nada y usar algo tan natural como eso, sin necesidad de ninguna preparacion, para ganar dinero.

De nuevo creo que hablas desde el desconocimiento. Nos creemos que se actor porno es ir, foll*r, cobrar e irse. Pero eso no es así, hay mucho tiempo detrás cuidando el cuerpo. Que, sí, que no te gusta el culto al cuerpo, pero si es por eso, tampoco querrías que tu hij@ fuera deportista, no? Más culto al cuerpo que deportista de élite, nada.

Mistercho escribió:Si, repito que no me gusta la profesionalizacion del sexo. Ademas, lo de los espacios seguros, el mundo de la noche esta regulado y legislado, y no es un entorno seguro. Con esto te quiero decir que el entorno hace mucho y el del sexo no es el mas seguro.

No seré yo quien te diga que todo sí es un entorno seguro. Pero no entiendo porqué debería serlo más que otros entornos. Cuantas veces hemos visto a albañiles sin todas las seguridades, camioneros que no cumplen la legislación, taxistas que hacen un poco lo que quieren, etc. Y si quieres ejemplos de trabajos "más cualificados" podemos hablar de la cantidad de veces que no se revisan las cosas bien al entrar a un avión o los chanchullos que hay en algunas alcaldías o con funcionarios.

Sinceramente creo que lo que pasa es que es una profesión aún poco desarrollada y por eso hay ciertas reticencias. Eso, junto a que, seamos todo lo ateos que queramos, el estigma de la iglesia sigue pesando mucho. Por favor, prácticamente todo el mundo tiene asumida la homosexualidad en la sociedad, pero aún la gente mira con ojos raros a dos chicos de la mano por la calle (obvio que no de manera negativa, pero con sorpresa). Aquí pasa algo parecido.

Y a los que sois padres, os quiero decir algo. Que yo, por ejemplo, no sea padre, no quiere decir que mi opinión tenga menos validez. Que a vosotros os haya cambiado la forma de ver 100% por haber tenido un hijo no quiere decir que le pase a todo el mundo.

BYEBYE

_Frank_ escribió:

Mistercho escribió:Estoy de acuerdo con casi todo lo que dices. Yo no veo anormal que alguien quiera dedicarse al sexo, que cada uno haga lo que quiera, solo que no me gustaria que fuese alguien que yo quiero. Desde mi punto de vista los que se dedican a esto son personas con bajo nivel cultural, pocas aspiraciones intelectuales y que viven en un mundo del culto al cuerpo. Es totalmente respetable, pero no me gustaria que mis hijos tengan esas caracteristicas.

Lo que dices aquí no puede ser porque hablas desde el desconocimiento? Es decir, te da igual que alguien lo haga, pero que no esté en tu entorno (por lo que, realmente, no te da igual). Y según dices, no es por el hecho de tener sexo, sino porque se suele tratar de gente con menos aptitudes. Si esto fuera así, tampoco apoyarías que tu hij@ quisiera ser fontanero, pintor o albañil o cajero de un supermercado, no? Estas profesiones deben tener el índice más alto de gente con pocos estudios.

Hablar desde el desconocimiento? Puede ser, lo mas cercano a alguien en el mundo del porno es un familiar lejano, aunque creci con el, que decidio probar y que el mismo se arrepiente de aquello porque es un freno que tiene para progresar en su profesion actual. La cuestion no es tratar con personas con menos aptitudes, es que no se necesitan aptitudes ni conocimientos para llegar a esta profesion. Creo que cualquier padre espera que su hijo se dedique a los estudios para formarse y ser un profesional en el futuro, y no hablo solo de titulaciones universitarias, hablo de cualquier estudio necesario para llegar a aquello que desean. Ademas, en las profesiones solicitan que tengas ciertas aptitudes, cosa que uno va alimentando poco a poco a lo largo de su vida. Sobre las posibilidades de que decidiese otro tipo de profesion, que de las que has expuesto algunas necesitan de unos estudios previos, ten claro que de inicio no lo aceptaria o me costaria aceptarlo ya que un padre siempre intentara que su hijo aspire a lo maximo y pueda tener una vida lo mas holgada posible. Ya lo dije antes, hay mas profesiones a parte de actriz porno que me decepcionaria que mis hijos tomasen y por tanto intentaria modificar. Si quieres un ejemplo actual, hace 10 años mucha gente dejo estudios para trabajar en la construccion, era un trabajo que no requeria estudios, pocas aptitudes y daba bastante dinero, algo que cualquier chico con 18 años le parecia fantastico. Tras el desastre de la crisis, el numero de personas que retoman estudios crecio exponencialmente, si hablas con algunos te dicen que se equivocaron y probablemente, sus padres intentaron hacerles comprender que el camino mas corto no es siempre el mejor camino.

_Frank_ escribió:

Mistercho escribió:Repito que no me refiero a hacerlo por necesidad, sino que creo que el sexo es para disfrutarlo y para ganarte la vida hay millones de cosas. Para disfrutar del sexo no hace falta nada, para ganarte la vida de otra cosa, un minimo esfuerzo para prepararte para ello. Creo que dedicarse al porno es no querer esforzarse por nada y usar algo tan natural como eso, sin necesidad de ninguna preparacion, para ganar dinero.

De nuevo creo que hablas desde el desconocimiento. Nos creemos que se actor porno es ir, foll*r, cobrar e irse. Pero eso no es así, hay mucho tiempo detrás cuidando el cuerpo. Que, sí, que no te gusta el culto al cuerpo, pero si es por eso, tampoco querrías que tu hij@ fuera deportista, no? Más culto al cuerpo que deportista de élite, nada.

Siendo totalmente sincero, no me gustaria que mi hijo fuese deportista profesional, y si lo es, intentaria por todos los medios que apoyase su crecimiento personal con unos estudios y la vision hacia otra posible profesion. La vida profesional de un deportista es corta, si no llegas a cuotas muy altas, a los 35 estas fuera sin preparacion para hacer nada en la vida. Dicho esto aclararia una cosa, un deportista de elite no se dedica al culto al cuerpo, entrena su cuerpo y lo adecua a su deporte, que es distinto.

_Frank_ escribió:

Mistercho escribió:Si, repito que no me gusta la profesionalizacion del sexo. Ademas, lo de los espacios seguros, el mundo de la noche esta regulado y legislado, y no es un entorno seguro. Con esto te quiero decir que el entorno hace mucho y el del sexo no es el mas seguro.

No seré yo quien te diga que todo sí es un entorno seguro. Pero no entiendo porqué debería serlo más que otros entornos. Cuantas veces hemos visto a albañiles sin todas las seguridades, camioneros que no cumplen la legislación, taxistas que hacen un poco lo que quieren, etc. Y si quieres ejemplos de trabajos "más cualificados" podemos hablar de la cantidad de veces que no se revisan las cosas bien al entrar a un avión o los chanchullos que hay en algunas alcaldías o con funcionarios.

Quitando a los politicos de en medio, cosa que tampoco aceptaria que ninguno de mis hijos hiciera, y puntualizo por si acaso, no aceptaria pero me lo tendria que comer, dejando claro mi negativa, lo que no quita que con tiempo y tranquilidad acabaria tragando, esto vale para politico como para actriz porno. Sobre los temas de seguridad, no me refiero a riesgos laborales, me refiero a entornos. No me gusta el mundo de la noche, ni tampoco el del artisteo, etc... y asi muchos otros los cuales pueden ser mas propensos a temas turbios. Eso no quita que haya medicos encocaos, policias violadores o ingenieros adictos al sexo, pero es mas complicado.

_Frank_ escribió:Sinceramente creo que lo que pasa es que es una profesión aún poco desarrollada y por eso hay ciertas reticencias. Eso, junto a que, seamos todo lo ateos que queramos, el estigma de la iglesia sigue pesando mucho. Por favor, prácticamente todo el mundo tiene asumida la homosexualidad en la sociedad, pero aún la gente mira con ojos raros a dos chicos de la mano por la calle (obvio que no de manera negativa, pero con sorpresa). Aquí pasa algo parecido.

Visto asi, la monogamia o ir vestidos es un estigma de la iglesia. En el ambito sexual soy mas abierto de lo que pueda pensar alguno de los que creen que soy un ultra-conservador, lo que pasa es que parto de la base que aquello que no me gusta para mi, no me gustaria para las personas que quiero. Ellos despues seran libres de hacer lo vean, pero eso no va a quitar que siga sin gustarme. Y por favor, que nadie transgiverse mis palabras para decir que si yo no soy homosexual no me gustara que mis hijos lo sean, la identidad sexual de cada uno sera la que sea, ahi no me meto y apoyare siempre incondicionalmente.

_Frank_ escribió:Y a los que sois padres, os quiero decir algo. Que yo, por ejemplo, no sea padre, no quiere decir que mi opinión tenga menos validez. Que a vosotros os haya cambiado la forma de ver 100% por haber tenido un hijo no quiere decir que le pase a todo el mundo.

BYEBYE

No creo que tenga menos validez, pero si esta expuesta desde el desconcimiento de saber lo que se siente por un hijo, en eso espero que estemos de acuerdo. Y por si te sirve de algo, mi forma de ver la vida tras tener un hijo no me ha cambiado apenas, lo que si me doy cuenta es que lo que se siente por ellos esta por encima de muchas cosas y que cosas que antes se decian o decidian con demasiada facilidad, ahora hay que pensarlas un buen rato.

Haciendo un resumen rapido de el porque no lo aceptaria, empezaria porque mi forma de ver la educacion no pasa por apoyar incondicionalmente a un hijo, se apoya siempre que se pueda, incluso uno acaba tragandose su orgullo por eso, pero hay que saber decirle a un hijo NO y dejarle claro cuando se esta equivocando. Si tu hijo se va a estrellar uno no puede cerrar los ojos y por el simple hecho de no afectar a la unidad familiar, dejar que lo haga. Con esto quiero decir que no aceptaria, haria todo lo posible por hacerle ver que desde mi punto de vista es una decision erronea, y si aun asi decide ir para adelante, no puede pretender que le apoye o le anime, necesitare un tiempo indeterminado para aceptarlo y tras este, podria llegar a soportarlo. Y terminaria por decir que a mi forma de ver, no me gustaria que a ninguno de mis hijos les pagasen por practira sexo, que lo practiquen con naturalidad y lo disfruten sin tener que pensar en que lo hacen porque deben hacerlo.

Un saludo.

Llevo un par de dias leyendo el hilo sin querer escribir, pero voy a dar mi opinion tambien.

Como parece ser que hay que dar referencias, 30 y pico años, ateo, liberal para algunas cosas y mas clasico para otras. Tengo a mi primer hijo en camino, y aun antes de haber nacido ya tengo claro que el mundo del porno no es mi sueño para el...

Lo primero que intentare darle seran unos estudios y unos valores morales que le sirvan como guia durante su vida, con valores morales no me refiero a represion sexual, tabus o ninguna otra chorrada herencia de la iglesia, que os conozco y saltareis por ahi. Me refiero a educacion, comportamiento, etica laboral y personal, etc...evidentemente los hijos no son una propiedad y uno no puede tenerlos encerrado bajo cadenas, son personas que como tales durante su crecimiento y etapa de madurez cometeran errores como todos hemos hecho, el trabajo de un padre es estar ahi para ayudarlo, asesorarlo e intentar que la proxima vez no se la pegue. Teniendo en cuenta eso, libertad no significa libertinaje, en este pais pasamos del blanco al negro muy rapido, a igual que no quiero que con 14 años este tirado en la calle borracho y fumando petas, no me entusiamaria que cuando sea mayor de edad me diga "mira papa, mi vocacion es darles salami a mil gachis, pero cobrando y en un entorno seguro eh?". Y no hablamos si tuviera una hija y pensar que le han taladrado el culo y ha tragado leche para llenar la central la Asturiana. Evidentemente eso lo pueden hacer sin necesidad de trabajar en el porno y yo no soy tonto, pero si he intentado darles una educacion durante 18 años, es para que dentro de su libertad de eleccion para encarar el futuro, no lo hagan a algo que por muy regulado, estipulado en convenio laboral, contrato, wahetever, no les va a aportar nada de cara al futuro.

Cuanto tenga 40 años, quemado de ese mundillo por mucho que le guste el sexo y buenas condiciones en que se encuentre, que futuro le espera? cuando entregues un cv en cualquier sitio que vas a poner, que los ultimos 10-15 años te has dedicado al porno de manera profesional y en ambientes seguros y legislados? que tipo de puertas te abre eso (la de salida probablemente).No se, yo veo muy normal la postura y argumentos de Mistercho, como padre no creo que un hijo venga a decirte que va a dedicarse al porno y le des una palmadita en la espalda y le digas "buena suerte, haz lo que te gusta y cumple tu sueño pero con precaucion eh?" Yo no digo que lo desheredaría ni dejaria de hablarle porque es absurdo, quieres a tus hijos por encima de todo, con sus errores y aciertos, pero seguro que ilusion no me haria y me haria preguntarme en que me he equivocado para que como salida laboral solo vea eso.


Ah, y no soy hipocrita, evidentemente me he masturbado viendo porno y lo seguire haciendo en el futuro, a mi lo que hagan los actores con su vida y sus condiciones me da igual, al igual que si la vecina del quinto se quiere tirar del balcón por mi lo puede hacer, pero no es lo que quiero para mis hijos.

Lo que si veria bien es que se legislara la prostitucion, tanto para evitar los abusos y malas condiciones que sufren las chic@s, como para que cotizaran y tuvieran un futuro asegurado el dia de mañana.

Firol escribió:Llevo un par de dias leyendo el hilo sin querer escribir, pero voy a dar mi opinion tambien.

Como parece ser que hay que dar referencias, 30 y pico años, ateo, liberal para algunas cosas y mas clasico para otras. Tengo a mi primer hijo en camino, y aun antes de haber nacido ya tengo claro que el mundo del porno no es mi sueño para el...

Lo primero que intentare darle seran unos estudios y unos valores morales que le sirvan como guia durante su vida, con valores morales no me refiero a represion sexual, tabus o ninguna otra chorrada herencia de la iglesia, que os conozco y saltareis por ahi. Me refiero a educacion, comportamiento, etica laboral y personal, etc...evidentemente los hijos no son una propiedad y uno no puede tenerlos encerrado bajo cadenas, son personas que como tales durante su crecimiento y etapa de madurez cometeran errores como todos hemos hecho, el trabajo de un padre es estar ahi para ayudarlo, asesorarlo e intentar que la proxima vez no se la pegue. Teniendo en cuenta eso, libertad no significa libertinaje, en este pais pasamos del blanco al negro muy rapido, a igual que no quiero que con 14 años este tirado en la calle borracho y fumando petas, no me entusiamaria que cuando sea mayor de edad me diga "mira papa, mi vocacion es darles salami a mil gachis, pero cobrando y en un entorno seguro eh?". Y no hablamos si tuviera una hija y pensar que le han taladrado el culo y ha tragado leche para llenar la central la Asturiana. Evidentemente eso lo pueden hacer sin necesidad de trabajar en el porno y yo no soy tonto, pero si he intentado darles una educacion durante 18 años, es para que dentro de su libertad de eleccion para encarar el futuro, no lo hagan a algo que por muy regulado, estipulado en convenio laboral, contrato, wahetever, no les va a aportar nada de cara al futuro.

Cuanto tenga 40 años, quemado de ese mundillo por mucho que le guste el sexo y buenas condiciones en que se encuentre, que futuro le espera? cuando entregues un cv en cualquier sitio que vas a poner, que los ultimos 10-15 años te has dedicado al porno de manera profesional y en ambientes seguros y legislados? que tipo de puertas te abre eso (la de salida probablemente).No se, yo veo muy normal la postura y argumentos de Mistercho, como padre no creo que un hijo venga a decirte que va a dedicarse al porno y le des una palmadita en la espalda y le digas "buena suerte, haz lo que te gusta y cumple tu sueño pero con precaucion eh?" Yo no digo que lo desheredaría ni dejaria de hablarle porque es absurdo, quieres a tus hijos por encima de todo, con sus errores y aciertos, pero seguro que ilusion no me haria y me haria preguntarme en que me he equivocado para que como salida laboral solo vea eso.


Ah, y no soy hipocrita, evidentemente me he masturbado viendo porno y lo seguire haciendo en el futuro, a mi lo que hagan los actores con su vida y sus condiciones me da igual, al igual que si la vecina del quinto se quiere tirar del balcón por mi lo puede hacer, pero no es lo que quiero para mis hijos.

Lo que si veria bien es que se legislara la prostitucion, tanto para evitar los abusos y malas condiciones que sufren las chic@s, como para que cotizaran y tuvieran un futuro asegurado el dia de mañana.

Es que yo lo veo exactamente igual ... Una vez se pase su momento después que? Currículum 10 años comiendo vergas? Jajaja

Pd

Aquí parece que como la reducción al absurdo está de moda, puestos a decir, prefiero que se dedique al porno y ahorre lo que pueda mientras dure su carrera que seguramente en términos económicos le va a ir mejor que al que pone ladrillos o sirve copas y se va a pegar toda su vida así.

¿Cuando tengan 40 años y se hayan pegado toda su vida deslomándose y ya no sirvan para nada qué? Pues eso, que es un planteamiento ridículo.

Obviamente tendría que tragarmelo y aguantar, puesto que siendo mayor es él/ella quien decide sobre su vida, pero no voy a decir que me daría igual, no me gustaría para nada... :/

Nuth escribió:Obviamente tendría que tragarmelo y aguantar, puesto que siendo mayor es él/ella quien decide sobre su vida, pero no voy a decir que me daría igual, no me gustaría para nada... :/

No, no si la que tragaria cosas seria ella

Parte del sueldo para gastos del hogar

Amra78 escribió:

Nuth escribió:Obviamente tendría que tragarmelo y aguantar, puesto que siendo mayor es él/ella quien decide sobre su vida, pero no voy a decir que me daría igual, no me gustaría para nada... :/

No, no si la que tragaria cosas seria ella

No es la imágen mental que quiero tener de mi futura hija, gracias

Firol escribió:
Ah, y no soy hipocrita, evidentemente me he masturbado viendo porno y lo seguire haciendo en el futuro, a mi lo que hagan los actores con su vida y sus condiciones me da igual, al igual que si la vecina del quinto se quiere tirar del balcón por mi lo puede hacer, pero no es lo que quiero para mis hijos.

¿Y no lo consideras una falta de empatía?
Si yo creo que algo es negativo para una persona no contribuyo a que ese mundo siga en pie.
Es que no se me pasaría por la cabeza decir "Hija, no hagas esto que te acabarás destrozando la vida". Y esa misma noche disfrutar viendo a otras mujeres que están destrozando sus vidas (según vuestra forma de verlo).

Metempsicosis escribió:

Firol escribió:
Ah, y no soy hipocrita, evidentemente me he masturbado viendo porno y lo seguire haciendo en el futuro, a mi lo que hagan los actores con su vida y sus condiciones me da igual, al igual que si la vecina del quinto se quiere tirar del balcón por mi lo puede hacer, pero no es lo que quiero para mis hijos.

¿Y no lo consideras una falta de empatía?
Si yo creo que algo es negativo para una persona no contribuyo a que ese mundo siga en pie.
Es que no se me pasaría por la cabeza decir "Hija, no hagas esto que te acabarás destrozando la vida". Y esa misma noche disfrutar viendo a otras mujeres que están destrozando sus vidas (según vuestra forma de verlo).

Si nos ponemos a hacer demagogia no acabamos. Por la misma regla de 3 te podría decir que sabiendo las condiciones infrahumanas que soportan las personas que trabajan en fábricas para multinacionales de ropa/tecnología en Asia, si eres empático, no deberías consumir ningún producto no?

Yo no digo que los que trabajan en el porno se estén destrozando la vida, que no lo sé ni me importa, digo que no es la que querría para mis hijos, punto y final.

Al menos, leyendo a gente como Mistercho o Firol uno se da cuenta de que hay padres que tienen opiniones pero no le imponen nada a sus hijos .
Mi opinión ya ha quedado clara, no comparto lo que decís sobre el porno, pero bueno, no podemos estar siempre todos de acuerdo.
Pero Firol, lo de la empatía yo también te lo digo. Está claro que hay cosas con las que no podemos luchar, pero hay cosas con las que sí. Puedes elegir comprar ropa en sitios donde se garantice que no se explota a nadie, igual que comprar comida donde se garantiza que los animales están en buenas condiciones. De la misma manera puedes no hacer comentarios negativos a tu vecina del quinto la que tiene una depresión y algún intento de suicidio a su espalda o no ver porno porque no sería algo que no querrías para tu hija (que es lo que más quieres en este mundo). Y el hecho de que la taladren por detrás es igual sea en público o en privado, el problema es la gente que en privado dice sí y en público dice "qué barbarie".

BYEBYE

Firol escribió:Si nos ponemos a hacer demagogia no acabamos. Por la misma regla de 3 te podría decir que sabiendo las condiciones infrahumanas que soportan las personas que trabajan en fábricas para multinacionales de ropa/tecnología en Asia, si eres empático, no deberías consumir ningún producto no?

Efectivamente, si tienes opción de consumir productos que no alimenten esa explotación, lo lógico es hacerlo. Al menos, si estás en contra de dicha explotación.
Y no es demagogia, simplemente opino como _Frank_. Si no quiero algo para mis hijos por ser negativo (que es el único motivo por el que consideraría el cuestionar sus decisiones), no lo quiero para nadie más. Igual a ti no te importa lo que le pase a la gente fuera de tu entorno (que es lo que considero falta de empatía), pero yo sí lo tengo en cuenta.

Yo no digo que los que trabajan en el porno se estén destrozando la vida, que no lo sé ni me importa, digo que no es la que querría para mis hijos, punto y final.

Pero si no lo quieres es por algo. Para mí es importante saber si respetas la libertad de tus hijos y te opones por motivos que consideras de peso o si, simplemente, consideras que el que algo no te guste, sin motivos que vayan más allá de tus preferencias, es suficiente para intentar poner límites a sus libertades.
Me gusta entender las motivaciones que hay tras otros puntos de vista, solo se trata de eso.

Yo creo, con todo el respeto del mundo, que algunos sois un poquillo mentirosillos.

Un ejemplo: a mi no me gustaría que mi hijo tuviese moto porque son peligrosas pero yo en cambio ansío tener una (no la tengo porque no tengo dinero ).

Pues con el porno (y verlo) lo mismo .

Me parece que a alguno se os va un poco la pinza... Xdd

Metempsicosis, si te parecen pocos motivos las ets, y otras cosas mas fuertes pues vaya... Para mi el riesgo, aunque sea de un 1%, es suficiente para desaconsejarlo.

Al'Lan escribió:Yo creo, con todo el respeto del mundo, que algunos sois un poquillo mentirosillos.

Un ejemplo: a mi no me gustaría que mi hijo tuviese moto porque son peligrosas pero yo en cambio ansío tener una (no la tengo porque no tengo dinero ).

Pues con el porno (y verlo) lo mismo .

Me parece que a alguno se os va un poco la pinza... Xdd

Metempsicosis, si te parecen pocos motivos las ets, y otras cosas mas fuertes pues vaya... Para mi el riesgo, aunque sea de un 1%, es suficiente para desaconsejarlo.

+1

Al'Lan escribió:
Metempsicosis, si te parecen pocos motivos las ets, y otras cosas mas fuertes pues vaya... Para mi el riesgo, aunque sea de un 1%, es suficiente para desaconsejarlo.

Yo no he dicho nada sobre si me parece un motivo suficiente o no. Pero preguntaba que si se limita a eso, qué se opina de un caso donde alguien grabe porno con su pareja, ya que ahí no existe ese problema ni muchos otros de los mencionados.

Sobre lo que comentas de la moto, pues mira, al menos entiendo tu forma de pensar. Yo no la comparto, porque si yo quiero tener mi propia libertad a mi hijo espero ofrecerle lo mismo. No me parece lógico pretender que no haga algo que yo quiero hacer. Pero si tú piensas de otra manera y lo expones, no veo problema alguno.

Pues le aplaudiria. Es mas, yo haria de camara.

Si fuera hijo, le diría que me invitara al plato, y si quisiera cuando estuviera cansado yo le hacía relevo.

Al'Lan escribió:Yo creo, con todo el respeto del mundo, que algunos sois un poquillo mentirosillos.

Un ejemplo: a mi no me gustaría que mi hijo tuviese moto porque son peligrosas pero yo en cambio ansío tener una (no la tengo porque no tengo dinero ).

Pues con el porno (y verlo) lo mismo .

Me parece que a alguno se os va un poco la pinza... Xdd

Metempsicosis, si te parecen pocos motivos las ets, y otras cosas mas fuertes pues vaya... Para mi el riesgo, aunque sea de un 1%, es suficiente para desaconsejarlo.

Te estas equivocado con tu argumentación. Yo prefiero que mi hijo sea profesor de universidad o medico a actor porno, pero eso no quiere decir que no lo apoyara.
Todos los trabajos tienen riesgo. Ahora ser actor porno va a ser mas peligroso que policía o militar.

BYEBYE

Aaron-Cross escribió:Pero que jodidamente fácil es hablar, que guays y progres somos todos, todo vale y si mi hija quiere ser actriz porno lo respeto y que haga lo que quiera.

Acaso tenéis hijas ? La habéis críado desde pequeña ? La habéis llevado al colegio todos los días mientras en el camino le comprabas una piruleta y ella ya era la niña más feliz del mundo ? La habéis oído decir con 4 años un " gracias papá " ? la habéis contado un cuento todos los días en su habitación para que se durmiera ? Así un largo etc.

Todo para que luego se la follen 2 borricos en un puto cuarto de mierda y la dejen todo el zumo en su cara. Puedes aceptar lo que te salga de los cojones, pero desde luego te iba a decepcionar, y te iba doler lo que no está escrito el alma de que tu pequeña haya acabado así.

Pensar de otra manera, es ser un jodido idiota.

+1 tiene razon
yo estaria llorando como un condenado "mi pequeña nooooooo "

_Frank_ escribió: Y a los que sois padres, os quiero decir algo. Que yo, por ejemplo, no sea padre, no quiere decir que mi opinión tenga menos validez. Que a vosotros os haya cambiado la forma de ver 100% por haber tenido un hijo no quiere decir que le pase a todo el mundo.

BYEBYE

En realidad si que tiene menos validez para la pregunta de este hilo.....la recuerdas??

Si tu hij@ se metiera en el porno?.......como no tienes hijos das una opinión futurible de lo que crees que harias.
Cuando seas padre,cuando les cuides,les bajes la fiebre...veas como la tienen que operar,la veas reir caerse ,darte un abrazo,leerle el cuento de buenas noches, darle un beso antes de acostarse ,y demás....tu opinión, tendría el valor que hace referencia la pregunta del hilo.

EL RESTO de opiniones, de gente que no son padres, no sirven de nada....es como decía SABINA en una de sus canciones " absurdo..como un pájaro en un desfile".

PD: EN 15 años si seguimos por aquí hablamos de como cambia la percepción de las cosas, y las opiniones con la edad.

Pues no, nuestras opiniones son igual de válidas, no descalifiques lo que no quieres oír.

Narankiwi escribió:Pues no, nuestras opiniones son igual de válidas, no descalifiques lo que no quieres oír.

Son validas pero vacias de experiencia.

Es como cuando un tio piensa sobre como seria si fuese tia, el 90% dicen que serian mu putas, o sobre lo que un hombre haria si tuviera la regla. Podemos tener muy buenas ideas y distintas opiniones, pero hablar desde el desconocimiento o la falta de experiencia da visiones distintas. No digo que no sean validas, pero si es mas posible que cambien una vez experimentado el cambio.

Un saludo.

Narankiwi escribió:Pues no, nuestras opiniones son igual de válidas, no descalifiques lo que no quieres oír.

Yo no descalifico a nadie, hago constar una obviedad....si yo no soy algo , no puedo hablar desde la experiencia, hablaría desde la mas absoluta incompetencia, en dicho tema.

UNA cosa es dar tu opinión, y otra es que tu opinión sea valida....tu has entendido, que no tienes derecho a dar opinión, que no es lo que yo comento.

La pregunta es si tu hijo/a se metiera en el porno.....? Tienes hijos/as ? Si la respuesta es no, podrás decir/escribir lo que quieras, pero tu opinión es invalida como padre/ madre, al no serlo.

PD: Una cosa es creer lo que harás el día de mañana.....y otra hacerlo.

También el que tiene un hijo puede pensar que reaccionaría de una forma y llegado el momento que lo hiciese de otra... Así solo podríamos dar por válida la opinión de alguien que se haya visto en esa situación, y que yo sepa no ha aparecido nadie en el hilo con esa experiencia

Todos estamos hipotetizando, unos más por no tener hijos, pero realmente nadie puede asegurar que reaccionaría de una forma, solo suponerlo.

Halluat escribió:También el que tiene un hijo puede pensar que reaccionaría de una forma y llegado el momento que lo hiciese de otra... Así solo podríamos dar por válida la opinión de alguien que se haya visto en esa situación, y que yo sepa no ha aparecido nadie en el hilo con esa experiencia

Todos estamos hipotetizando, unos más por no tener hijos, pero realmente nadie puede asegurar que reaccionaría de una forma, solo suponerlo.

Lo que no es una hipótesis es que los padres/madres en el 99% de los casos no desean que sus hijos /hijas se dediquen al porno.

pd: debe ser, que como ya, vamos para viejos ,ya no estamos en la onda de lo cool...ahora ,lo que parece que esta de moda, es que tu hijo/a ,sea, un/a porno-star?....joder con los tiempos modernos....,y con la sociedad actual!

"La gente se inventa porcentajes con tal de demostrar algo, y eso lo sabe el 14% de la gente."

Espero que lo de la pd. no me lo estés diciendo a mí, porque yo he votado que no xD

Me encanta cuando la gente lee pero no se molesta en comprender lo que leen.
Aquí no hay ningúna opinión más válida que otra, la pregunta del hilo habla de un caso hipotético y todos opinan en base a esa hipótesis, la opinión de los que no son padres en ningún momento tienen menos valor, ni menos contenido, que la de los que son padres, porque todos han de imaginarse la situación.

La verdad es que este hilo me deja cada vez más sorprendido al ver cómo la gente intenta por todos los medios hacer prevalecer su opinión por encima de la del resto cuando NINGUNA opinión invalida el resto.

Se puede opinar, se puede debatir con respeto la opinión de los otros, pero no es de recibo venir a menospreciar las opiniones de los demás con semejante ligereza.

Sabio escribió:la opinión de los que no son padres en ningún momento tienen menos valor, ni menos contenido, que la de los que son padres, porque todos han de imaginarse la situación.

Lamento discrepar. Si no tienes hijos puedes llegar a hacerte una idea de lo que se siente al tenerlos, pero no lo sabes pues no los tienes. Lo que se siente por un hijo es diferente a lo que se siente por cualquier otra persona. De la misma manera que yo puedo imaginarme como debe ser la ingravidad pero... Líbreme dios de dar consejos a los astronautas. Tampoco he estado nunca a 30 grados bajo cero así que dificilmente podría opinar sobre la vida y costumbres de los esquimales. Eso es así, los que no teneis hijos podeis opinar, por supuesto, pero vuestra opinión siempre será mucho menos fundada, es una realidad, y no por ello teneis que indignaros.

Sabio escribió:La verdad es que este hilo me deja cada vez más sorprendido al ver cómo la gente intenta por todos los medios hacer prevalecer su opinión por encima de la del resto cuando NINGUNA opinión invalida el resto.

Se puede opinar, se puede debatir con respeto la opinión de los otros, pero no es de recibo venir a menospreciar las opiniones de los demás con semejante ligereza.

No es que los papás y mamás del foro queramos menospreciar la opinión de nadie. Pero se debe de comprender que cuando se habla de hijos somos una voz más autorizada, y eso no se comprende. De vez en cuando se leen cosas por aquí que, desde la experiencia de padres, sabemos positivamente que no son ciertas. Por eso, como tenemos la experiencia que otros no, cae por su propio peso que tenemos mucho más conocimiento de lo que decimos cuando hablamos de los hijos.

En relación al hilo, voy a ser mucho más prudente que la mayoría. A priori creo que no me importaria siempre y cuando trabajara con las máximas garantías de higiene y seguridad. Nunca he pensado que ganarse la vida con el sexo en sus muy variadas vertientes, prostitución, cine, streapers, etc, sea algo malo. Peeeeeeero, como digo en mi argumentación anterior no he tenido la experiencia así que si el día de mañana me toca vivirlo en primera persona, quizás reaccione de forma distinta a la que digo, vaya usted a saber.

Es muy fácil ser objetivo y políticamente correcto cuando las cosas no te tocan de cerca. Si me permitís la comparación, pienso a menudo en cosas como la pena de muerte. Está claro que objetivamente no es la solución más civilizada, todo ser humano tiene derecho a la vida. Pero también estoy convencido que si alguien me asesinara algún ser querido no tendría piedad.

Lo que hay que ser en la vida es más empático a la vez que humilde. Eso nos permitirá saber cuando alguien está más capacitado que nosotros para verter una opinión sobre algo en concreto, cuando nuestra opinión es realmente válida y cuando esta influenciada por nuestras circunstancias personales.

SUGUSAPPLE escribió:
Cuando seas padre,cuando les cuides,les bajes la fiebre...veas como la tienen que operar,la veas reir caerse ,darte un abrazo,leerle el cuento de buenas noches, darle un beso antes de acostarse ,y demás....tu opinión, tendría el valor que hace referencia la pregunta del hilo.

EL RESTO de opiniones, de gente que no son padres, no sirven de nada....es como decía SABINA en una de sus canciones " absurdo..como un pájaro en un desfile".

¿Y no es posible que ser padre haga perder la objetividad por las experiencias personales? Hay que aprender que el hijo es adulto y no dejar que las vivencias personales de cuando era niño nos influyan a la hora de pensar objetivamente en si debemos respetar o no una decisión.
Sí, ser padre te permite opinar sabiendo lo que se siente al tener un hijo. Pero eso no implica que una opinión sea más correcta o válida que la otra. Si hablamos de argumentar, uno debería ceñirse a explicar por qué apoya o no una cosa y aportar argumentos para respaldarlo. Puedes decir que no te gusta por posibles riesgos, porque tú preferirías que tu hijo se dedicase a algo "prestigioso", porque consideras que el sexo debe ser algo privado entre tu pareja... para mí eso es lo válido, no el argumentar desde las emociones. Bueno, rectifico. Argumentar desde las emociones es perfectamente válido, mientras uno sea capaz de reconocer que está haciendo eso en lugar de apoyarse en otro tipo de razones.

Por otra parte, no creo que haya una postura más o menos correcta. Si nos ponemos a desprestigiar a otros por no tener hijos, yo podría decir que la postura de los hombres no es válida, por muy padres que sean, porque ellos solo pueden juzgar desde el instinto de protección exterior sin tener ni idea de lo que supone para una mujer tener relaciones sexuales. Una mujer no tiene que pensar en cómo se podría sentir su hija. Ella es mujer, sabe cómo se siente ella misma al irse con uno o varios hombres y puede aplicarlo a su hija de forma más acertada que un padre protector.
Como digo, podría buscar argumentos de este tipo si el hilo fuese un concurso tonto de ver quién lleva la razón. Pero no lo es. Simplemente se trata de exponer opiniones personales y, como hilo de debate que es, explicar qué motivos respaldan la decisión tomada. No son correctos ni incorrectos. Como mucho, algunos puedo (a título personal) no compartirlos, como limitar libertades por considerar al hijo una propiedad en lugar de porque se considera que es malo para él lo que se intenta limitar. O los puedo considerar contradictorios, como el considerar algo negativo pero luego no dudar en alimentar ese mundo. Pero no por ello son inválidos. Simplemente no comparto esa forma de ver las cosas, pero es completamente legítimo que otras personas lo vean de otro modo.

Buenas.

Sobre el tema de la validez de las opiniones, ya he comentado que todas son validas, solo que algunas con mas peso que otras. Como bien decis, estamos hablando de un caso hipotetico que ninguno hemos vivido, pero si podriamos decir que si alguien ha vivido esto en primera persona su opinion tendra mas validez que la del resto, por lo tanto la experiencia cuanto mas cercana al caso, mas peso tendria. La opinion de un chico de 15 años que cree que el porno seria la leche, sin hijos y sin ataduras de ningun tipo, tendra validez, pero esta falta de peso que podria ser aportado por ciertas experiencias. Por esto, el ser padres es un punto extra. Y si un se lee el post completo, hay algun que otro padre que si lo aceptaria, parece que sin problemas.

Si quereis hago un simil de la paternidad con el tener animales de compañia, un clasico para mi ya que antes de padre e tenido perro y me impresiona mucho la "similitud" de ambos mundos, con sus grandes diferencias esta claro . Cuando no tienes perro y conoces a alguien que hace grandes sacrificios por el y le protege de ciertas cosas, muchas personas saltan con: "se le va la cabeza con el perro" o "si fuese mi perro le daban por saco". Cuando al cabo de unos años esa misma persona tiene un perro, extrañamente al perro no le dan por saco sino que se preocupan por el en la medida que decian que no iba a ocurrir. ¿Se puede opinar sin tener perro? Por supuesto. ¿Es su opinion mas susceptible a cambios con la experiencia? Lo es.

Mi opinion con respecto al caso ya la he expuesto anteriormente. Simplemente indicar una cosa, antes de ser padres hemos sido hijos, adolescentes y lo que haga falta. No por ser padre dejamos de ser capaces de extrapolar o empatizar con ciertas cosas como cuando eramos adolescentes. La libertad de decision es total para cualquier ser humano, lo que pasa que segun que decisiones tiene unas consecuencias u otras. No podemos esperar zumbarnos a cualquiera por la calle y despues esperar que nuestra novia/mujer lo acepte, pues este caso es igual.

Un saludo.