Zapatero roza la mayoria absoluta,según tele5

mankiNd escribió:

Sí vamos, muy plena ella...

Desaceleración no es lo mismo a recesión. Y creeme, hay mucha diferencia.


si, tienes razón, me equivoqué de término. Salu2.
pda-airis escribió:lo que digan tve1 la segunda cuatro telecinco y la sexta me la sudan. no quiero canales manipulados.

el dia que diga eso la cope o antena 3 me lo creere

Cierto, yo por ejemplo (sé que es feo ponerse uno de ejemplo, coñe, pero es que soy ejemplificador en este caso) solo escucho noticias sobre los juegos de rol en A3, las demás son puro sensacionalismo desinformado.
Sólo puedo decir:Imagen
De los medios generalistas no me creo ni los buenos dias.
Total de encuestados para estos resultados: 8000 usuarios (lo han dicho en los mismos informativos)

Hombre... son bastantes personas, pero en mi pueblo hay 27000 habitantes... no quiero decir los que hay en España
Lo que importa es el indice de confianza y el margen de error de la encuesta.

Pero vamos, un PSOE cerca de la mayoria y que la obtuviese gracias a IU no estaria nada mal. Ahi veriamos de verdad si el PSOE prefiere IU, CiU, ERC....

Y ojo al dato, habra que ver los resultados finales, pero todas las encuestas dan un descalabro de ERC. Para romperse España, parece que bajan los nacionalismos XD
Cancerber escribió:Y ojo al dato, habra que ver los resultados finales, pero todas las encuestas dan un descalabro de ERC. Para romperse España, parece que bajan los nacionalismos XD


Lo que demuestra que a Carod le hicieron la campaña desde Madrid entre el Acebes y compañia con todo el rollo de que se había reunido con ETA. Montaron tanto ruido que eso provocó que mucha peña se movilizase para votar a ERC. Ahora solo les toca bajar, y bastante además. El minuto de gloria de Carod ya pasó.

Y es que los nacionalismos les vienen muy bien a muchos otros para meter miedo y montar bronca (ya sabeis, lo de unos mueven el árbol y otros recogen las nueces).... como el tema ETA, otro granero de votos.


Salu2
Cancerber escribió:Y ojo al dato, habra que ver los resultados finales, pero todas las encuestas dan un descalabro de ERC. Para romperse España, parece que bajan los nacionalismos XD

Que gobierne Montilla en Cataluña gracias a ERC tiene mucho que ver en eso.

Por cierto la encuesta se basa en intención de voto directo, no hagaís pajas mentales la situcación es más de empate técnico que de mayoria absoluta del PSOE y lo dice un rojeras.
¿Pero no sacaba hace dos dias unos puntos nada mas? hum.....
Mayorias absolutas [mad]
celtico escribió:Que gobierne Montilla en Cataluña gracias a ERC tiene mucho que ver en eso.

Yo siempre he pensado que era por lo que dice Lego73, pero ultimamente he leido (y oido) esto por varios sitios. ¿Es parecido a lo que le paso a CiU tras pactar con el PP?

En cualquier caso, los nacionalismos perifericos han pasado de estar exacerbados y romper España a toda velocidad a bajar bastante en Catalunya (ahora los catastrofistas se aferran al sueño humedo de Carod de 2014) y parece que mantenerse/bajar en Euskadi. Claro que lo de Euskadi es engañoso por ANV.
Habría que ver como hacen estas encuestas y como seleccionan las muestras. Éstas han de ser aleatorias a la vez que representativas. Y no sé vosotros, pero a mí jamás de los jamases me han llamado ni a nadie de mi familia.

Las encuestas que se hacen por internet no valen para NADA ya que no hay control alguno y no se puede hacer una muestra realmente representativa de la población (no todo el mundo tiene internet por ejemplo y no navega muchos jubilados precisamente...).
Cancerber escribió:Yo siempre he pensado que era por lo que dice Lego73, pero ultimamente he leido (y oido) esto por varios sitios. ¿Es parecido a lo que le paso a CiU tras pactar con el PP?

No tengo mucha idea, yo me baso en lo que he leido a los catalanes en este foro, han pasado de votar a ERC a llamarles vendidos por ponerle en bandeja de plata la Generalitat a Montilla.

Mejor que te conteste algún nacionalista catalán.
[Lande] escribió:Fixed :D

¿ Todo quién no opine como tú tiene que ser un malvado rojeras ?

celtico escribió:No tengo mucha idea, yo me baso en lo que he leido a los catalanes en este foro, han pasado de votar a ERC a llamarles vendidos por ponerle en bandeja de plata la Generalitat a Montilla.

Es que ahí está la cosa, teniendo a CiU como más votado, y pudiendo hacer CiU+ERC a la hora de formar govern, no ha gustado a muchos votantes de ERC que fueran directos al tripartito, sin ni siquiera negociar con CiU, con quien comparte parte del ideario nacionalista.
Aunque por otra parte, en las elecciones de 2000 y anteriores, rondaron entre 0 y 1 diputados y en las de 2004 pasaron a 8, gracias a las agresiones recibidas por parte la dictadura encubierta bajo la mayoría absoluta del pp.
Mantenerse entre 3 y 4 es mejorar los resultados de todas las elecciones en mucho salvo la última, en situación extrema.
eTc_84 escribió:¿ Todo quién no opine como tú tiene que ser un malvado rojeras ?


Es que ahí está la cosa, teniendo a CiU como más votado, y pudiendo hacer CiU+ERC a la hora de formar govern, no ha gustado a muchos votantes de ERC que fueran directos al tripartito, sin ni siquiera negociar con CiU, con quien comparte parte del ideario nacionalista.
Aunque por otra parte, en las elecciones de 2000 y anteriores, rondaron entre 0 y 1 diputados y en las de 2004 pasaron a 8, gracias a las agresiones recibidas por parte la dictadura encubierta bajo la mayoría absoluta del pp.
Mantenerse entre 3 y 4 es mejorar los resultados de todas las elecciones en mucho salvo la última, en situación extrema.


+1. Yo soy uno de esos muchos ex-votantes de ERC que no volveremos a votarles a no ser que cambien mucho las cosas, y en mi círculo familiar y de amistades somos unos cuantos ex-votantes de ERC.
eTc_84 escribió:¿ Todo quién no opine como tú tiene que ser un malvado rojeras ?


Todo periodista/periodico que no opine como tu debe ser motivo de tu insulto?
[Lande] escribió:Todo periodista/periodico que no opine como tu debe ser motivo de tu insulto?

Todo no, pero cesar vidal es un cuentacuentos.. la cual cosa no es ningún insulto.
eTc_84 escribió:Todo no, pero cesar vidal es un cuentacuentos.. la cual cosa no es ningún insulto.


en fin.....
mankiNd escribió:Habría que ver como hacen estas encuestas y como seleccionan las muestras. Éstas han de ser aleatorias a la vez que representativas. Y no sé vosotros, pero a mí jamás de los jamases me han llamado ni a nadie de mi familia.


A mi familia si han llamado alguna vez.

Sobre lo de ERC, ¿el problema lo tenéis con que haya pactado con el PSC o con Montilla en particular?


saludos
Jukem escribió:A mi familia si han llamado alguna vez.

Sobre lo de ERC, ¿el problema lo tenéis con que haya pactado con el PSC o con Montilla en particular?


saludos

Yo ya no les pensaba votar esta vez, pero el problema está en haber ignorado totalmente a CiU a la hora de crear govern siendo la opción más fácil.
Aunque no vaya con el tema del hilo, pero viendo como ha ido variando el tema de debate del mismo, yo, como futuro votante del PP el 9 de marzo y no siendo el PSOE mi preferido, hay que reconocer que no me importa el hecho de que el PSOE gane escaños a costa de los partidos nacionalistas, ya sean estos ERC, CiU o el BNG.

Tampoco me gustaría que el PSOE ganara las elecciones por mayoría absoluta, pero si esto es así al menos no tendremos que aguantar 4 años más a los partidos independentista.
[Lande] escribió:
en fin.....


Hola:
Te mando transcrito lo dicho por César Vidal y la respuesta que le he enviado. Si estás de acuerdo con lo que yo he escrito, por favor, mándalo a tus contactos y envía una protesta a linterna@cope.es. Creo que se debe extender por la red porque el euskara no puede sufrir tanto maltrato. Gracias por tu ayuda,

CÉSAR VIDAL ( LA LINTERNA. COPE )

«El vascuence es una lengua tan primitiva que desconoce, por ejemplo, lo que serían universales, es decir, la idea de 'árbol', que es una idea que existe en lenguas avanzadas (no como el vascuence) en el vascuence no existe. El vascuence como lengua muy primitiva tiene las hayas, 'loj pinos', 'loj chopos' pero no tienen 'árbol'. Para hablar del árbol han tenido que tomar un préstamo del castellano, que es el 'arbola'. Y en ese sentido, claro, es una lengua en la cual todavía el desarrollo de la mente humana no se da cuenta de que hay universales, vive todavía sobre la base de los particulares.» [...]
«No decimos que no se estudie el vascuence; pensamos que el vascuence hay que estudiarlo como otras lenguas minoritarias como el 'cheroquí', el apache o el georgiano. Es decir, nos parece que son lenguas que tienen que tener cátedras de estudio, que es muy interesante los estudios filológicos que se hacen al respecto y no digamos ya que exista un diccionario que permita que esa lengua sea entendida por gente que habla lenguas con un poder de comunicación extraordinario como es el español.» [...]
«Que encima no es el vascuence; es un engendro basado en el 'batua' el que se habla en las Vascongadas. La gente que son euskaldunes, que son 'euskaroparlantes' están horrorizadas desde hace décadas con eso que se habla en las vascongadas porque ni siquiera es el vascuence, es una lengua absolutamente de laboratorio, basada, además, en el dialecto vasco de Vizcaya, en el batua (sic).»

Sr. Vidal:



Atónita escucho su breve disertación sobre el euskara o, si lo prefiere, el vascuence. Me gustaría que leyera en su integridad y sin prejuicios esta carta cuya única finalidad es la de aclararle ciertas confusiones que, en mi opinión, tiene sobre la lengua vasca..



Coincido con usted en que el euskara es una lengua primitiva pero en el sentido descriptivo de la primera acepción que da el diccionario de la RAE : 1. adj.. Primero en su línea, o que no tiene ni toma origen de otra cosa, ya que se desconoce, por el momento, el origen o parentesco con otras lenguas.. Me aventuro a pensar que usted, sin embargo, califica así al vascuence pensando más bien en la cuarta acepción del mismo diccionario: 4. adj. Rudimentario, elemental, tosco ya que a continuación afirma que esta lengua desconoce los universales tales como árbol y que vive sobre la base de los particulares, como si este hecho colocara al vascuence en una posición de desventaja con respecto a otras lenguas modernas.



Sobre los conceptos de los universales y los particulares lingüísticos no me voy a extender y le remito a los trabajos de Chomsky, Boas, Bloomfield y otros reconocidos lingüistas. Únicamente le citaré a Guillermo de Ockham: Las palabras universales son signos lingüísticos de las cosas individuales, creados por un simple motivo de practicidad. Como verá, no hay motivo para pensar que una lengua sea mejor que otra por esta razón.



En segundo lugar, el euskara posee, además de la palabra arbola, los siguientes términos zuhaitz, zuhamu, zuhain o zuhaintze. Innegable es el origen latino de arbola como lo es del español árbol: arbor, -oris ya que la lengua vasca, como todas, ha ido recogiendo a lo largo de su larga historia préstamos de diferentes lenguas con las que ha tenido contacto. Este fenómeno lingüístico es enriquecedor y no vergonzante como usted pretende insinuar.



Agradezco sinceramente que nos compare con las lenguas cheroqui, apache o georgiano o con cualquiera, ya que todas son dignas transmisoras de sus respectivas culturas igualmente dignas. Y aún le estimo más que aliente su estudio pues durante mucho tiempo estuvo prohibido ya no sólo su uso sino hasta el ejercicio académico y filológico del vascuence.



Respecto a la idea de que exista un diccionario para aquellas personas que desconociendo la lengua quieran entenderla, aplaudo también su iniciativa puesto que creo firmemente que el saber no ocupa lugar y, animo a todos los interesados a consultar las librerías y bibliotecas o Internet donde encontrarán abundante material sobre el léxico vasco.

Quiero suponer que cuando usted se refiere a lenguas con un poder de comunicación extraordinario como es el español no excluye otras. Como historiador, escritor y periodista que es, sabrá que todas las lenguas tienen ese poder. Por ejemplo, en inuktitut (más incorrectamente conocido como esquimal) posee muchos más términos que el español para denominar nieve. ¿Le confiere este hecho al inuktitut más poder de comunicación? Según una conocida teoría semiótica, por esta razón no existen diferencias en los procesos intelectuales sino que las experiencias culturales son distintas.





Para finalizar me gustaría puntualizar ciertas afirmaciones erróneas que hace al final de su intervención sobre el euskara batua. ¿Recuerda usted con que objetivo se fundó la Real Academia de la Lengua Español a en 1713? Fue para fijar las voces y vocablos de la lengua castellana en su mayor propiedad, elegancia y pureza, que se reflejó en el lema Limpia, fija y da esplendor. Y sin irnos tan lejos, ¿cúal es la tarea principal de la actual RAE? Pues ni más ni menos que elaborar las reglas normativas del español que garanticen un estándar lingüístico común. Lo que usted califica de engendro es el estándar lingüístico común del euskara. Con algunos años de retraso pero también nosotros queríamos “limpiar, fijar y dar esplendor” a nuestro idioma. Esta labor la realiza magníficamente Euskaltzaindia o la Real Academia de la Lengua Vasca desde 1919, reconocida oficialmente por la RAE desde 1976. En palabras de la propia institución vela por el euskera o vascuence. Atiende a las investigaciones sobre el mismo, lo tutela socialmente y establece sus normas filológicas de uso.



Fue este organismo, a petición de ciertos sectores intelectuales, el que impulsó la unificación de los dialectos vascos (euskalkiak). En un principio, antes de la guerra civil española, se tomó como base el guipuzcoano y más tarde el labortano clásico y no el vizcaíno como dice usted. Entre los años 1964 y 1968 se establecen las primeras normas para la actual unificación tomando como base el guipuzcoano-navarro. Durante los siguientes años se ha seguido trabajando en este proceso de estandarización con reconocido éxito. Es cierto que algunos sectores de la población, fundamentalmente por la edad o nivel cultural, han tenido dificultades en la adaptación a la lengua estándar pero no en mayor grado que en el caso del español u otra lengua, si tomamos los mismos parámetros sociales. Sin embargo, en general, este aspecto está totalmente normalizado.



Espero que estas aclaraciones puedan contribuir a profundizar en su conocimiento de la lengua vasca. Y, aunque no tengo ninguna esperanza de que me conteste ni haga llegar al público general estas rectificaciones, escribirle ha sido muy gratificante para mí. Un saludo,





Montserrat Martínez Fernández
Licenciada en Filología Vasca y Filología Hispánica

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Como ves, Cesar Vidal, desacreditando una lengua de la que no tiene ni puta idea.

¿Eso no es ser un cuentacuentos? ¿O directamente decimos las cosas por su nombre y le llamamos MENTIROSO? Por que una cosa es maquillar la verdad un poco, y otra es INVENTAR que es lo que hace este "periodista".
del tema de que hablan no tengo ni pajolera idea asi que no puedo opinar.
[Lande] escribió:del tema de que hablan no tengo ni pajolera idea asi que no puedo opinar.

Igual que cesar vidal, que tampoco tiene ni idea sobre el tema... pero tú, al menos, tienes la deferencia de no inventarte tonterías, como sí hace él..
sobre ese tema no puedo opinar no se quien tene razon.
Vagabond escribió:Si lo dices por lo "llamativo" que sería que la cope o A3 le dieran la mayoría absoluta a los socialistas en un sondeo, te doy la razón: Yo también. Primero fliparía en colores y luego me los creería antes que lo que pueda decir la Ser o T5 favorable al PSOE.


y tan llamativo, aun gana el psoe y dicen q el pp ha sacado mas votos [qmparto]
[Lande] escribió:sobre ese tema no puedo opinar no se quien tene razon.


Cogete un diccionario online de Castellano-Euskera y comprueba tu mismo como esas SUBNORMALADAS que dice de que si no hay palabra para decir arbol es verdad o mentira....
Cualquiera diría que hace tan solo 10 meses el PP fue el partido mas votado en las elecciones locales sacándole mas de 150 mil votos de diferencia al PSOE (ya sé que no es lo mismo , pero siempre es una , referencia para las generales) , con esto quiero decir , que no me creo que en menos de 10 meses haiga una mayoría absoluta para el PSOE , con todo lo que ha ocurrido desde entonces, desaceleración económica, hipotecas, subida de precios etc...
Ni creo, ni quiero que gane quien gane lo haga por mayoría absoluta.
ni de coña, pero vamos ni de lejos, ojala no ganes Zapatero, por la cuenta que nos trae...
Barny está baneado por "Has sido expulsado para siempre de EOL. No vuelvas."
Ojala no gane ZP, pero si gana rezo por q lo haga con mayoría absoluta.

Lo q hace falta es un sistema de dos vueltas y así se acabarían los chantajes.
[Lande] escribió:sobre ese tema no puedo opinar no se quien tene razon.



Del primer párrafo puedes comprobar tú mismito la estupidez tan grande que ha dicho. Ve a un diccionario Castellano-Euskera cualquiera. Por ejemplo en Internet:

http://www1.euskadi.net/hizt_3000/

Busca la palabra "árbol".

Por si eres un pelín vago yo te hago el trabajo sucio:
1 en general: zuhaitz
2 (frutal): arbola, -ondo
3 árbol bravío: tantai, txertaka
4 árbol de la cruz: habe
5 copa de árbol: kukula



¿quién hablaba sin tener ni puñetera idea de lo que habla? ¿eso no es ser un cuentacuentos? Ah, no, eso es imparcialidad...
Ya claro, estos ganan por mayoría absoluta, y yo me meto a cura...
Grapadora escribió:Ya claro, estos ganan por mayoría absoluta, y yo me meto a cura...

A partir de ahora, no le llamen Grapadora, si no Dera, Sor Dera XD
eTc_84 escribió:A partir de ahora, no le llamen Grapadora, si no Dera, Sor Dera XD

xDDDDDDDDDDDDDDDD...

Tienes una cruzada contra mí eh?

P.D: Eso es que me amas, te lo digo yo, pero no sabes expresarlo...XD
Grapadora escribió:xDDDDDDDDDDDDDDDD...

Tienes una cruzada contra mí eh?

P.D: Eso es que me amas, te lo digo yo, pero no sabes expresarlo...XD

Más quisieras [poraki]

PD: Tengo amor para todas [boma]
eTc_84 escribió:Más quisieras [poraki]

PD: Tengo amor para todas [boma]

Pero sigues sin saber expresarlo...

...Deberemos hablar sobre ello en próximas sesiones Don Juan XD
lo que tiene que hacer zp es irse a pelar patatas y dejar a un presidente de verdad su puesto. lo unico que sabe es hablar de años para atras de aznar y no ve la situacion de ahora en la que estamos. y precios para arriba y dice el fiera que españa va bien.y todos los dias oigo empresas que estan haciendo suspension de pagos y al kiebre total.
No ganan por mayoria absoluta ni de coña vamos, van a ganar por la minima.
moñino moñino, esa fecha de registro me es familiar... yo no digo nada. Ese nivel de "adicto" sin casi mensajes hasta ahora ...



Así de offtopic, como es capaz un "clonero" de hacerse tropecientas cuentas y acordarse de todas las contraseñas e IDs XD
Aracem escribió:moñino moñino, esa fecha de registro me es familiar... yo no digo nada. Ese nivel de "adicto" sin casi mensajes hasta ahora ...



Así de offtopic, como es capaz un "clonero" de hacerse tropecientas cuentas y acordarse de todas las contraseñas e IDs XD


no te entiendo por lo que dices de mi fecha de registro.
Cosas mías no te preocupes, nada serio.
Aracem escribió:Cosas mías no te preocupes, nada serio.


ya pero me dejas con el pastel en la boca.esplicate.
Que tienes pinta de ser un clon de un usuario baneado y que ya le han baneado 300 usuarios. Tienes pinta repito, no que seas ^^
a mi gracias a dios nunca me han baneado siempre he sido legal con mi s comentarios y sin faltar al respeto a nadie. saludos.
eTc_84 escribió:Es que ahí está la cosa, teniendo a CiU como más votado, y pudiendo hacer CiU+ERC a la hora de formar govern, no ha gustado a muchos votantes de ERC que fueran directos al tripartito, sin ni siquiera negociar con CiU, con quien comparte parte del ideario nacionalista.
Aunque por otra parte, en las elecciones de 2000 y anteriores, rondaron entre 0 y 1 diputados y en las de 2004 pasaron a 8, gracias a las agresiones recibidas por parte la dictadura encubierta bajo la mayoría absoluta del pp.
Mantenerse entre 3 y 4 es mejorar los resultados de todas las elecciones en mucho salvo la última, en situación extrema.


Entonces los ex-votantes de ERC ya no pueden decir que les votaban porque eran de izq, porque si preferian CiU+ERC que PSOE+ERC+IU/EUiA entonces lo que son es catalanistas.

Que me parece perfecto, pero no muy de izquierdas precisamente...Vamos, lo que deciamos muchos desde lejos hace un par de años XD
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