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Javiguti escribió:Para todos los que vienen a creerse a pies juntillas lo que emiten por Intereconomía, brutal este vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=Py9NwyHmD9E
Atentos a la boca de la chica en el minuto 0:40
thadeusx escribió:Javiguti escribió:Para todos los que vienen a creerse a pies juntillas lo que emiten por Intereconomía, brutal este vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=Py9NwyHmD9E
Atentos a la boca de la chica en el minuto 0:40
Le "adivina" las palabras por lo bajini
1Saludo
Propuestas aprobadas en la Asamblea de hoy día 20 de mayo de 2011 en ACAMPADA SOL.
1. Cambio de la Ley Electoral para que las listas sean abiertas y con circunscripción única. La obtención de escaños debe ser proporcional al número de votos.
2. Atención a los derechos básicos y fundamentales recogidos en la Constitución como son:
- Derecho a una vivienda digna, articulando una reforma de la Ley Hipotecaria para que la entrega de la vivienda en caso de impago cancele la deuda.
- Sanidad pública, gratuita y universal.
- Libre circulación de personas y refuerzo de una educación pública y laica.
3. Abolición de las leyes y medidas discriminatorias e injustas como son la Ley del Plan Bolonia y el Espacio Europeo de Educación Superior, la Ley de Extranjería y la conocida como Ley Sinde.
4. Reforma fiscal favorable para las rentas más bajas, una reforma de los impuestos de patrimonio y sucesiones. Implantación de la Tasa Tobin, la cual grava las transferencias financieras internacionales y supresión de los paraísos fiscales.
5. Reforma de las condiciones laborales de la clase política para que se abolan sus sueldos vitalicios. Que los programas y las propuestas políticas tengan carácter vinculante.
6. Rechazo y condena de la corrupción. Que sea obligatorio por la Ley Electoral presentar unas listas limpias y libres de imputados o condenados por corrupción.
7. Medidas plurales con respeto a la banca y los mercados financieros en cumplimiento del artículo 128 de la Constitución, que determina que “toda la riqueza del país en sus diferentes formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general”. Reducción del poder del FMI y del BCE. Nacionalización inmediata de todas aquellas entidades bancarias que hayan tenido que ser rescatadas por el Estado. Endurecimiento de los controles sobre entidades y operaciones financieras para evitar posibles abusos en cualquiera de sus formas.
8. Desvinculación verdadera entre la Iglesia y el Estado, como establece el artículo 16 de la Constitución.
9. Democracia participativa y directa en la que la ciudadanía tome parte activa. Acceso popular a los medios de comunicación, que deberán ser éticos y veraces.
10. Verdadera regularización de las condiciones laborales y que se vigile su cumplimiento por parte de los poderes del Estado.
11. Cierre de todas las centrales nucleares y la promoción de energías renovables y gratuitas.
12. Recuperación de las empresas públicas privatizadas.
13. Efectiva separación de poderes ejecutivo, legislativo y judicial.
14. Reducción del gasto militar, cierre inmediato de las fábricas de armas y un mayor control de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. Como movimiento pacifista creemos en el “No a la guerra”.
15. Recuperación de la Memoria Histórica y de los principios fundadores de la lucha por la Democracia en nuestro Estado.
16. Total transparencia de las cuentas y de la financiación de los partidos políticos como medida de contención de la corrupción política.
Shingo escribió:Que alguien me informe. ¿Cual es la situación actual?
Esto es verdad?¿ http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/2 ... s-20-mayo/
dark-kei escribió:Shingo escribió:Que alguien me informe. ¿Cual es la situación actual?
Esto es verdad?¿ http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/2 ... s-20-mayo/
Si es verdad yo discrepo profundamente del punto 11, eso si que es una bonita medida perroflautil y sin ningun tipo de visión económica, no se cuantas veces hay que decir que lo q España necesita es independencia energética y eso pasa a corto plazo por reabrir centrales nucleares... en fin... una lastima porque el resto si son muy acertadas pero esa medida es un bluf
GaldorAnárion escribió:Hay medidas que solo funcionarian en los mundos de yupi, como la de las centrales y la del ejercito.
Shingo escribió:Esto se esta desmadrando. Si es verdad que se exige todo lo que se pide en ese manifiesto, este movimiento va a morir. Y que conste que apoyo al 100% muchas de las medidas que se exigen.
Hay que buscar el denominador común.
OkuInStereo escribió:GaldorAnárion escribió:Hay medidas que solo funcionarian en los mundos de yupi, como la de las centrales y la del ejercito.
joder por fin, si yo solo me quejo por la falta de realismo.
radeonxt escribió:bekor escribió:Os auguro lo que va a pasar:
P.P gana las elecciones con mayoria absoluta (la derecha siempre vota, y ahora el centro izquierda esta muy dividido), y en cuanto ganen, pagaran a un grupo de personas para que vayan ahi a tirar piedras a los policias, para que intervengan. Se disolverá, se hablara de que habia muchos radicales, y que el pueblo habló en las elecciones.
al.
Pareces intereconomia haciendo suposiciones. A quien se le ocurre hacer esas sandeces? :S
GaldorAnárion escribió:http://blogs.elpais.com/.a/6a00d8341bfb1653ef01543264bb72970c-800wi
GaldorAnárion escribió:http://blogs.elpais.com/.a/6a00d8341bfb1653ef01543264bb72970c-800wi
xenon8 escribió:Si se hace esto , al fin el voto de un andaluz, extremeño, madrileño valdria lo mismo que el de un vasco, y no tendriamos el chantaje politico de unos pocos a la mayoria
xenon8 escribió:Si se hace esto , al fin el voto de un andaluz, extremeño, madrileño valdria lo mismo que el de un vasco, y no tendriamos el chantaje politico de unos pocos a la mayoria
GaldorAnárion escribió:http://blogs.elpais.com/.a/6a00d8341bfb1653ef01543264bb72970c-800wi
tmmachine escribió:xenon8 escribió:Si se hace esto , al fin el voto de un andaluz, extremeño, madrileño valdria lo mismo que el de un vasco, y no tendriamos el chantaje politico de unos pocos a la mayoria
Estáis muy equivocados con esto, el voto de un vasco no vale más que el de un andaluz o un extremeño, de hecho los votos de las provincias menos pobladas valen más que los de las provincias más poblados. Miraos bien como funcionan las circunscripciones electorales.
tmmachine escribió:xenon8 escribió:Si se hace esto , al fin el voto de un andaluz, extremeño, madrileño valdria lo mismo que el de un vasco, y no tendriamos el chantaje politico de unos pocos a la mayoria
Estáis muy equivocados con esto, el voto de un vasco no vale más que el de un andaluz o un extremeño, de hecho los votos de las provincias menos pobladas valen más que los de las provincias más poblados. Miraos bien como funcionan las circunscripciones electorales.
thadeusx escribió:Javiguti escribió:Para todos los que vienen a creerse a pies juntillas lo que emiten por Intereconomía, brutal este vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=Py9NwyHmD9E
Atentos a la boca de la chica en el minuto 0:40
Le "adivina" las palabras por lo bajini
1Saludo
GaldorAnárion escribió:Hay medidas que solo funcionarian en los mundos de yupi, como la de las centrales y la del ejercito.
Otros parecen hechos para dividir a la peña...
[_-+-_] escribió:GaldorAnárion escribió:http://blogs.elpais.com/.a/6a00d8341bfb1653ef01543264bb72970c-800wi
Asi, con esos 3 unicos puntos, adelante.
Lo de los 14...En fin, no digo que algunos no, pero vamos...Otros parecen hechos para dividir a la peña...
dark-kei escribió:Shingo escribió:Que alguien me informe. ¿Cual es la situación actual?
Esto es verdad?¿ http://madrid.tomalaplaza.net/2011/05/2 ... s-20-mayo/
Si es verdad yo discrepo profundamente del punto 11, eso si que es una bonita medida perroflautil y sin ningun tipo de visión económica, no se cuantas veces hay que decir que lo q España necesita es independencia energética y eso pasa a corto plazo por reabrir centrales nucleares... en fin... una lastima porque el resto si son muy acertadas pero esa medida es un bluf
[_-+-_] escribió:tmmachine escribió:xenon8 escribió:Si se hace esto , al fin el voto de un andaluz, extremeño, madrileño valdria lo mismo que el de un vasco, y no tendriamos el chantaje politico de unos pocos a la mayoria
Estáis muy equivocados con esto, el voto de un vasco no vale más que el de un andaluz o un extremeño, de hecho los votos de las provincias menos pobladas valen más que los de las provincias más poblados. Miraos bien como funcionan las circunscripciones electorales.
No hay mas que ver la diferencia entre numero de votos obtenidos por PNV e IU, y el numero de escaños que obtienen. Edito: Si, no es por ser vascos ni nada por el estilo, por supuesto. Lo que vale mas son los votos en un area geografica limitada a un partido, que los dispersos por todo el pais. El decir que valen mas, solo se refiere a casos concretos, pero vamos,, aunque no sea exacto si comenta una situacion que se da a menudo, respecto a votos en el pais vasco a PNV, y votos en el resto del pais a IU, por ejemplo.
Eso si, circunscripcion unica sin mas si favoreceria, creo ,a los 2 "grandes partidos".... Pero es que no es solo eso. Para que los votos de todos valgan igual, hay que hacer una circunscripcion unica y hacer que los votos sean proporcionales al numero de escaños...Cosa que ahora, por cortesia de Victor d'Hondt, no ocurre...
Aunque claro, igual respecto a si hay que hacer eso o no tambien hay division de opiniones, xDDD..Puede ser. Pero vamos, entonces no se como han sacado una lista de 16 puntos si ya tenemos problemas con el primero...
Flamígero escribió:Qué bien aleccionados nos tienen. La realidad es que ahora tenemos 4 de 8 reactores nucleares parados y funcionamos perfectamente. Hace unos días eran 5 de 8 y lo mismo.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... usoc_5/Tes
Ah, y en Alemania deben ser muy perroflautiles también porque hablan ya del fin de la era nuclear para el 2020. Qué sabrán ellos de economía, ¿verdad?
Manifiesto Por Una Verdadera Democracia
(Aportación al movimiento #15m desde Burbuja.info)
El presente manifiesto quiere hacer partícipes y protagonistas a todos los que formamos parte de la sociedad civil: mayores, jóvenes, trabajadores, desempleados, pequeños empresarios, autónomos y personas de todas las clases e ideologías. Este movimiento no está a favor de ninguno de los actuales partidos políticos ni sindicatos: ¡¡ NO NOS REPRESENTAN !!
El sistema de listas cerradas, la férrea disciplina de partido en las votaciones parlamentarias, y la sumisión del poder judicial al poder ejecutivo hacen que no exista separación real de poderes y ha derivado en una profesionalización de los partidos y de la política, creando una casta aparte. A cambio de mantener los privilegios de sus cargos, los partidos actuan como correa de transmisión de la banca y grandes empresas que los financian. Esto ha creado un campo abonado para la corrupción y permitido una burbuja inmobiliaria sin precedentes que nos ha llevado a la mayor crisis económica del país en décadas.
No es admisible que los mismos que nos han traído hasta aquí pretendan gestionar ahora la dificilísima situación en que nos encontramos, o que aquéllos que han cometido delitos escapen a la justicia.
Por todo ello, reivindicamos ahora un cambio urgente, y exigimos:
1. Separación efectiva de poderes: Ejecutivo, Legislativo y Judicial.
2. Reforma de la Ley Electoral y de partidos que permita eliminar el control de las direcciones de los partidos sobre el poder Legislativo y Ejecutivo y la dependencia entre partidos y poder económico. Financiación de partidos políticos y sindicatos a cargo exclusivamente de las cuotas de sus afiliados.
3. Transparencia informativa de todos los niveles del Estado.
4. Endurecimiento de la lucha contra la corrupción. Maximización dentro de los límites legales de los plazos de prescripción de delitos de corrupción en ejercicio de cargo público.
5.Finalización inmediata de la intervención artificial del mercado inmobiliario que actualmente llevan a cabo bancos y cajas de ahorro con el objeto de ocultar su situación real, con la complicidad del Banco de España, impidiendo el inico de una recuperación real de la economía .
6. Medidas para incentivar y facilitar la participación ciudadana en la vida política, y obligación de consultas en temas clave. Mayor facilidad para solicitar referéndums por iniciativa popular, posibilidad de revocar leyes mediante consulta popular, y posibilidad de revocar cargos electos mediante consulta popular.
Nosotros, la sociedad civil, gente de derechas y de izquierdas, gente de diferentes regiones y diferentes ciudades, los jóvenes, los ancianos, los trabajadores asalariados, los autónomos, los pequeños empresarios, los parados, Nosotros, el pueblo indignado, hemos decidido que ha llegado el momento de dejar de mirar hacia otro lado, de alzar juntos nuestras voces y de proclamar con una sola voz y con firmeza:
¡¡ SE ACABÓ !! ¡¡ YA ESTAMOS HARTOS !!
Por todo lo expresado, SOLICITAMOS LA DISOLUCIÓN DE LAS CORTES Y LA APERTURA DE UN PERÍODO CONSTITUYENTE QUE PERMITA ADOPTAR LAS REFORMAS PROFUNDAS Y NECESARIAS EN EL CAMINO HACIA UNA VERDADERA DEMOCRACIA, JUSTA Y PARTICIPATIVA.
dark-kei escribió:Flamígero escribió:Qué bien aleccionados nos tienen. La realidad es que ahora tenemos 4 de 8 reactores nucleares parados y funcionamos perfectamente. Hace unos días eran 5 de 8 y lo mismo.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... usoc_5/Tes
Ah, y en Alemania deben ser muy perroflautiles también porque hablan ya del fin de la era nuclear para el 2020. Qué sabrán ellos de economía, ¿verdad?
No, mejor, vamos a cerrarlas todas, lo que nos llevara a abrir o crear centrales térmicas y así aumentar nuestra dependencia del petroleo.... si, lo veo muchísimo más lógico [ironic]
O espera no, mejor les seguimos comprando energía a capazos a Francia y Alemania, a que si?
Porque no te creerás que los molinillos de viento son suficientes para dar rendimiento eléctrico a incluso los poligonos industriales más pequeños verdad??
En fin... lastima
dark-kei escribió:No, mejor, vamos a cerrarlas todas, lo que nos llevara a abrir o crear centrales térmicas y así aumentar nuestra dependencia del petroleo.... si, lo veo muchísimo más lógico [ironic]
O espera no, mejor les seguimos comprando energía a capazos a Francia y Alemania, a que si?
Porque no te creerás que los molinillos de viento son suficientes para dar rendimiento eléctrico a incluso los poligonos industriales más pequeños verdad??
En fin... lastima
Espero que no sea cierto que se quiere pedir todo eso, porque vais a matar el movimiento. Primero porque muchas propuestas solo funcionarían en el mundo de yupi y segundo porque hay que ver lo que tenemos en común y centrarnos en eso y los tres primeros puntos que se dijeron creo que debería ser nuestra base:
- Listas abiertas / democracia directa
- Separación de poderes y mayor poder del senado.
- Persecución de la corrupción. Añadiría también la abolición de pensiones vitalicias y medidas rigurosas contra los que no acuden al pleno.
PD: la sanidad gratuita no existe, la sanidad es muy cara. Lo que quereis decir es sanidad pública, que no es lo mismo que gratuita.
Hereze escribió:tmmachine escribió:xenon8 escribió:Si se hace esto , al fin el voto de un andaluz, extremeño, madrileño valdria lo mismo que el de un vasco, y no tendriamos el chantaje politico de unos pocos a la mayoria
Estáis muy equivocados con esto, el voto de un vasco no vale más que el de un andaluz o un extremeño, de hecho los votos de las provincias menos pobladas valen más que los de las provincias más poblados. Miraos bien como funcionan las circunscripciones electorales.
creo que no se refería a eso.
Lo que no es lógico es que la gobernabilidad de todo un pais dependa de los votos de un partido que sólo se presenta en una comunidad (CiU o PNV) y a los que obviamente les importa tres pimientos Andalucía o Extremadura.
Runew2001 escribió:Este manifiesto es más aséptico...
caren103 escribió:Parece que os habéis equivocado de hilo: el de la energía nuclear no es éste.
dark_hunter escribió:¿Os deja escribir en la web del manifiesto? Yo no puedo, quería poner esto:Espero que no sea cierto que se quiere pedir todo eso, porque vais a matar el movimiento. Primero porque muchas propuestas solo funcionarían en el mundo de yupi y segundo porque hay que ver lo que tenemos en común y centrarnos en eso y los tres primeros puntos que se dijeron creo que debería ser nuestra base:
- Listas abiertas / democracia directa
- Separación de poderes y mayor poder del senado.
- Persecución de la corrupción. Añadiría también la abolición de pensiones vitalicias y medidas rigurosas contra los que no acuden al pleno.
PD: la sanidad gratuita no existe, la sanidad es muy cara. Lo que quereis decir es sanidad pública, que no es lo mismo que gratuita.
Javiguti escribió:dark-kei escribió:No, mejor, vamos a cerrarlas todas, lo que nos llevara a abrir o crear centrales térmicas y así aumentar nuestra dependencia del petroleo.... si, lo veo muchísimo más lógico [ironic]
O espera no, mejor les seguimos comprando energía a capazos a Francia y Alemania, a que si?
Porque no te creerás que los molinillos de viento son suficientes para dar rendimiento eléctrico a incluso los poligonos industriales más pequeños verdad??
En fin... lastima
España exporta más que importa (aunque exportemos a menor precio del que importamos). Aparte de eso, generamos más electricidad (el doble) gracias a energías renovables que a energías nucleares, así que no tiene mucho sentido lo que dices.
thadeusx escribió:-
Shingo escribió:xenon8 escribió:Si se hace esto , al fin el voto de un andaluz, extremeño, madrileño valdria lo mismo que el de un vasco, y no tendriamos el chantaje politico de unos pocos a la mayoria
Con la circunscripción única los mas perjudicados serian el PP y el PSOE, y le mas beneficiado IU. Los partidos regionalistas tendrían igual numero de escaños.
dark-kei escribió:Respecto al tema del hilo, la policía al final va a desalojar sol o no?
Wiry escribió:dark-kei escribió:Respecto al tema del hilo, la policía al final va a desalojar sol o no?
Pos va a ser que no (a no ser que se lie)
1. Separación efectiva de poderes: Ejecutivo, Legislativo y Judicial.
2. Reforma de la Ley Electoral y de partidos que permita eliminar el control de las direcciones de los partidos sobre el poder Legislativo y Ejecutivo y la dependencia entre partidos y poder económico. Financiación de partidos políticos y sindicatos a cargo exclusivamente de las cuotas de sus afiliados.
3. Transparencia informativa de todos los niveles del Estado.
4. Endurecimiento de la lucha contra la corrupción. Maximización dentro de los límites legales de los plazos de prescripción de delitos de corrupción en ejercicio de cargo público.
5.Finalización inmediata de la intervención artificial del mercado inmobiliario que actualmente llevan a cabo bancos y cajas de ahorro con el objeto de ocultar su situación real, con la complicidad del Banco de España, impidiendo el inico de una recuperación real de la economía .
6. Medidas para incentivar y facilitar la participación ciudadana en la vida política, y obligación de consultas en temas clave. Mayor facilidad para solicitar referéndums por iniciativa popular, posibilidad de revocar leyes mediante consulta popular, y posibilidad de revocar cargos electos mediante consulta popular.
Nosotros, la sociedad civil, gente de derechas y de izquierdas, gente de diferentes regiones y diferentes ciudades, los jóvenes, los ancianos, los trabajadores asalariados, los autónomos, los pequeños empresarios, los parados, Nosotros, el pueblo indignado, hemos decidido que ha llegado el momento de dejar de mirar hacia otro lado, de alzar juntos nuestras voces y de proclamar con una sola voz y con firmeza:
¡¡ SE ACABÓ !! ¡¡ YA ESTAMOS HARTOS !!
Por todo lo expresado, SOLICITAMOS LA DISOLUCIÓN DE LAS CORTES Y LA APERTURA DE UN PERÍODO CONSTITUYENTE QUE PERMITA ADOPTAR LAS REFORMAS PROFUNDAS Y NECESARIAS EN EL CAMINO HACIA UNA VERDADERA DEMOCRACIA, JUSTA Y PARTICIPATIVA.
1.Cambio de la Ley Electoral para que las listas sean abiertas y con circunscripción única. La obtención de escaños debe ser proporcional al número de votos.
5.Reforma de las condiciones laborales de la clase política para que se abolan sus sueldos vitalicios. Que los programas y las propuestas políticas tengan carácter vinculante.
6.Rechazo y condena de la corrupción. Que sea obligatorio por la Ley Electoral presentar unas listas limpias y libres de imputados o condenados por corrupción.
13.Efectiva separación de poderes ejecutivo, legislativo y judicial.
16.Total transparencia de las cuentas y de la financiación de los partidos políticos como medida de contención de la corrupción política.