Zapatero culpa del paro al urbanismo salvaje del PP

Pues si puedo estar un poco de acuerdo con la noticia, OJO, no digo que ésto no empezara por X o por Y ni de quien sea la culpa, por ejemplo estoy un poquito harto de escuchar que el único modelo de inversión para alguien que tiene unos poquitos de € más que 1000 al mes es invertir en ladrillo, dicho sea.

En mi barrio, por ejemplo viven creo 2 o 3 constructores, que ahora están un poquito arruinados. La ideología, por ejemplo de conocidos míos es esa; "lo único rentable a día de hoy es invertir en pisos" aquí la gente tiene hasta 2 y 3 casas, entonces, ¿la culpa de quien es? LA GENTE. Y los políticos no es más que un reflejo de ésta sociedad.

ByEs

Raul Martinez escribió:Una cosa está clara, la burbuja inmobiliaria viene de ahí, pero el inútil de Zapatero tampoco hizo nada para cambiarlo así que no es el más indicado para hablar.

+1, pero lo peor de todo es que la gente encima se lo cree. Aznar lo hizo mal, pero "saber" que una cosa esta mal hecha y seguir el mismo camino, no da mucha credibilidad a ZP (partiendo de la base que tiene nula).

Vergonzoso ¡¡¡

Pero cierto es, que yo hace años hablando con una compañera de trabajo me comentaba que habia comprado un piso por 40 kilos, y que su intencion era " hacer negocio ", claro, yo le comentaba que si era su vivienda para toda la vida, donde iba a vivir, como podia hacer negocio con ella ??? la mentalidad por aquel entonces era, yo compro, caro, pero da igual la puedo vender por mas..... parte de la gran culpa la tiene la mentalidad del ciudadano por aquellos años, de " negocio " a toda cosTa , sin luego existir ese negocio ya que era tu casita hipotecadita para toda la vida.

Dreamcast2004 escribió:

Raul Martinez escribió:Una cosa está clara, la burbuja inmobiliaria viene de ahí, pero el inútil de Zapatero tampoco hizo nada para cambiarlo así que no es el más indicado para hablar.

+1, pero lo peor de todo es que la gente encima se lo cree. Aznar lo hizo mal, pero "saber" que una cosa esta mal hecha y seguir el mismo camino, no da mucha credibilidad a ZP (partiendo de la base que tiene nula).

Debemos recordar que el control de los suelos es de los ayuntamientos, otra cosa es que el PP no hiciese nada para pararlo y el PSOE tampoco, asi que culpa la misma.

Dos camaradas viejos de partido se ven, y uno dice a otro ¿Has visto? Todo lo que nos contaban del comunismo era mentira. Y otro dice No es peor cosa. Peor cosa es que todo lo que nos contaban del capitalismo era verdad.

Zp tiene razón en que el PP puso en marcha el gran tren de la especulación urbanística. Lo que olvida es que él se subió con total entusiasmo a ese tren y que incluso lleva unos cuantos años siendo el maquinista. Algo de culpa tendrás, ¿no, zapatitos?

La verdad es que los idiotas que se hipotecan e hipotecaban por 40 años con sueldos de mierda tienen bastante culpa del asunto. Conozco alguna que otra pareja joven que lo hace y encima se sienten orgullosos de pasarlo mal desde el día 10 de cada mes en vez de alquilar un piso como hace toda persona inteligente con sueldo de mierda.

Ni el pp ni el psoe pueden hacer nada contra el contrato banco-inmobiliaria-comprador. Bueno sí.. pararle un poquito los pies a los putos bancos, que es lo que debían haber hecho hace mucho.

Choper escribió:La verdad es que los idiotas que se hipotecan e hipotecaban por 40 años con sueldos de mierda tienen bastante culpa del asunto. Conozco alguna que otra pareja joven que lo hace y encima se sienten orgullosos de pasarlo mal desde el día 10 de cada mes en vez de alquilar un piso como hace toda persona inteligente con sueldo de mierda.

Ni el pp ni el psoe pueden hacer nada contra el contrato banco-inmobiliaria-comprador. Bueno sí.. pararle un poquito los pies a los putos bancos, que es lo que debían haber hecho hace mucho.

Ya pero eso mas bien era culpa de los bancos, mira como ahora no lo hacen aunque cobres moderadamente. Pero claro como saben que papá estado les salva el culo pues a ellos se la sopla. Más de un banco importante tendría que haber caido en esta crisis y no lo ha hecho.
Y es lo que digo ahora el Zp pasando la pelota, este solo hace dar tiros al aire y ya caerá algún pájaro en vez de apechugar y empezar a arreglar las cosas.

bel303 escribió:La burbuja inmobiliaria empezó con Felipe y ninguno hasta el día de hoy ha hecho nada por remediarla. Me parece bastante rastrero por parte de ZP echar la culpa a otros cuando se ha tirado 6 años tocándose los cojones, mirando para otro lado y regalando dinero en gilipolleces. Y mejor no mencionar su gestión..
Y mejor aún, años atrás todo era gracias a él, la economía boyante, la champions, éramos los reyes de Europa, Francia se rendía ante él, pleno empleo, papeles para todos, funcionariado, subvenciones y ministerios por doquier, esto era un país de ensueño capitaneado por ZP, los de atrás no hicieron nada, las arcas llenas que se encontró fue gracias a él, nada existió años atrás.

Una persona que no tiene capacidad de autocrítica es imposible que enmiende sus errores.

La burbuja inmobiliaria empezó con el desarrollismo de los años 60, que ya los mangantes de los gobiernos Suárez hicieron negocios fabulosos y en la ciudad donde nací y crecí se pasó en 20 años de 150.00 habitantes a 300.000 (1960-1980)

La canonización de Suárez en estos años, ha tapado los gobiernos más corruptos, ladrones e inoperativos de la democracia, que este señor se fue con un 14% de inflación señores, que no me hartaré de repetirlo, que no dimitó por casualidad ni por las trifulcas de su partido.


Lo grave de ZP es que desde que llegó a la presidencia, todos los expertos en economía le advirtieron sobre el peligro de esto (ya advertían a Aznar en los últimos años) pero nada se hizo. En gobiernos anteriores sobre todo los de Felipe y en menor medida el primero de Aznar, la construcción de nuevas viviendas era algo necesario, más bien imprescindible, pero lo ocurrido durante el último gobierno del PP y los de ZP ha sido irresponsable, gratuito y escandaloso.

NWOBHM escribió:En gobiernos anteriores sobre todo los de Felipe y en menor medida el primero de Aznar, la construcción de nuevas viviendas era algo necesario, más bien imprescindible, pero lo ocurrido durante el último gobierno del PP y los de ZP ha sido irresponsable, gratuito y escandaloso.

Complétamente de acuerdo.

El caso es echar balones fuera por una cosa u otra, es como lo del pacto, qeu si Rajoy es un antipatriota q si no ayuda a España, que si no se q...
Pero a al gente q no se le olvide que los que han jodido el pais en 6 años es el sr ZP y su recua de inutiles adjuntos.
un saludo

Joder la culpa la tiene todo dios menos el.

"La culpa es de bush...."
"La culpa es de los neoliberales...."
"La culpa es del cambio climatico.."
"HAy conspiraciones mundiales..."
y ya faltaba lo de "La culpa es de Ansar..."

Es una maquina.

Me uno a los que opinan que el pelotazo urbanistico comenzo con el PP y el PSOE siguio con la parranda sin dar un giro de timon.La justificacion del PSOE no cuela,tan inutiles son ellos como los otros por no tener un projecto economico mas estable y llevarlo a cabo.
Saludos

40gigabites escribió:Me uno a los que opinan que el pelotazo urbanistico comenzo con el PP y el PSOE siguio con la parranda sin dar un giro de timon.La justificacion del PSOE no cuela,tan inutiles son ellos como los otros por no tener un projecto economico mas estable y llevarlo a cabo.
Saludos

darkrocket escribió:

Mirad los años de 1986 a 1992, ¿quién gobernaba por aquel entonces?. Después con el gobierno de Aznar se produce otra subida impresionante, menuda vergüenza de país

La culpa de esta crisis es de todo los que sea han aprovechado del boom del ladrillo. Empezando por los politicos (TODOS) y acabando por las personas de a pie que se han forrado invirtido en casas que ahora muchas de ellas no valen ni la mitad (sin preocuparse de que todo esto tenía que reventar).

La forma de evitar esto era como ya se dijo en el 6º-7º año de Aznar irse preparando, cosa que no se hizo y que se quedo en decir que eran unos aguafiestas y que sólo buscaban crear la crispación (lo mismo que se dijo antes de la gran depresión del 29). Echarle ahora la culpa a Aznar además de una forma de ganar tiempo y echar balones fuera como se lleva haciendo durante muchos años no es más que otra forma de hacer que no se hable de que durante todo el mandato del ZP sólo se ha dedicado a vivir de rentas sin pensar en que el reventón que todos decían que iba a pasar (salvo la TV y los periodicos).


PD: Aunque no lo dice ningún periodico español, todo el mundo sabe que lo peor de la crisis esta por llegar...

darkrocket escribió:

40gigabites escribió:Me uno a los que opinan que el pelotazo urbanistico comenzo con el PP y el PSOE siguio con la parranda sin dar un giro de timon.La justificacion del PSOE no cuela,tan inutiles son ellos como los otros por no tener un projecto economico mas estable y llevarlo a cabo.
Saludos

darkrocket escribió:

Mirad los años de 1986 a 1992, ¿quién gobernaba por aquel entonces?. Después con el gobierno de Aznar se produce otra subida impresionante, menuda vergüenza de país

Ya puedes poner todas las gráficas que quieras, que menos reconocer las cosas, lo que haga falta. Que coño, la culpa la tiene Franco. Respecto a que lo tienen mal para ganar en las próximas elecciones, tan fácil como un atentado en las vísperas y a seguir gobernando, yo a una semana de elecciones generales, de baja en mi casa sin salir ni para ver los rayos del sol.

LA culpa no la tiene ni el gobierno ni la oposición ni los bancos. Que si, que tienen su parte de culpa.

Pero los que están en el ojo del huracán son un grupo de personas que ahora está pasando desapercibido: los nuevos ricos.

Hay una diferencia muy grande entre PP y PSOE, y es el salario base. Anualmente el salario mínimo interprofesional con el PP era de bastante inferior al del PSOE. Mientras que con el PP la subida era en torno al 2%, con el PSOE ha llegado a ser del 8%.

Pero hay que juntar este hecho con otro: la subida de precios. Es innegable, especialmente desde la llegada del euro, que los precios han aumentado muchísimo desde 1995. Practicamente el doble.

Si sumamos ambos factores: cobro más por el producto+ pago menos a mis empleados nos sale un WTF en toda regla. Dónde está ese dinero?

De ahí han salido los llamados nuevos ricos. Gente que tiene mucho dinero, un dinero que debería pertenecer al trabajador si tuviesemos un gobierno decente, pero que lo tienen y lo gastan ellos. Eso ha provocado seguridad en el mercado. Cobrando 3000€ quien no se mete en una hipoteca a 40 años. Y más si sabes que el precio de lo que compres va a aumentar.
No solo los directivos, también todas aquellas personas que hayan recibido sus pagas "extra": sueldos aumentados por ostentar cargos de responsabilidad, enchufismos varios, etc...

Toda esa gente se metió en hipotecas millonarias con afán de sacar más dinero. Aumentaron los precios contínuamente y al ciudadano común que quería su casa para formar su familia no le quedaba más remedio que tragar e hipotecarse al nivel que han marcado estos nuevos ricos.

Que pasa? Que los bancos son muy amantes de su dinero y tienen su negocio para ganar, no para perder. Ellos tan contentos concedían créditos a diestro y siniestro. Hasta que algo amenace a sus billetes.

Esa amenaza es la crisis americana que se extendió en todo el mundo. Los bancos se cagaron patas abajo y por miedo a las perdidas empezaron a "amortiguar" el golpe de la crisis. Subiendo los intereses para recaudar más y dejando de conceder créditos, pues la posibilidad de perder ese dinero es mayor que nunca.

Y ahí cae todo. El gran empresario que quiere realizar su proyecto no recibe el crédito, no puede realizar sus planes por lo que empiezan a tener pérdidas. Para amortiguar las pérdidas se despiden a los altos directivos y gerentes que cobran mucho. Estos gerentes sin trabajo no pueden pagar sus hipotecas por lo que deja de entrar dinero en los bancos. Los bancos se vuelven más estrictos en la concesión de creditos y conceden aún menos. Las empresas no tienen recursos para gastar y se estancan, por lo que las pérdidas aumentan. Pero como el alto directivo tiene que seguir pagando su casa y su coche no puede permitirse perder ingresos, por lo que solventa momentaneamente la situación echando más trabajadores. Al haber más gente en paro, hay menos hipotecas. La gente de a pié que no puede pagar el piso lo vende a un precio muy inferior al comprado habiendo perdido todo el dinero que habían invertido en su casa. No hay dinero, no hay gastos. La gente no compra, por lo que los ingresos de las empresas caen en picado. Se vuelve a echar a más gente para amortizar las pérdidas. Más gente en la calle.


Así que el gobierno a pesar de ser una mierda y no dar palo al agua, no es responsable directo de la situación. Los responsables son esos jefecillos que para pagar sus vicios de la época dorada echan gente a la calle. Si el gobierno tuviese cojones habrían rodado ya muchas cabezas, y no precisamente de ningún personaje del gobierno, si no de aquellos que juegan con la gente.

http://www.youtube.com/watch?v=sSxVfYFmYok


Bajo ningún concepto,NO VA A PASAR...

Este es NUESTRO Presidente.

maponk escribió:http://www.youtube.com/watch?v=sSxVfYFmYok


Bajo ningún concepto,NO VA A PASAR...

Este es NUESTRO Presidente.

Lo mejor de todo es cuando dice Jummm

No puede ni aguantar la risa.

Joer blue, te habrás quedao a gusto. La culpa no es de la gente de la calle, ni de los bancos ni del gobierno. La culpa es de los jefes intermedios que ellos solitos son super-héroes

Hay que joderse. ¿Te han denegado un ascenso o algo?

socram2k escribió:alguien se acuerda del debate entre Pizarro y Solbes?

Debate? qué debate??


algo quiero recordar de que le llamaban a uno "catastrofista"...


Es coña. Y si volvieramos a ver el debate ahora nos parecería igualmente de coña...

maponk escribió:http://www.youtube.com/watch?v=sSxVfYFmYok


Bajo ningún concepto,NO VA A PASAR...

Este es NUESTRO Presidente.

Que puta verguenza de cabrón. Es que es demencial.Lo dice plenamente convencido y todo......yo empiezo a pensar que este hombre está zumbao, y que no es un político a secas.

maponk escribió:http://www.youtube.com/watch?v=sSxVfYFmYok


Bajo ningún concepto,NO VA A PASAR...

Este es NUESTRO Presidente.

Brutal, cuanta mentira dicen y dirán siempre los políticos. TODOS.
Que asco...

Pues en este caso ZP tiene toda la razón, sin embargo, tuvo 3 años para arreglar el desaguisado y lo único que hizo fue subirse al tren de la opulencia mientras concejales de su partido (y del de la oposición) seguían forrándose a costa del endeudamiento de las familias.

Hadesillo escribió:Pues en este caso ZP tiene toda la razón, sin embargo, tuvo 3 años para arreglar el desaguisado y lo único que hizo fue subirse al tren de la opulencia mientras concejales de su partido (y del de la oposición) seguían forrándose a costa del endeudamiento de las familias.

hoyga, que no, mire: que ya hemos comentado que sus antecesores ya abonaron el campo de la mega-burbuja a mediados de los 80

G0RD0N escribió:

Hadesillo escribió:Pues en este caso ZP tiene toda la razón, sin embargo, tuvo 3 años para arreglar el desaguisado y lo único que hizo fue subirse al tren de la opulencia mientras concejales de su partido (y del de la oposición) seguían forrándose a costa del endeudamiento de las familias.

hoyga, que no, mire: que ya hemos comentado que sus antecesores ya abonaron el campo de la mega-burbuja a mediados de los 80

Una pregunta ¿Qué significan los valores de la derecha?

ercojo escribió:Una pregunta ¿Qué significan los valores de la derecha?

Tomando como base 100 el valor de la vivienda en el primer cuatrimestre de 1985 (apunte "Index 1985 Q1=100 ratio scale" del gráfico), los valores del eje de la derecha indican el porcentaje de revaluación de los pisos: es decir, desde los 1985 un piso en España se ha revalorizado un 375% de media.

G0RD0N escribió:

ercojo escribió:Una pregunta ¿Qué significan los valores de la derecha?

Tomando como base 100 el valor de la vivienda en el primer cuatrimestre de 1985 (apunte "Index 1985 Q1=100 ratio scale" del gráfico), los valores del eje de la derecha indican el porcentaje de revaluación de los pisos: es decir, desde los 1985 un piso en España se ha revalorizado un 375% de media.

Va, creía que era el precio del metro cuadrado y me había asustado o mejor dicho alegrado

Yo no entiendo de política y no quiero entender. Pero me parece que nuestro Presidente se pasa ya de la raya.

Mebsajerodepa escribió:Yo no entiendo de política y no quiero entender. Pero me parece que nuestro Presidente se pasa ya de la raya.

Se pasa de rayas.

tantos locos por el mundo y no sale uno para cargarse al zp este.