Un magnate ruso dona al Seti 100 millones de dolares para buscar civilizaciones extraterrestres

Con 100 millones le monto una nave y puede ir a buscarlos el y todo

Danieru_sama escribió:Soy el único que piensa que esto es una locura? Mira que a mi esto del espacio y los extraterrestres me mola pero...¿no es demasiado arriesgado de que, por lo que sea, una civilización coja esa señal y sepa que existimos?
Podrían ocurrir 2 cosas, o que pasen de nuestro culo o que nos den por culo.

Pues si, solo hay que pensar que como esos extraterrestres sean como los seres humanos es para echarse a temblar.

¿Que ocurriria si en un futuro los viajes intergalacticos son una realidad y descubrimos una civilizacion en otro planeta con una tecnologia similar a la antigua grecia?

Lo mas seguro es que someteriamos a esa civilizacion, la usariamos de mano de obra barata y explotariamos sus recursos.

¿Por que una civilizacion de otro planeta mas evolucionada no haria lo mismo con nosotros?

Solo hay que entender nuestra naturaleza humana para darse cuenta que enviar señales al espacio diciendo "MIRARNOS ESTAMOS AQUI" es un autentico suicidio, una pena por que seria la polla en verso en todos los sentidos tener un contacto asi.

Yo creo que nos han visitado ya y se fueron corriendo. La tierra mola, pero fijo que hay planetas mil veces mejores... Para un extraterrestre que nos mandan lo crucificamos, y montamos una secta. La raza humana acojona

Noriko escribió:

Shikamaru escribió:

Noriko escribió:No entiendo el chiste, donde está la gracia??

En que es evidentemente falso.

Y evidentemente es falso ¿por?

Por varias razones.

La primera es que estamos asumiendo que una civilización extraterrestre tiene la capacidad de comunicarse con nosotros a velocidades supraluminicas y que puede hacerlo a través del tiempo.

El mensaje debería de haber llegado a su destino en 25.000 años, sin embargo llega en solo unos pocos. La única explicación, dado que nosotros no tenemos la tecnología para enviar mensajes a esa velocidad, es que lo recibieran en el futuro y mandaran un mensaje al pasado, pero desde su pasado, de forma que nos llegara solo 21 años después.

Por otra parte, nuestro mensaje se envió como ondas de radio. En caso de que fueran capaces de recibirlo, significa que conocen la tecnología que usamos para enviarlo y lo mas lógico seria devolver el mensaje utilizando el mismo canal y la misma tecnología. Sin embargo, utilizan un sistema que produce dibujos en campos de centeno, algo que no tiene mucho sentido.

Esta ultima tecnología si que esta al alcance de gamberros y graciosetes.

En esa pagina no vas a encontrar nada al respecto de que fuera una broma porque es una pagina que vive de creer en conspiranoias varias, razón por la cual no se le ha dado importancia a esto fuera de esos círculos.

Por ultimo, el dibujo del extraterrestre es similar al del selenita de H.G. Wells, modelo de extraterrestre que por su impacto influencio todos los futuros relatos de abducciones.

Así, todo lleva a pensar que se trata de una simple broma.

En lo personal, me hace gracia que tengas menos problemas en creerte y defender esto, que el hecho de que un cura (un ser humano normal, con sus virtudes y defectos) pueda quedarse con el dinero de un antibiótico en una farmacia, hilo en el cual decías que el OP estaba mintiendo al parecerte inverosímil lo que contaba.

Defcon Norris escribió:Yo creo que nos han visitado ya y se fueron corriendo. La tierra mola, pero fijo que hay planetas mil veces mejores... Para un extraterrestre que nos mandan lo crucificamos, y montamos una secta. La raza humana acojona

Yo creo que vinieron, vieron bastantes casos como estos y nos dieron por raza perdida:
https://www.youtube.com/watch?v=6TuQjeMddLM

vicodina escribió:Yo creo que vinieron, vieron bastantes casos como estos y nos dieron por raza perdida:
https://www.youtube.com/watch?v=6TuQjeMddLM

Buen aporte Leo . De traductor propongo al SETI/NASA a Tony Moon, el único hombre capaz de entender un idioma alien:

https://www.youtube.com/watch?v=waFhpieG8nI

@ntuan escribió:

Danieru_sama escribió:Soy el único que piensa que esto es una locura? Mira que a mi esto del espacio y los extraterrestres me mola pero...¿no es demasiado arriesgado de que, por lo que sea, una civilización coja esa señal y sepa que existimos?
Podrían ocurrir 2 cosas, o que pasen de nuestro culo o que nos den por culo.

Pues si, solo hay que pensar que como esos extraterrestres sean como los seres humanos es para echarse a temblar.

¿Que ocurriria si en un futuro los viajes intergalacticos son una realidad y descubrimos una civilizacion en otro planeta con una tecnologia similar a la antigua grecia?

Lo mas seguro es que someteriamos a esa civilizacion, la usariamos de mano de obra barata y explotariamos sus recursos.

¿Por que una civilizacion de otro planeta mas evolucionada no haria lo mismo con nosotros?

Solo hay que entender nuestra naturaleza humana para darse cuenta que enviar señales al espacio diciendo "MIRARNOS ESTAMOS AQUI" es un autentico suicidio, una pena por que seria la polla en verso en todos los sentidos tener un contacto asi.

eso es lo que comenta stphen hawking ,que hariamos como con los nativos americanos y al contrario tambien pasaria si los aliens fueran superiores nos harian como nosotros con los nativos

green escribió:

@ntuan escribió:

Danieru_sama escribió:Soy el único que piensa que esto es una locura? Mira que a mi esto del espacio y los extraterrestres me mola pero...¿no es demasiado arriesgado de que, por lo que sea, una civilización coja esa señal y sepa que existimos?
Podrían ocurrir 2 cosas, o que pasen de nuestro culo o que nos den por culo.

Pues si, solo hay que pensar que como esos extraterrestres sean como los seres humanos es para echarse a temblar.

¿Que ocurriria si en un futuro los viajes intergalacticos son una realidad y descubrimos una civilizacion en otro planeta con una tecnologia similar a la antigua grecia?

Lo mas seguro es que someteriamos a esa civilizacion, la usariamos de mano de obra barata y explotariamos sus recursos.

¿Por que una civilizacion de otro planeta mas evolucionada no haria lo mismo con nosotros?

Solo hay que entender nuestra naturaleza humana para darse cuenta que enviar señales al espacio diciendo "MIRARNOS ESTAMOS AQUI" es un autentico suicidio, una pena por que seria la polla en verso en todos los sentidos tener un contacto asi.

eso es lo que comenta stphen hawking ,que hariamos como con los nativos americanos y al contrario tambien pasaria si los aliens fueran superiores nos harian como nosotros con los nativos

hay varias teorias al respecto:
-Una civilizacion capaz de viajar a escala galactica e includo interdimensional, es tan avanzada, que seriamos poco mas que insignificantes. A modo analogia, Hernan cortes no se paro en lidiar con las hormigas de america para intentar establecer conversaciones con ellas ni con su amo. Simplemente no se entenderian, estan en planos de existencia distintos. Es posible qu euna civilizacion que pase por aqui, vaya a otras cosas y ni se fije en nosotros, ni se proupe ni se moleste.
-LA teoria del infinito. Si el universo es infinito, una civilizacion capaz de viajar d escala galactica habra visto tantas formas de vida, que seriamos una mas dentre miles d emillones, una vez mas, seriamos insignificantes.
-Civilizacion extraterrestres agresiva? existe la teoria de que una civilizacion agresiva , nunca llega a desarrollar tecnologia capaz de viajes interestelar, ya que se autodestruye. De modo que las unicas civilizaciones capaces de viajar por el espacio, son pacifistas. Hay un anexo a esta teoria y es que es muy probable que civilizaciones pacificas jamas desarrollen tanta tecnologia, pues siempre se ha ligado el progreso con las guerras y conflictos. Esto seria una razon por la que no hay nadie ahi fuera: los agresivos se matan(como los humanos) y los pacificos estan muy comodos y no necesitan salir fuera, ademas de que ni sabran como.

De modo que eso de que una civilizacion externa nos venga y nos aniquile no es tan seguro, existen otras variantes. Y buen en caso de guerra, no seria como en las peliculas, practicamente es posible que ni nos enteremos cuando nos aniquilen.

para mas informacion, recomendada lectura:
http://verne.elpais.com/verne/2015/04/1 ... 80220.html

Noriko escribió:1-La cita que pones no la he dicho yo
2-Pensabas que estabamos hablando del wow? osea que ni te paras 4 segundos a leer las cositas
3-Entiendo que según tu el "WOW" también es fake... ,hasta la NASA dice "desconocido" pero ok todo fake
4-El presunto esquema de la respuesta es mas falso que blablabla "porque yo lo valgo" y porque el mensaje enviado tenia menos resolución ¿?¿?
5-Para buscar aliens primero hay que creer que existen y respecto a la tasa de exito supongo que tienes tu radiotelescopio particular en casa para igualar las probabilidades

1.- tienes razon. corregido en la referida cita. disculpas.

2.- hasta que he abierto los spoilers y visto las imagenes, si. ya que en referencia a respuestas recibidas por el SETI, mi primer pensamiento automatico es hacia la UNICA respuesta (o lo mas parecido a una) publicada y verificable realizada hasta la fecha, no en una pseudocopia exacta del mensaje de arecibo donde han hecho media docena de retoques para decir que la han enviado hombrecillos verdes. y quedate con la copla de que no pongo ningun smiley en este parrafo.

3.- no he dicho que sea fake, leeme bien. he dicho que no se ha podido comprobar que sea una emision alienigena. y ciertamente, no se ha podido determinar fehacientemente la causa de dicha emision de audio, solo hay conjeturas mas o menos fundadas.

4.- del esquema de respuesta ya han hablado otros compañeros con lo cual no tengo nada que agregar al respecto.

edit. bueno, si, una cosa



de todos modos me exprese mal. "resolucion" es la misma (73x23), a lo que me queria referir es al aspecto grafico que se obtenia con un display de la epoca de la transmision original (que, recordemos, es de 1974), la cual es mas (bastante mas) primitiva que la imagen proporcionada en el hilo. solo queria dejar clara la diferencia desde una perspectiva historica/tecnica.

5.- para escuchar si hay emisiones detectables desde el exterior no hay que creer en la existencia de aliens ni de dioses ni nada comparable, solo tener esa voluntad de investigacion (y medios). el problema es que es algo que requiere muchos medios tanto tecnicos como financieros como humanos cuando su uso practico es practicamente nulo. si. es cierto que si descubrieramos una emision de radiofrecuencia genuinamente (y comprobablemente) alienigena seria un hallazgo importantisimo para la historia, pero sinceramente, hasta entonces... que utilidad nos aporta? que nos retorna realizar ese esfuerzo, que no es precisamente pequeño?

5b.- no, evidentemente no tengo ningun equipamiento. y precisamente como apunte en (5) ese es el problema, que disponer, utilizar y gastar un elevado nivel de equipamiento (y otros recursos) no garantiza nada en este caso. la posibilidad mas probable es que obtengan los mismos resultados que yo si apuntara con un embudo forrado de papel de plata por la ventana a la calle, conectado con un cable a la toma MIC del PC y registrara lo que se escuchara. si no has pillado el (obvio) sentido con el que realizo la comparacion es evidente que no pillaras tampoco el sentido de mi discurso en el hilo

muy interesante @NaN
me lo he leeido ,cuando dijiste lo de las hormigas pense en esto .

Posibilidad 8) Las civilizaciones superiores son conscientes de nuestra existencia y nos están observando (también conocida como “la hipótesis del zoológico”).

seriamos la tdt de los aliens juas. como dice el japones,nosotros nunca hemos querido comunicarnos con las hormigas ni hacerlas evolucionar.

Incluso Carl Sagan (un partidario por lo general de que cualquier civilización lo suficientemente avanzada para el viaje interestelar sería altruista, no hostil) llamó a la práctica de METI “profundamente imprudente e inmadura”, y recomendó que “los chicos más nuevos en un cosmos extraño e incierto deberían escuchar en silencio durante mucho tiempo, aprendiendo pacientemente sobre el universo y comparando apuntes, antes de gritarle a una jungla desconocida que no entendemos”. Miedo.

haha estoy decuerdo con eso nunca sabes quien puede estar escuchando

si una civilizacion llega a dominar la energia solar a tal nivel como comentan ahi, no tendrian necesidad ni falta de colonizar planetas , ni de exterminar a nadie ,con la cantidad de estrellas que estan por el universo.solo tendrian que ir viajando y moviendose por galaxias cercanas ,en algun momento llegarian a ser tipo 3 aprovechandose de toda una galaxia .aunque para mi estos si que serian hasta peligrosos ,necesitar de galaxias enteras ,un nivel de expansion que flipas xd

tambien esta la superdepredadora podria ir destruyendo todo a su paso por miedo como en la pelicula ultimatum a la tierra o por que son asi o ir por planetas a cazar por diversion al igual que cazamos ciervos etc, si como la peli depredador

sobre lo de la pacifista creo que seria la mas viable llegando a ser una tipo 3 avanzada siendo un punto superior a las tipo 3 pudiendo eliminarlas si se ponen agresivos. ademas de que las tipo 3 se encontraran y fueran un poco agresivas se andarian destruyendo entre ellas o ellas mismas como dices,pero si estas en vez de destruirse se aliaran llegarian a ser como una especie de tipo 3.5 .¿?

Es rara la cita de Sagan, cuando él fue uno de los creadores del mensaje de Arecibo.

el mensaje de arecibo, como bien se ha dicho en numerosas ocasiones, fue mas una "demo tecnica de lo que podemos hacer con este nuevo equipo" que otra cosa con un minimo sentido practico.

tambien por ejemplo en la pagina de wikipedia se enumeran detalles bastante clarificadores al respecto, como por ejemplo...

- que la emision del mensaje se realizo en el contexto de la inauguracion de la remodelacion del radiotelescopio.

- que se eligio el cumulo M13 porque era grande y disponible en la "ventana visualizable por la antena" en el momento de la emision.

- que el mensaje cuando llegue dentro de 24.969 años... no va a dar en el blanco, porque en ese plazo de tiempo, M13, como todo en el universo, se mueve, y el mensaje va a llegar... pues a donde llegue.

vamos, que si, que lo de enviar un mensaje esta muy bien y tal (aunque sinceramente, quien escuche, va a aprender mas de nosotros escuchando 4 o 5 horas de mensajes de radio y de TV que con este mensaje, aunque eso si, este se emitio exprofeso hacia el exterior cosa que los otros no)... pero este mensaje se emitio para lo que se emitio, y fue mas por motivos digamos "festivos" (notense las comillas) que con un sentido practico real de utilizarlo como tarjeta de identificacion galactica.

Si hacemos un popurrí entre la probabilidad que hay de que haya vida en un planeta, que esta sea inteligente, que sea lo suficientemente inteligente como para poder viajar a la velocidad de la luz, que pueda prepararse para un viaje de varias generaciones a esa velocidad, que su civilización en caso de existir seres así estuviera en un punto de su evolución que le permitiera hace miles de años empezar ese viaje, que en caso de comenzar ese viaje lo hicieran en esta dirección... y mil factores más...

Llegaremos a la conclusión de que la probabilidad de que nos visite vida extraterrestre es millones de veces menor que la de que a un individuo concreto le toque el gordo de navidad.

Encima para ser testigos ese viaje imposible debería llegar a la tierra precisamente en los 70-80 años de vida que tenemos si hay suerte, entre millones de años que tiene el planeta.

Que va a ser que no, que no nos van a visitar.

Lo de dar con alguna señal de radio de alguna civilización de las afueras de Bilbao, aún siendo bastante más probable que recibir una visita alienígena, me da que tampoco.

Nosotros que nos estamos cargando nuestro planeta y se nos está haciendo pequeño, tenemos más posibilidades de terraformar Marte que de llegar a otro planeta con unas condiciones similares a este que nos permitiera vivir en él. Y lo de terraformar Marte está chungo diría yo.

Me alegro, porque hace tiempo que escuché que el SETI cancelaron varios proyectos por falta de fondos. Recuerdo hace años que durante un tiempo estuve "cediendo" mi ordenador para procesar datos recibidos en Arecibo, a través del programa BOINC

Si estáis interesados en este tema, que de hecho, es un tema muy interesante, buscad en internet apuntes de la asignatura llamada Astrobiología. Yo la estudié en la carrera y todos estos temas se tratan a fondo.

Shikamaru escribió:

Noriko escribió:

Shikamaru escribió:
En que es evidentemente falso.

Y evidentemente es falso ¿por?

Por varias razones.

La primera es que estamos asumiendo que una civilización extraterrestre tiene la capacidad de comunicarse con nosotros a velocidades supraluminicas y que puede hacerlo a través del tiempo.

El mensaje debería de haber llegado a su destino en 25.000 años, sin embargo llega en solo unos pocos. La única explicación, dado que nosotros no tenemos la tecnología para enviar mensajes a esa velocidad, es que lo recibieran en el futuro y mandaran un mensaje al pasado, pero desde su pasado, de forma que nos llegara solo 21 años después.

Por otra parte, nuestro mensaje se envió como ondas de radio. En caso de que fueran capaces de recibirlo, significa que conocen la tecnología que usamos para enviarlo y lo mas lógico seria devolver el mensaje utilizando el mismo canal y la misma tecnología. Sin embargo, utilizan un sistema que produce dibujos en campos de centeno, algo que no tiene mucho sentido.

Esta ultima tecnología si que esta al alcance de gamberros y graciosetes.

En esa pagina no vas a encontrar nada al respecto de que fuera una broma porque es una pagina que vive de creer en conspiranoias varias, razón por la cual no se le ha dado importancia a esto fuera de esos círculos.

Por ultimo, el dibujo del extraterrestre es similar al del selenita de H.G. Wells, modelo de extraterrestre que por su impacto influencio todos los futuros relatos de abducciones.

Así, todo lleva a pensar que se trata de una simple broma.

En lo personal, me hace gracia que tengas menos problemas en creerte y defender esto, que el hecho de que un cura (un ser humano normal, con sus virtudes y defectos) pueda quedarse con el dinero de un antibiótico en una farmacia, hilo en el cual decías que el OP estaba mintiendo al parecerte inverosímil lo que contaba.

Primero gracias por tu respuesta y exponer tus argumentos (cosa que poca gente hace)

A ver para empezar entiendo que ese mensaje se envió a 25000 años luz, hasta ahí todo bien, ahora lo que no entiendo es... porque no se pudo interceptar antes ese mensaje??? es decir.. es necesario que llegue a ese punto para una respuesta? no puede ser que en toooooooodo ese trayecto se encuentre un receptor?

Luego según tengo entendido y si mal no recuerdo, aparte de esos agroglifos también conjuntamente se recibió una respuesta en forma de señal de radio, de hecho si te fijas en la respuesta precisamente abajo del todo está la figura de la antena con la que transmitieron dicha señal.

Respecto a la morfología del extraterrestre, no se como serán, si hacemos caso a las miles de declaraciones de supuestos abducidos dicen que su cabeza es grande y con ojos almendrados, el selenita de hg wells poco o nada se parece, aquí la comparación:

Selenita:


Extraterrestre tipo gris:


De todas maneras y como puedes entender las imagenes en binario de su morfología son aproximadas, destacando que tienen un cabezón.

Respecto a la página, las habrá mejores y peores pero no esperes encontrar en una página oficial que afirmen nada de que existe vida inteligente extraterrestre porque de haberla y encontrarla jamás lo van a decir.

Yo en lo personal no puedo afirmar si es una respuesta extraterrestre o una broma increiblemente elaborada, por eso no le veo la gracia a algo que no sé ni como se hizo, ni quién lo hizo y personalmente me parece unos de los grandes misterios que a día de hoy todavía no tiene explicación.

Dejando de lado el tema et y suponiendo que efectivamente es una broma siguen quedando demasiadas preguntas, tales como:

Quién lo hizo? por qué mas de 2 decadas después?como hicieron semejante complejidad en tan solo unas horas, a ciegas, en una zona donde el acceso no está permitido y siendo una respuesta coherente que no puede hacer cualquier bromista de pueblo.

Entiendo que sucesos como este molesten al mas escéptico y se quieran despachar rápido con un "jajajaja fake", sin embargo creo que algo tan elaborado debería tomarse un poquito mas en serio.

Para acabar, en cuanto al hilo del cura ladrón...no es ningún secreto que eol es lo mas ateo que hay y cualquier hilo sobre religión es acribillado, lo único que dije en ese hilo es poner en tela de juicio la fiabilidad de su autor, el cual cuenta algo que supuestamente ha vivido pero no hay ni una sola prueba. En este caso de la respuesta supuestamente extraterrestre no es un simple relato anónimo sinó que es un hecho, el cual sucedió y se puede estudiar.

Un saludo y de nuevo gracias.

Precisamente los cropcircles pixelados son los más fáciles de hacer.

A ver para empezar entiendo que ese mensaje se envió a 25000 años luz, hasta ahí todo bien, ahora lo que no entiendo es... porque no se pudo interceptar antes ese mensaje??? es decir.. es necesario que llegue a ese punto para una respuesta? no puede ser que en toooooooodo ese trayecto se encuentre un receptor?

Si da la casualidad de que hay una nave en medio con lo enorme que es el universo pues sí, podría ser. Ten en cuenta que esto no es como las señales de radio o televisión que se radian en todas direcciones, precisamente porque esa forma de emitir es muy poco eficiente y la señal se degrada enseguida.

Lo de Arecibo fue una señal bien dirigida, por lo que la probabilidad es realmente baja. El mensaje te lo hace casi cualquiera que haya visto el de Arecibo con su debida explicación. Lo cual, en la época de Sagan, incluye a muchísima gente.

Y la señal es indestructible o que. Con lo infinito que es el universo, la radiación cósmica, asteroides, agujeros negros y movidas que aún no hemos ni descubierto ¿no es muy probable que las señales reboten o se evaporen como lágrimas en la lluvia?

Defcon Norris escribió:Y la señal es indestructible o que. Con lo infinito que es el universo, la radiación cósmica, asteroides, agujeros negros y movidas que aún no hemos ni descubierto ¿no es muy probable que las señales reboten o se evaporen como lágrimas en la lluvia?

El espacio está vacío en su mayor parte, lo más que hay es polvo y se emite en una frecuencia transparente al polvo. Está ya todo calculado.

Delnegado escribió:Espero que los aliens esten buenorros. Quiero sexo intergalactico

Te imaginas que encontramos una civilización igual a la nuestra sólo que con proporciones hombres/mujer no equilibradas?

seguro que pondrían leyes para evitar que confraternizaramos demasiado .

En cuanto a la noticia, para mi el SETI es uno de los programas espaciales más inútiles, con lo útil que sería hacer otros proyectos espaciales.

Noriko escribió:Respecto a la morfología del extraterrestre, no se como serán, si hacemos caso a las miles de declaraciones de supuestos abducidos dicen que su cabeza es grande y con ojos almendrados, el selenita de hg wells poco o nada se parece, aquí la comparación:

El hombre y la mosca, comparten una buena parte de cadena de ADN y mira cuan diferentes somos, como va a ser un extreterrestre que ha evolucionado en otro planeta, con otra cadena distina, y un ADN 100% diferente, ser tan similar a los humanos?

Y eso sin mencionar el tema de ojos, la mayoria de seres vivos en la tierra tienen dos ojos porque hubo un antepasado comun que tenia dos ojos, pero en otros planetas bien pueden tener mas ojos, o menos o usar otro tipo de sensores(infrarojos) que nosotros no tenemos, no solo se puede apreciar la realidad a travez del espectro visible.

dark_hunter escribió:El espacio está vacío en su mayor parte, lo más que hay es polvo y se emite en una frecuencia transparente al polvo. Está ya todo calculado.

Ya entiendo...
Amén

NaN escribió:Y eso sin mencionar el tema de ojos, la mayoria de seres vivos en la tierra tienen dos ojos porque hubo un antepasado comun que tenia dos ojos, pero en otros planetas bien pueden tener mas ojos, o menos o usar otro tipo de sensores

No soy experto en biología pero que los seres vivos más evolucionados tengan(en principio): 2 ojos, 2 oídos 2 testículos, 2 ovarios, 2 brazos, 2 piernas, 2 hemisferios o 2 cotiledones en el caso de las plantas no puede ser casualidad evolutiva. Y si nos ponemos más filosóficos el yin y el yang, el bien y el mal, la luz y la oscuridad, Barça y Madrid... Con lo cual otras razas del universo tienen muchas papeletas de tener 2ojos y una liga de Campeones aunque jueguen en la otra punta de la galaxia

Por favor que vengan ya los extraterrestres y me lleven con ellos, por favor por favor...

Yo pienso montar el primer bar tugurio para alienigenas rollo cowboy bebop

El caso de la simetría se basa en el éxito del diseño evolutivo. Las plantas tienden a la simetría radial y los animales a la bilateral. Como vemos los seres vivos asimétricos no tuvieron mucho éxito. Hoy en día sólo se conoce a la esponja y al placozoo.

Danieru_sama escribió:Podrían ocurrir 2 cosas, o que pasen de nuestro culo o que nos den por culo.

Si ya nos damos por culo solos entre nosotros, el riesgo creo que compensa.

A parte, estamos viendo otros planetas cercanos susceptibles de ser habitables y con recursos materiales. Deshabitados. Para qué van a venir a matarnos. Quizás compartan avances.

exitfor escribió:

Danieru_sama escribió:Podrían ocurrir 2 cosas, o que pasen de nuestro culo o que nos den por culo.

Si ya nos damos por culo solos entre nosotros, el riesgo creo que compensa.

A parte, estamos viendo otros planetas cercanos susceptibles de ser habitables y con recursos materiales. Deshabitados. Para qué van a venir a matarnos. Quizás compartan avances.

si una civilizacion de a tomar por saco es capaz de visitarnos dudo mucho que les interesen nuestros avances (presuponiendo que ellos esos avances nuestros ya los conocen).

Como mucho la crema de baba de caracol para quitar las arrugas y el secreto de la coca cola.

david6666 escribió:No podria donar eso para los niños Rusos pobres?

Danieru_sama escribió:

exitfor escribió:

Danieru_sama escribió:Podrían ocurrir 2 cosas, o que pasen de nuestro culo o que nos den por culo.

Si ya nos damos por culo solos entre nosotros, el riesgo creo que compensa.

A parte, estamos viendo otros planetas cercanos susceptibles de ser habitables y con recursos materiales. Deshabitados. Para qué van a venir a matarnos. Quizás compartan avances.

si una civilizacion de a tomar por saco es capaz de visitarnos dudo mucho que les interesen nuestros avances (presuponiendo que ellos esos avances nuestros ya los conocen).

Como mucho la crema de baba de caracol para quitar las arrugas y el secreto de la coca cola.

Y los churros!! estan buenisimos y dudo mucho que fuera del planeta los sepan hacer igual.

Defcon Norris escribió:

dark_hunter escribió:El espacio está vacío en su mayor parte, lo más que hay es polvo y se emite en una frecuencia transparente al polvo. Está ya todo calculado.

Ya entiendo...
Amén

NaN escribió:Y eso sin mencionar el tema de ojos, la mayoria de seres vivos en la tierra tienen dos ojos porque hubo un antepasado comun que tenia dos ojos, pero en otros planetas bien pueden tener mas ojos, o menos o usar otro tipo de sensores

No soy experto en biología pero que los seres vivos más evolucionados tengan(en principio): 2 ojos, 2 oídos 2 testículos, 2 ovarios, 2 brazos, 2 piernas, 2 hemisferios o 2 cotiledones en el caso de las plantas no puede ser casualidad evolutiva. Y si nos ponemos más filosóficos el yin y el yang, el bien y el mal, la luz y la oscuridad, Barça y Madrid... Con lo cual otras razas del universo tienen muchas papeletas de tener 2ojos y una liga de Campeones aunque jueguen en la otra punta de la galaxia

Lo de que todo vaya a pares se llama simetría. Es una característica común a casi todos los animales de la Tierra y a algunas partes de las plantas (por ejemplo las hojas, son simétricas). Otra característica común en los animales es el de tener 4 extremedidas (Tetrapoda), común a casi todas los vetebrados (la única excepción son peces, las serpientes se consideran tetrapodas porque descienden de animales con 4 animales pero posteriormente perdieron sus extremidades durante su evolución). Pero en realidad no sirve para demostrar que en cualquier otro lugar del universo los animales tienen que tener simetria y si son vertrebrados 4 extremidades, simplemente significa que en las primeras fases de la evolución de la vida en la Tierra se produjo mutaciones que llevaron a esas características, y cuanto más antigüa (es decir, aparece en la parte más profunda del árbol genealógico de la vida) es la característica es normal que sea más común a más especies.

si al tio le sobran los milones no lo veo descabellado, a mi me gusta bastante todo lo relacionado con el universo y tal, yo me pongo en su lugar... si tuviera una cierta edad ya y viendo que me quedan tal vez unos 20 años de vida podria pensar las cantidad de cosas que se iran descubriendo y me las perdere. teniendo pasta preferiria pagar para ver si puedo acelerar un poco toda la tecnologia y llevarme algo antes de morir.

Que ganas tenemos de ser exterminados, ¿eh?

Me parece bien toda inversión que se haga, aunque yo lo pondría en otro programa más útil a "corto" plazo.

@ntuan escribió:

Danieru_sama escribió:Soy el único que piensa que esto es una locura? Mira que a mi esto del espacio y los extraterrestres me mola pero...¿no es demasiado arriesgado de que, por lo que sea, una civilización coja esa señal y sepa que existimos?
Podrían ocurrir 2 cosas, o que pasen de nuestro culo o que nos den por culo.

Pues si, solo hay que pensar que como esos extraterrestres sean como los seres humanos es para echarse a temblar.

¿Que ocurriria si en un futuro los viajes intergalacticos son una realidad y descubrimos una civilizacion en otro planeta con una tecnologia similar a la antigua grecia?

Lo mas seguro es que someteriamos a esa civilizacion, la usariamos de mano de obra barata y explotariamos sus recursos.

¿Por que una civilizacion de otro planeta mas evolucionada no haria lo mismo con nosotros?

Solo hay que entender nuestra naturaleza humana para darse cuenta que enviar señales al espacio diciendo "MIRARNOS ESTAMOS AQUI" es un autentico suicidio, una pena por que seria la polla en verso en todos los sentidos tener un contacto asi.

las pelis hacen daño

javier_himura escribió:Lo de que todo vaya a pares se llama simetría y tal...Pero en realidad no sirve para demostrar que en cualquier otro lugar del universo los animales tienen que tener simetría...

Demostrar a ciencia cierta no pero si es muy probable que se trate de una ley natural en todo universo, o divina según se mire. Eso sin suponer que no somos descendientes de un alien que se folló una mona(Adam y Eva). Ergo(siempre quise usar esa palabra) catalogar de fake a una raza extranjera porque tiene dos ojos no me parece un argumento muy sólido, menos que el alien folla monos

tenemos dos testículos pero un solo pene, vaya mierda de diseño divino


@Noriko lo de la respuesta del mensaje de arecibo es bastante falso

cláramente se ven mal hechos esos "cuadros", además de los detalles que ya dijeron, curiosamente fue hecho cerca de un radiotelescopio, el de Chilbolton,
mal delineado, de arriba y de abajo les quedó chueco xD



de la cara dicen que son cabezones y redondos, pero en el segundo cuadro (igual, se fueron bastante chuecos) tienen la cabeza cuadrada i ojos pequeños




son dibujos reales no tienen fallas de dibujo

kai_dranzer20 escribió:tenemos dos testículos pero un solo pene, vaya mierda de diseño divino


@Noriko lo de la respuesta del mensaje de arecibo es bastante falso

cláramente se ven mal hechos esos "cuadros", además de los detalles que ya dijeron, curiosamente fue hecho cerca de un radiotelescopio, el de Chilbolton,
mal delineado, de arriba y de abajo les quedó chueco xD

de la cara dicen que son cabezones y redondos, pero en el segundo cuadro (igual, se fueron bastante chuecos) tienen la cabeza cuadrada i ojos pequeños

son dibujos reales no tienen fallas de dibujo

Yo sigo teniendo muchas dudas, de ser falso repito que habría que preguntarse como han hecho eso (la respuesta y todo lo demás), en unas horas, de noche sin ver nada, tan cerca del telescopio, en una zona restringida y además que para hacer eso hay que tener unos conocimientos que no suele ser el bromista de turno que hace glifos con una tabla



No voy a darle mas vueltas porque aquí no se puede hablar de este tipo de cosas sin que salga el batallón de chascarrillos, gifs y fotos chorra de sobra conocidos, solo diré que no se como se hizo ni quién o que, pero me parece de una complejidad acojonante y para mi un verdadero misterio.

Por cierto que el último glifo que pusiste tambien es un mensaje.

VARONS escribió:

david6666 escribió:No podria donar eso para los niños Rusos pobres?

+ 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Tú tambien puedes donar algo... El ha donado un millon de dolares, dudo mucho que tú tengas 1 millon de veces menos de pasta que él... Dona un euro y así todos contentos. Es su dinero ergo lo dona a quien le sale de las pelotas, por lo menos lo dona.

Es difícil donar tengas 1 euros o 1 millón... El ser humano tiene un sindrome que le hace amasar dinero... Bueno, más que un sindrome es el instinto de supervivencia.

no queria abrir un nuevo hilo y como este habla del espacio....

http://solarsystem.nasa.gov/news/displa ... s_ID=49544

basicamente para los que no tengan ganas de leer en ingles, el curiosity ha dado la vuelta para investigar una roca; a mi me llama la atencion la forma extraña de la roca pero mas aun las cosas doradas cubiertas de polvo que hay arriba

esto es oro puro para los magufos, mis amigos entrañables

Noriko escribió:

kai_dranzer20 escribió:tenemos dos testículos pero un solo pene, vaya mierda de diseño divino


@Noriko lo de la respuesta del mensaje de arecibo es bastante falso

cláramente se ven mal hechos esos "cuadros", además de los detalles que ya dijeron, curiosamente fue hecho cerca de un radiotelescopio, el de Chilbolton,
mal delineado, de arriba y de abajo les quedó chueco xD

de la cara dicen que son cabezones y redondos, pero en el segundo cuadro (igual, se fueron bastante chuecos) tienen la cabeza cuadrada i ojos pequeños

son dibujos reales no tienen fallas de dibujo

Yo sigo teniendo muchas dudas, de ser falso repito que habría que preguntarse como han hecho eso (la respuesta y todo lo demás), en unas horas, de noche sin ver nada, tan cerca del telescopio, en una zona restringida y además que para hacer eso hay que tener unos conocimientos que no suele ser el bromista de turno que hace glifos con una tabla



No voy a darle mas vueltas porque aquí no se puede hablar de este tipo de cosas sin que salga el batallón de chascarrillos, gifs y fotos chorra de sobra conocidos, solo diré que no se como se hizo ni quién o que, pero me parece de una complejidad acojonante y para mi un verdadero misterio.

Por cierto que el último glifo que pusiste tambien es un mensaje.

Pues será que no se han puesto videos de como los hacen. No se por que te sorprendes por uno de los más cutres que he visto, les quedó un churro.

Lo de terreno restringido habría que verlo, primero por si realmente lo es y segundo porque su proximidad al telescopio también puede indicar que lo realizaron astrónomos.

dark_hunter escribió:

Noriko escribió:

kai_dranzer20 escribió:tenemos dos testículos pero un solo pene, vaya mierda de diseño divino


@Noriko lo de la respuesta del mensaje de arecibo es bastante falso

cláramente se ven mal hechos esos "cuadros", además de los detalles que ya dijeron, curiosamente fue hecho cerca de un radiotelescopio, el de Chilbolton,
mal delineado, de arriba y de abajo les quedó chueco xD

de la cara dicen que son cabezones y redondos, pero en el segundo cuadro (igual, se fueron bastante chuecos) tienen la cabeza cuadrada i ojos pequeños

son dibujos reales no tienen fallas de dibujo

Yo sigo teniendo muchas dudas, de ser falso repito que habría que preguntarse como han hecho eso (la respuesta y todo lo demás), en unas horas, de noche sin ver nada, tan cerca del telescopio, en una zona restringida y además que para hacer eso hay que tener unos conocimientos que no suele ser el bromista de turno que hace glifos con una tabla



No voy a darle mas vueltas porque aquí no se puede hablar de este tipo de cosas sin que salga el batallón de chascarrillos, gifs y fotos chorra de sobra conocidos, solo diré que no se como se hizo ni quién o que, pero me parece de una complejidad acojonante y para mi un verdadero misterio.

Por cierto que el último glifo que pusiste tambien es un mensaje.

Pues será que no se han puesto videos de como los hacen. No se por que te sorprendes por uno de los más cutres que he visto, les quedó un churro.

Lo de terreno restringido habría que verlo, primero por si realmente lo es y segundo porque su proximidad al telescopio también puede indicar que lo realizaron astrónomos.

Si he visto muchos videos y se como se hacen, lo mas facil son circunferencias, de dia con unas tablas y con tiempo las hago hasta yo, ahora te invito a que hagas cualquier de las mas simples de noche sin ver, a ver que tal te salen.

Me sorprenden por la complejidad que tienen, de verdad crees que eres capaz de hacer algo así en unas horas de noche, sin ver nada ni tener perspectiva ninguna?:



O así:



Terreno restringido será, mínimo cuando es una plantación, y que los astrónomos de ahí se pongan a estropearla para hacer la gracieta lo veo bastante osado.

Líneas rectas y circunferencias son fáciles de hacer, la perspectiva es irrelevante si tienes el material necesario.

Para que te hagas una idea cuando se excavó el túnel de 27 km del LHC (por una empresa española) se utilizaron dos perforadoras en direcciones opuestas. Pues bien, cuando se encontraron tras 27 km el margen de error fue de 1cm, si tienes las herramientas necesarias puedes trazar lo que quieras.

Ni siquiera es algo nuevo, estas técnicas de conocen desde antes de los egipcios.

Sobre el terreno restringido, un terreno privado no es terreno restringido, no te vienen militares a detenerte. Desconocemos la propiedad de esos terrenos.

Defcon Norris escribió:

javier_himura escribió:Lo de que todo vaya a pares se llama simetría y tal...Pero en realidad no sirve para demostrar que en cualquier otro lugar del universo los animales tienen que tener simetría...

Demostrar a ciencia cierta no pero si es muy probable que se trate de una ley natural en todo universo, o divina según se mire. Eso sin suponer que no somos descendientes de un alien que se folló una mona(Adam y Eva). Ergo(siempre quise usar esa palabra) catalogar de fake a una raza extranjera porque tiene dos ojos no me parece un argumento muy sólido, menos que el alien folla monos

Vuelvo a repetir que confundes antigüedad con probabilidad. Si el 99% de las especies animales actuales tienen simetria bilateral no es porque se de mas veces, es porque todas esas especies tienen como antecesor común a una misma especie en la que se produjo la mutación que origino la simetria bilatera, igual que todos los animales vertebrados terrestres tienen 4 extremidades (o descienden de animales de cuatro extremidades) no porque se haya producido esa mutacion más veces, sino porque se produjo esa mutacion antes que aparecieran los anfibios de forma que todas las especies vertebradas terrestres descienden de esa primera especie de peces con la mutacion de 4 extremidades

Lo que ocurre es que es tan ventajosa evolutivamente la simetria con respecto a la asimetria que casi todos los animales asimetricos han acabado extintos y practicamente solo quedan animales que descienden de esa primera especie simetrica, pero la mutacion de la simetria bilateral solo se ha producido una vez.

kai_dranzer20 escribió:tenemos dos testículos pero un solo pene, vaya mierda de diseño divino

La simetría bilateral no consiste en tener todo a pares sino en ser simétrico respecto a un eje. Para ello lo que no esté en el eje debe estar duplicado (ojos, piernas, testiculos, etc) pero las partes del cuerpo que están en el propio eje no (pene, boca, etc)

javier_himura escribió:...Lo que ocurre es que es tan ventajosa evolutivamente la simetria con respecto a la asimetria que casi todos los animales asimetricos han acabado extintos y practicamente solo quedan animales que descienden de esa primera especie simetrica, pero la mutacion de la simetria bilateral solo se ha producido una vez.

Gracias por la información. No sé si en este caso se puede aplicar la teoría esta que citan a menudo los filósofos del foro de que: En igualdad de condiciones la teoría más simple tiene más probabilidades de ser correcta que la compleja. En principio los 92 elementos de la tabla periódica que se encuentran en la naturaleza son los mismos en todo el universo. Luego pueden influir mil factores desconocidos en el origen de la vida, pero no creo que La tierra sea una excepción única e irrepetible entre tantos miles de millones de planetas y la simetría bilateral tampoco. Pena que no trabaje en la NASA

Esa mutación en concreto lo desconozco, pero existe el concepto de evolución convergente, es decir, a partir de mutaciones diferentes se consigue una misma función.

VARONS escribió:

david6666 escribió:No podria donar eso para los niños Rusos pobres?

+ 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Llego muyyy tarde!

Pero no se podría destinar el presupuesto militar a paliar males sociales? Ya no es problema de una fortuna donando 3242342342 gritones de dolares por una causa científica, almenos esta lo es. Es que este mundo desde un principio esta muy mal estructurado.

Será que he leído demasiado a Isaac Asimov, pero siempre he creído y creo que nuestro futuro está en las estrellas y que perder el tiempo como lo hacemos con conflictos internos es una soberana gilipollez humana.

Sueño algún día con alcanzar la utópica sociedad humana donde todos se aúnen a una búsqueda científica y por fin terminemos con las diferencias y desigualdades en este puñetero planeta.

Soñar es gratis y hoy es domingo de perreo así que vamos a seguir con el imaginario.

saludos!

El problema es que eso es algo utópico, precisamente e invierte ese dineral en armamento para mantener esas desigualdades (a tu favor), no para eliminarlas. Mira sino lo que pasó porque a alguien le dio por querer vender petróleo en euros en vez de dólares.