SOS Racismo afirma que sin ayudas sociales los inmigrantes delinquirán

NewDump escribió:

SLAYER_G.3 escribió:esperaba que con el tema de la crisis y la emigracion hubieran cambiado las mentalidades, pero viendo la opinion de algunos, solo digo que me dais asco, y por personas como vosotros es por las que me averguenzo de este pais

Por darles dinero o x echarles?

por tratar a los inmigrantes como gentuza, por racismo, por ser unos explotadores cuando las cosas iban bien y ahora querer que se piren por las buenas, por no pensar en que la gente tiene que comer y tiene que vivir dignamente

manucabal escribió:
De verdad no te entiendo, osea que intentar robar en tu casa habiendo ya robado en la de tus vecinos y tu solucion es darles dinero porque pobrecitos???
La solucion es que esos vayan a la carcel y que de ahi no salgan o que se vayan a robar a su pais, es decir que no tenemos para nosotros como para encima dar dinero a los que nos intentar atracar????
Madre mia......
si no tienen para vivir que se aguanten o que no hubieran venido porque sabian a lo que se exponian

Pues aunque me hayan intentado robar siento empatia por muchas razones (ademas de por ser un ser humano mentalmente estable, que creo yo que tiene que ser razon suficiente pero bueno).

Para empezar se lo que es estar en otro pais y que te discriminen por tu nacionalidad, que os guste o no los españoles somos muy mal vistos en otras muchas partes. Y he sufrido tambien en mis carnes el racismo por ser español y ha dolido y eso que no era ni una milesima parte del desprecio que algunos sentis por los inmigrantes, que piensen que eres una mierda de persona solo por ser español jode, jode mucho. Que piensen que vas a robar, que vas a intentar estafar, que no vas a trabajar, que eres un puto vago, que vives de las ayudas etc etc. Es una mierda pasar por el racismo desde el lado que lo sufre.

Despues, aunque me han intentando robar inmigrantes fue solo una vez, el resto de las veces de mi vida que me han intentando robar, y normalmente de forma mucho mas violenta, han sido españoles. Españoles tan españoles como tu (presupongo) o como el rey, y me han intentado robar muchas mas veces, algunos por su pobreza y otros por vicio o situaciones de exclusion social, lo que me hace comprender que no es la nacionalidad lo que te hace ladron, sino tu situacion social.

Ademas, a mi me gustaria irme a trabajar a otro pais alguna vez (una temporada y luego volver a españa o para siempre o lo que sea), y conozco a muchos compatriotas que quieren lo mismo. Como estoy pidiendo que me acepten dignamente en otros paises lo normal es aceptar dignamente a los que vienen aqui con el mismo proposito.

Y para finalizar, una razon economica que nunca viene mal. España lo que necesita es industria, y para eso necesitamos, aunque suene mal, "trabajadores no cualificados". España tiene una sobrepoblacion de gente cualificada, universitaria y con 50 titulos, necesitamos crear fabricas e industrias y gente que trabaje en esas industrias, tanto españoles como inmigrantes. Las ayudas sociales que les darías por integrarse se pagarían por si solas en un par de años de impuestos. Vamos que aunque no me guste verlo asi, las ayudas sociales son inevitablemente inversiones que a la larga dan dinero y bienestar social a todos los españoles y no españoles que habitamos este fantastico pais.

SLAYER_G.3 escribió:

NewDump escribió:

SLAYER_G.3 escribió:esperaba que con el tema de la crisis y la emigracion hubieran cambiado las mentalidades, pero viendo la opinion de algunos, solo digo que me dais asco, y por personas como vosotros es por las que me averguenzo de este pais

Por darles dinero o x echarles?

por tratar a los inmigrantes como gentuza, por racismo, por ser unos explotadores cuando las cosas iban bien y ahora querer que se piren por las buenas, por no pensar en que la gente tiene que comer y tiene que vivir dignamente

Todo país tienen protecciones contra la inmigración. Esto no es exclusivo de España.

Dejar la inmigración libre puede traer malas consecuencias (reducción de salarios, delincuencia, guettos, déficit de sistema sanitario...).

Una cosa es ser tolerante y otra cosa es ser la casa de todo el mundo. Quienes tienen que ocuparse es su país.

Nadie habla de puertas abiertas, solo de integración social que sin duda sera beneficiosa para el país si se lleva bien. Ahora mismo yo no veo ningun beneficio para el pais en echarles mas que en regularizar su situacion, les regularizas y para empezar empieza a salir dinero en impuestos por todas partes (si les ilegalizas se van a quedar aquí y van a trabajar en negro). En el momento que tengan dinero para vivir por si mismos obviamente no robaran (si se ha llevado bien la integración, que hay mucho español con trabajo que aun así roba) y terminaran devolviendo todo el dinero en ayudas con fuerza de trabajo en nuestro pais, ademas de los mencionados impuestos.

Y con tiempo y colaboración mutua se podría resolver el problema de áfrica para que ya no vivan tanto en la miseria y los inmigrantes que vengan sea porque les apetece trabajar en España y no porque se estén muriendo de hambre en su país.

Nadie habla de puertas abiertas, solo de integración social que sin duda sera beneficiosa para el país si se lleva bien.

La imigracion ilegal se a tornado poco beneficiosa, hay barrios enteros que son guettos, por ejemplo yo vivia en lavapies y llego un punto en el que tenia que toparme con peleas de bandas de latin, y otras mierdas parecidas sin contar, drogas y demas en mi propia casa ( en el portal ).

por tratar a los inmigrantes como gentuza, por racismo, por ser unos explotadores cuando las cosas iban bien y ahora querer que se piren por las buenas, por no pensar en que la gente tiene que comer y tiene que vivir dignamente

No se a explotado a nadie es mas la llegada de inmigrantes a devaluado el trabajo mucho por que si no lo cojias tu por 1.000 euros lo cojian ellos por 800. y luego se ivan a su pais y esos trabajos no ofrecian de nuevo mas de 800.

Ahora mismo yo no veo ningun beneficio para el pais en echarles mas que en regularizar su situacion, les regularizas y para empezar empieza a salir dinero en impuestos por todas partes (si les ilegalizas se van a quedar aquí y van a trabajar en negro)

Todo el dinero que sacan aqui la malloria y yo lo se de buena mano lo mandan a su pais por lo cual ese dinero desaparece de la circulación conozco casos de mas de 8 inmigrantes en la misma casa de 40 metros mandando todo el dinero durante 2 años para luego irse para allá.

En el momento que tengan dinero para vivir por si mismos obviamente no robaran (si se ha llevado bien la integración, que hay mucho español con trabajo que aun así roba) y terminaran devolviendo todo el dinero en ayudas con fuerza de trabajo en nuestro pais, ademas de los mencionados impuestos

.

En el momento que tienen dinero para vivir siguen delinquiendo. en sus guettos y movidas, españoles tambien hay que lo hacen pero no tenemos que usar ese argumento. como hay españoles que roban pues dejemos que roben también los chinos, los marcianos y los vietnamitas.

Y con tiempo y colaboración mutua se podría resolver el problema de áfrica para que ya no vivan tanto en la miseria y los inmigrantes que vengan sea porque les apetece trabajar en España y no porque se estén muriendo de hambre en su país.

Cuando vienen y se quedan en un centro de esos a muchos les dan X cantidad de dinero, sabes que muchos regresan por que si por ese dinero y se van turnando una y otra vez varios miembros de la familia ?, antes de dar ayuda a gente de fuera que no digo que no la den hay que ayudar a las familias de aqui.

SLAYER_G.3 escribió:

NewDump escribió:

SLAYER_G.3 escribió:esperaba que con el tema de la crisis y la emigracion hubieran cambiado las mentalidades, pero viendo la opinion de algunos, solo digo que me dais asco, y por personas como vosotros es por las que me averguenzo de este pais

Por darles dinero o x echarles?

por tratar a los inmigrantes como gentuza, por racismo, por ser unos explotadores cuando las cosas iban bien y ahora querer que se piren por las buenas, por no pensar en que la gente tiene que comer y tiene que vivir dignamente

Ves a Belgica o Alemania y les cuentas todo eso, a ver que te comentan y tal

uii si nosotros fueramos Alemania o Belgica.... Ojala....

dani_el escribió:Nadie habla de puertas abiertas, solo de integración social que sin duda sera beneficiosa para el país si se lleva bien. Ahora mismo yo no veo ningun beneficio para el pais en echarles mas que en regularizar su situacion, les regularizas y para empezar empieza a salir dinero en impuestos por todas partes (si les ilegalizas se van a quedar aquí y van a trabajar en negro). En el momento que tengan dinero para vivir por si mismos obviamente no robaran (si se ha llevado bien la integración, que hay mucho español con trabajo que aun así roba) y terminaran devolviendo todo el dinero en ayudas con fuerza de trabajo en nuestro pais, ademas de los mencionados impuestos.

Y con tiempo y colaboración mutua se podría resolver el problema de áfrica para que ya no vivan tanto en la miseria y los inmigrantes que vengan sea porque les apetece trabajar en España y no porque se estén muriendo de hambre en su país.

Si tu regularizas a todos los inmigrantes que entran, de donde van a salir todos esos impuestos que dices? de los pocos trabajos que ya tenemos? Aparte, que un inmigrante, siempre manda un x% de su sueldo a su país, por lo que no es tan chollo como lo pintas el que se queden ellos los pocos curros que tenemos .
Sería muy bueno para el país regularizar a todos los inmigrantes, si regalasen puestos de trabajo a la gente, pero como no tenemos trabajo, eso que dices no tiene ningún sentido.
Esta claro, que los de aquí también delinquen, pero como son españoles, no se los podemos mandar al vecino, pero lo que ya es de chiste, es que encima también tengamos que tragar con los criminales del vecino.

Pues se les repatria y punto...no veo la complicación...yo no destrozo mi casa,menos la de otros.

Garranegra escribió:
Si tu regularizas a todos los inmigrantes que entran, de donde van a salir todos esos impuestos que dices? de los pocos trabajos que ya tenemos? Aparte, que un inmigrante, siempre manda un x% de su sueldo a su país, por lo que no es tan chollo como lo pintas el que se queden ellos los pocos curros que tenemos .
Sería muy bueno para el país regularizar a todos los inmigrantes, si regalasen puestos de trabajo a la gente, pero como no tenemos trabajo, eso que dices no tiene ningún sentido.
Esta claro, que los de aquí también delinquen, pero como son españoles, no se los podemos mandar al vecino, pero lo que ya es de chiste, es que encima también tengamos que tragar con los criminales del vecino.

No hay trabajo porque no hay industria. Aparte de las inversiones nefastas que se han hecho en este país la falta de mano de obra no cualificada es una traba para el país. ¿De donde podemos traer esa mano de obra a corto plazo? de los inmigrantes.

Y por mucho que envié dinero a su país todas las retenciones del sueldo y el 21% de todo lo que compre van para españa. Que no es moco de pavo. Y si termina nacionalizandose y trayendo a la familia porque su situacion aqui es buena, pues aun mas dinero para España-

Muchos lo veis como "claro, como no hay para nosotros pues nos quedamos cada vez menos y asi toca pastel para mas". Y esas son las medidas cortoplacistas que han hundido a España en la miseria.

Llamadme loco pero yo soy español y quiero que mi país vaya bien tanto a largo como a corto plazo. Todos los profesionales cualificados de este pais se quejan de "joder, es que claro la sede de la empresa esta en X pais o en X pais", porque España no tiene industrias y las que tiene importan mano de obra de fuera. La solución esta en traer esas empresas, si por ejemplo Inditex dejara sus fabricas en países subdesarrollados y las trajera a España había trabajo para todos lo españoles e inmigrantes que quieras.

En fin, como siempre la solución no es apretarse el cinto, sufrir y echar gente de nuestro sistema social hasta que mágicamente se pase la hambruna. Hay que plantarse las habas y los inmigrantes son una ayuda potencial muy valiosa que este gobierno no esta sabiendo ver (o mas bien no quiere verla).

Y ademas así no solo creariamos empleo en España sino que eliminariamos la INJUSTICIA, de que empresas españolas tengan sus sedes de trabajo fuera pagando mano de obra a precio de esclavo, y creando situaciones desfavorables en esos paises de los que luego nos quejamos que vengan inmigrantes a nuestro pais.

Yo creo que los discriminados somos los de aquí, aportamos dinero en forma de impuestos y cuando necesitamos ayuda primero están ellos (inmigrantes).
Como tengas algo en propiedad ya tienes mas que ellos por lo cual vas al final de la cola, lo que nadie piensa es que los traen para crear la burbuja de trabajo (mano de obra barata que convierte la nacional en mas barata todavía.)
Aquí en el país vasco un joven magrebi sin currar se llevaba 1000€ en ayudas y digo yo ¿que país soporta eso?
Nuestros mayores toda la vida trabajando y en riesgo de exclusión social si enviudan, sos racismo lo que tiene que hacer es arreglar las paredes y después mirar el tejado por que si lo haces al revés el tejado se te puede caer encima.

<<"La propuesta de Maroto empujaría a la delincuencia a los inmigrantes", dice SOS Racismo>>

La plataforma rechaza que se amplíe a 10 años el empradronamiento mínimo exigido o que se eliminen la RGI a quienes cometan delitos.

Pues aparte de lo que ya se les está dando, añadamos mil euros más al mes, a ver si así se quedan contentos y ya no piensan en salir a la calle a 'delinquir'... ¿no?

Y no digo más, porque me enciendo.

Robertounocero escribió:Yo creo que los discriminados somos los de aquí, aportamos dinero en forma de impuestos y cuando necesitamos ayuda primero están ellos (inmigrantes).
Como tengas algo en propiedad ya tienes mas que ellos por lo cual vas al final de la cola, lo que nadie piensa es que los traen para crear la burbuja de trabajo (mano de obra barata que convierte la nacional en mas barata todavía.)
Aquí en el país vasco un joven magrebi sin currar se llevaba 1000€ en ayudas y digo yo ¿que país soporta eso?
Nuestros mayores toda la vida trabajando y en riesgo de exclusión social si enviudan, sos racismo lo que tiene que hacer es arreglar las paredes y después mirar el tejado por que si lo haces al revés el tejado se te puede caer encima.

Cuanta razón tienes, si yo contara lo que me paso con mi mujer y el subsidio.....

No hay trabajo porque no hay industria. Aparte de las inversiones nefastas que se han hecho en este país la falta de mano de obra no cualificada es una traba para el país. ¿De donde podemos traer esa mano de obra a corto plazo? de los inmigrantes.

Para que queremos traer nada, si no tenemos trabajo
Gracias por darme la razón!! por eso, regularizar a mas extranjeros solo conllevara, que los de aquí se queden sin trabajo. A mas demanda de puestos de trabajo, menores sueldos

Y por mucho que envié dinero a su país todas las retenciones del sueldo y el 21% de todo lo que compre van para españa. Que no es moco de pavo. Y si termina nacionalizandose y trayendo a la familia porque su situacion aqui es buena, pues aun mas dinero para España-

Si, pero el 79% del dinero que se va fuera, que es para hacer las compras al charcutero, al quiosquero, fontanero etc, se desvanece, y estos como no perciben ese tanto porciento del dinero, acaban cerrando por falta ingresos.

Muchos lo veis como "claro, como no hay para nosotros pues nos quedamos cada vez menos y asi toca pastel para mas". Y esas son las medidas cortoplacistas que han hundido a España en la miseria.

Eso que dices no tiene ningún sentido. Lo que ha hundido la economía Española, ha sido la escasa competitividad frente a países extranjero y la centralización de muchos sectores económicos. existen mas factores, pero esos son los principales

Llamadme loco pero yo soy español y quiero que mi país vaya bien tanto a largo como a corto plazo. Todos los profesionales cualificados de este pais se quejan de "joder, es que claro la sede de la empresa esta en X pais o en X pais", porque España no tiene industrias y las que tiene importan mano de obra de fuera. La solución esta en traer esas empresas, si por ejemplo Inditex dejara sus fabricas en países subdesarrollados y las trajera a España había trabajo para todos lo españoles e inmigrantes que quieras.

Esto no tiene nada que ver con lo que nos ocupa de los inmigrantes, porque estamos hablando de ahora y la realidad de nuestra economía.
De todas formas, es muy interesante lo que propones.
Perfecto, esa es una solución para crear mas empleo, pero para ello lo primero que tenemos que hacer, es dejar de consumir todo aquello que venga de países que juegan sucio económicamente, obligar a nuestros gobiernos a tomar medidas contra eso, y dejar de gastar mas de lo que ingresamos, porque son esos mismos países que nos están hundiendo, los que nos compran la deuda, a cambio de ser permisivos con sus productos.


Inditex y otras empresas, jamás van a hacer eso, a menos que les metamos mano y obliguemos a producir en España si quieren vender aquí.
Aun estoy esperando algún grupo político decir algo similar, pero parece que la masa electoral no llega a eso. Los grupos políticos ni se plantean ese tipo de custiones, porque no sacan votos, o por que no les da el bolo.

En fin, como siempre la solución no es apretarse el cinto, sufrir y echar gente de nuestro sistema social hasta que mágicamente se pase la hambruna. Hay que plantarse las habas y los inmigrantes son una ayuda potencial muy valiosa que este gobierno no esta sabiendo ver (o mas bien no quiere verla).

Aquí nadie habla de echar inmigrantes, se habla de regularizar, y si delinquen repetidamente expulsar y que los aguanten sus respectivos países. El Inmigrante que esta hoy en día aquí, esta integrado, y se le debe tratar exactamente igual que a nosotros mismos
Lo que es de sentido común, es controlar la inmigración cuando no tenemos trabajo, ni dinero para mantener nuestro sistema de seguridad social. Si la cosa cambia, y se empieza a generar trabajo, pues bien venidos sean todos, pero hasta entonces lo lógico es controlar, para no llegar a una crisis social.

Y ademas así no solo creariamos empleo en España sino que eliminariamos la INJUSTICIA, de que empresas españolas tengan sus sedes de trabajo fuera pagando mano de obra a precio de esclavo, y creando situaciones desfavorables en esos paises de los que luego nos quejamos que vengan inmigrantes a nuestro pais

Bueno, esto bórralo porque no tiene ningún sentido.

Si las empresas se van a otros países, es porque en esos países tienen mano de obra esclava, y porque no pagan apenas impuestos, gracias a que su seguridad social es inexistente, y sus servicios muy precarios.
Si quieres que esas empresas vengan aquí, solo tienes dos opciones, o bien te apuntas al carro de quitar todo lo conseguido en materia social, o bien dejas de jugar a su juego, y te niegas a comerciar con todo aquello que venga de esos países.

FIN.

manucabal escribió:ESPAÑA DE LOS ESPAÑOLES!

España de los españoles ok, pero como hablan de Euskadi, en euskadi la gente que quiera mejorar es bienvenida, no es solo de los vascos. Y a cualquier persona, sea inmigrante o autoctona, si les quitan las ayudas y les resulta imposible conseguir un trabajo ( en caso de algunos inmigrantes es mas dificil por la discriminacion y la falta de preparacion ) todos delinquiriamos antes que morirnos sin comida ni refugio.

No esta amenazando ni nada... esta diciendo que todo el mundo que se encuentre acorralado es peligroso, tanto los animales como el ser humano. No consigues nada echando a inmigrantes... como dice Pablo Iglesias aqui no sobra gente, falta gente que se va porque no hay empleo.

Claro que si,como no tienen nada y puede que se dediquen a delinquir,podemos darle una vivienda digna,agua,luz y la nevera llena clarooo que si.
Y un cojon de morlaco hombre.

Un saludo.

Como no me pongáis las putas estaré obligado a violar y será culpa vuestra! Y si no desmientelo!

Menuda mentalidad podemil ronda aquí. Ya sabéis los que estáis fuera, cuando se os acaben las ayudas delinquir por ejemplo en alemania.

Menuda libertad hay para insultar aquí no? "Lo de que me dais asco y menudos ignorantes" eso no es moderable...?

Pues valiente mierda de Ong que es esa de "Sos Racismo".

Tratan de defender a los inmigrantes, diciendo que si no se les da la "paga", comenzarán a delinquir. Ya les están llamando a todos "delincuentes" de manera indirecta

Pero...a mi, a priori, no me parece taaan mal las medidas del PP en este caso, si los inmigrantes quieren cobrar su RGI. Tan solo me parecen excesivas 2 cosas:

1) el nº de años empadronados en el municipio. Yo no pondría 10 años, pondría 3 ó 4 años, algo más "asequible". 10 años es una barbaridad de tiempo.

2) Lo de "los perceptores obligados a realizar trabajos comunitarios". Me parece mal tambien. yo este punto solo lo aplicaria a todos aquellos que hayan estado en prisión o arrestados por delitos menores, como delincuencia y demás.

Pero lo de exigir un contrato de trabajo previo, ó haber cotizado a la SS, que quieres que te diga. No veo nada "escandaloso". Eso es lo que hacemos los españoles,no?

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Para empezar se lo que es estar en otro pais y que te discriminen por tu nacionalidad, que os guste o no los españoles somos muy mal vistos en otras muchas partes.

Pero es que discriminación "oculta" siempre va a haber para todas las nacionalidades, nos guste o no. No se puede "forzar" a la gente a cambiar de ideologia o pensamientos taan rápidamente. Aqui en España, algunos españoles discriminan a los latinos, a los rumanos, bulgaros, musulmanes...en UK, los polacos y lituanos durante estos últimos diez años tambien han sido dados de palos, en Francia tienen ese gran problema con los musulmanes, Alemania con los turcos... Ningún país se salva. Es algo inevitable.

Por cierto, @dani_el ¿En qué paises te ocurrió dicha discriminación? ¿Volverías a ese país?

En la bonita Italia.

Y sinceramente como pais no me gusto mucho por una serie de razones. Solo volveria de visita, o por alguna razon puntual pero, en principio, preferiria no volver a vivir alli.


Por lo que has dicho, claro que no se puede cambiar la mentalidad y eliminar el racismo de un dia para otro. Pero depende de las medidas que se tomen y hacia donde apuntemls que en 10 años siga habiendo racismo o no. No es algo inherente en la raza humana es adquirido y evitable.

Sinceramente a mi el racismo y el clasismo es algo que me da ganas de vomitar y que me hace ver muchas cosas de como es una persona, y no buenas. Me parece caer muy bajo a nivel humano, perder todo el respeto como persona. Odiar a una persona que tiene que elegir entre morir de hambre y ver morir a sus hijos o irse a otro pais a buscarse la vida mientras es perseguido y odiado por todos... lo dicho me parece que dice mucho de una persona y de como ha sido educado si al final " el hijo te ha salido racista".

dani_el escribió:En la bonita Italia.

Y sinceramente como pais no me gusto mucho por una serie de razones. Solo volveria de visita, o por alguna razon puntual pero, en principio, preferiria no volver a vivir alli.


Por lo que has dicho, claro que no se puede cambiar la mentalidad y eliminar el racismo de un dia para otro. Pero depende de las medidas que se tomen y hacia donde apuntemls que en 10 años siga habiendo racismo o no. No es algo inherente en la raza humana es adquirido y evitable.

Sinceramente a mi el racismo y el clasismo es algo que me da ganas de vomitar y que me hace ver muchas cosas de como es una persona, y no buenas. Me parece caer muy bajo a nivel humano, perder todo el respeto como persona. Odiar a una persona que tiene que elegir entre morir de hambre y ver morir a sus hijos o irse a otro pais a buscarse la vida mientras es perseguido y odiado por todos... lo dicho me parece que dice mucho de una persona y de como ha sido educado si al final " el hijo te ha salido racista".

¿En Italia? Seguro que fue @AntoniusBlock el que te discriminó Naaah, es broma
Creí que me dirias Alemania, UK ó algún país anglosajón,xD.

Respecto a lo que comentas del racismo y el clasismo...eso vale para ambos bandas. Tanto para algunos "blancos", como para algunos musulmanes (en este caso) que vienen de fuera. En teoría, ellos tienen prioridad +1 en cuestiones de paga mensual por pertenecer a grupos en riesgo de exclusión, en las colas del paro, en los cursos de idiomas...¿Qué es lo que ocurre para que unos cuantos sigan formando ghettos? ¿Qué es lo que se debería de hacer por parte del gobierno ó de las empresas? ¿Dar cursillos de formación a los "blancos" en cuestiones musulmanas para que los futuros compañeros de trabajo "comprendan" al musulmán? ¿Y qué responsabilidades y obligaciones debería tener el musulmán al llegar y vivir en España? ¿Puede el gobierno obligarle? Porque, como digo, salvo esos 2 puntos que he remarcado en mi párrafo anterior con los que estoy en desacuerdo y modificaria, a mi el hecho de que un inmigrante cotice a la SS y se encuentre en una situación legal y sin antecedentes penales, no me parece para nada descabellado. Para mi, esa debería ser la norma a cumplir en muchos casos de inmigrantes, si quieren ser aceptados y tratados como uno más.

Si a ver, yo hablo no de darles ventajas, sino de darles igualdad.

Yo soy el primero que digo que las ayudas sociales estan mal puestas, pero no por que se den muchas o pocas, porque se dan con una desproporcion alucinante y con criterios más que cuestionables.

Conozco gente que con la beca de la universidad por ser "en riesgo de exclusion" se han podido comprar un coche o hasta un bar. No tiene sentido que haya gente que reciba becas y ayudas sociales millonarias y gente que no reciba un duro y que lo necesite mas.

Yo hablo de coger un buen vistazo, ver bien quien necesita ayudas y para que y que primero se intente solventar el problema sin darle ayuda economica. Ej: Si necesita comida dandole comida, si necesita casa dandole casa, si necesita educacion dandole educacion. Evitando al maximo el dar dinero como tal, y si al final solo queda la opcion de dar dinero de forma directa por X razones, asegurarse y hacer un seguimiento directo de que se esta gastando ese dinero en lo que supuestamente se lo tiene que gastar.

Que conste que estoy en contra de la discriminacion positiva, y que un vagabundo de somalia no tiene que tener mas derechos que uno de españa. Pero tampoco menos.

dani_el escribió:Si a ver, yo hablo no de darles ventajas, sino de darles igualdad.

Yo soy el primero que digo que las ayudas sociales estan mal puestas, pero no por que se den muchas o pocas, porque se dan con una desproporcion alucinante y con criterios más que cuestionables.

Conozco gente que con la beca de la universidad por ser "en riesgo de exclusion" se han podido comprar un coche o hasta un bar. No tiene sentido que haya gente que reciba becas y ayudas sociales millonarias y gente que no reciba un duro y que lo necesite mas.

Yo hablo de coger un buen vistazo, ver bien quien necesita ayudas y para que y que primero se intente solventar el problema sin darle ayuda economica. Ej: Si necesita comida dandole comida, si necesita casa dandole casa, si necesita educacion dandole educacion. Evitando al maximo el dar dinero como tal, y si al final solo queda la opcion de dar dinero de forma directa por X razones, asegurarse y hacer un seguimiento directo de que se esta gastando ese dinero en lo que supuestamente se lo tiene que gastar.

Que conste que estoy en contra de la discriminacion positiva, y que un vagabundo de somalia no tiene que tener mas derechos que uno de españa. Pero tampoco menos.

Quizás el vagabundo español ha estado cotizando toda su vida aquí y generando riqueza. Porque no tendría que tener más derechos que el somalí?

@karatfur

O quizas no, quizas el somali ha nacido en rspaña y lleva el y toda su familia viviendo y trabajando en españa mas años que el vagabundo español que ha podido ser nini toda la vida.

La nacionalidad no te dice nada, todo el que lleva su vida en españa y trabaja aqui esta cotizando.

¿Te ponemos a ti SS en valor de lo que hayas cotizado? ¿puedes conducir por x metros de carretera segun hayas trabajado mas o menos años??

La mayoria de inmigrantes cotizan lo mismo al pais que una persona que no llege al minimo por muy española que sea.

Otra cosa es que gente española les tenga trabajando en negro sin cotizar, y eso necesita mas control.

De auetentica verguenza algunos comentarios racistas...no esta bien generalizar porque no todos vcan en el mismo saco....claro...luego a llorar en feedback y tal.....

Lo que me llama mas la atencion es ver a cierto usuario en la pagina principal otra ves en las misma, faltando el respeto....espero que los moderadores le den un descansito ya porque lleva ya una temporadita buena soltando faltas de respeto a ciertos colectivos....en fin....

Al tema....inmigrantes que bienen a currar = todo bien y que sigan a su bola, inmigrantes delincuentes = de vuelta a su pais y prohibirles la entrada....punto pelota....

Garranegra escribió:Inditex y otras empresas, jamás van a hacer eso, a menos que les metamos mano y obliguemos a producir en España si quieren vender aquí.
Aun estoy esperando algún grupo político decir algo similar, pero parece que la masa electoral no llega a eso. Los grupos políticos ni se plantean ese tipo de custiones, porque no sacan votos, o por que no les da el bolo.

Claro que hay partidos politicos que opinan eso, hombre:
http://falange.es/contenido/wp-content/ ... s_2014.pdf
http://www.plataforma.cat/pagines/decla ... tica2.html


Tu veras con quien compartes ideas.
Por cierto que la otra mitad del programa lo podría firmar Podemos (nacionalizaciones everywhere).

dani_el escribió:@karatfur

O quizas no, quizas el somali ha nacido en rspaña y lleva el y toda su familia viviendo y trabajando en españa mas años que el vagabundo español que ha podido ser nini toda la vida.

La nacionalidad no te dice nada, todo el que lleva su vida en españa y trabaja aqui esta cotizando.

¿Te ponemos a ti SS en valor de lo que hayas cotizado? ¿puedes conducir por x metros de carretera segun hayas trabajado mas o menos años??

La mayoria de inmigrantes cotizan lo mismo al pais que una persona que no llege al minimo por muy española que sea.

Otra cosa es que gente española les tenga trabajando en negro sin cotizar, y eso necesita mas control.

¿Seguro que cotizan a la seguridad social o les pagan en sobres?

Eso depende del empresario de turno.

dani_el escribió:Eso depende del empresario de turno.

Bueno esque muchos inmigrantes no tienen visado de trabajo.

amchacon escribió:

dani_el escribió:Eso depende del empresario de turno.

Bueno esque muchos inmigrantes no tienen visado de trabajo.

De ahi la necesidad de regularizarles. Ya que están que coticen como cualquier otro trabajador del pais.