Kit para musulmanes diabéticos durante el Ramadán pagado por

Archivado
1, 2, 3
socram2k escribió:
Salchichonio escribió:
socram2k escribió:No, hay religiones que no promueven la violencia ni la pederastia.


No sé si tanto la pederastia, como afirmas, pero lo que es la violencia no sé qué religión se salva (no sé si habrá alguna honrosa excepción, es algo que ignoro)... Repito, échale una lectura superficial a la Biblia y ya me dirás.

Además, la interpretación de las "sagradas escrituras" de cada religión es algo personal. Tú puedes interpretar que la Biblia 'promueve' la sumisión total a tu dios hasta el punto de llegar a matar a tu propia familia si éste "te lo ordena", un cura aludirá a la fe, y la simbología sagrada tal vez, para su interpretación, un estudioso puede decirte que se trata de una narración de la vida y hechos de personajes antiguos (reales o no) que no deben suponer un modelo a seguir...

Y que conste que no defiendo a ninguna religión.

Es que poner a la Biblia como ejemplo es bastante difícil. La parte donde aparecen todas las matanzas y esas cosas no es de origen cristiano sino judío. Y en la segunda parte, donde de verdad aparecen los dogmas cristianos, hay que cogerlos con pinzas porque está reescrito por romanos...
Sobre religiones que no promueven la violencia tienes el budismo y el cristianismo(bien entendido)



El cristianismo es verdad que probablemente no promueva la violencia, pero lo que es la pederastia no sabria que decir porque la palabras cura + pederasta van cogidas de la mano.
dani_el escribió:Joder viva la tolerancia y tal. Se ve que la moda es ahora criticar cualquier tipo de progreso llamandolo a todo "progre" con aires de guay.

1º El Islam es tan machista como el cristianismo, la diferencia es que el islam al estar mas estendido en paises tercermundistas pues obviamente se saca lo peor de la religion, pero lo mismo pasa con el resto de religiones en paises asi. El machismo en esos paises es culpa de su pobreza y su condiciones sociales no de su religion.


El cristianismo no predica el suicidio para asesinar a los infieles (ni da pie para ser interpretada asi), el cristianismo predica el perdon, poner la otra mejilla, hacer el bien al projimo como a ti mismo, y por supuesto, no va a haber un pasaje como hay en el coran que dice: "Si encuentras a tu mujer en actitud deshonrosa, encierrala en casa y dale de palos hasta que el señor se haga cargo de ella". Cojed cualquier Coran.
Los valores del cristianismo son mucho mejores, y mucho mas decentos que los del islam.
Y habla un agnostico.

dani_el escribió:2º Lo que es la religion es practicamente identica, surge de las mismas raices y lo que son las leyes religiosas pues son muy parecidas, lo que ocurre es lo que decia antes, del islam pues que se ve: el terrorismo y el extremismo de paises como iran, y eso son prejuicios con los que judgais a la gente sin conocerla.


Todos los cristianos, como todos los budistas, como todos los islamistas, creen en dogmas, o supuestos hechos comunes a todo perteneciente a esa religion, asi que no, no hay que conocer a cada islamista del mundo para criticar sus creencias.

dani_el escribió:3º Me parece tan bien que se den ayudas a los musulmanes como a lso cristianos, que por si no lo sabeis nuestros impueston tambien pagan muchas cosas "privadas" de la iglesia cristiana. ¿O creeis que todos los desfiles religiosos de semana santa y montajes religiosos en navidad salen del bolsillo del papa?


Si se les da solo a los que pagan, me parece bien, si es para todos, y lo será, ya no me parece tan bien, pero bueno, es España, y España da asco.

dani_el escribió:Y 4º ya que veo que os gustan tanto los prejuicios pues a ver si os gusta que os judgen por ellos:
- Estais en un foro de internet asi que sois todos unos emfermos sin vida social, que no han visto la luz del sol en años, todos en muy mala forma fisica, y por supuesto todos unos pedofilos que intentan atrapar a niños por redes sociales.
¿os gustan los prejuicios? ¿ a que no?
Por supuesto no pienso nada de esto y ya cada vez mas gente se da cuenta que los que navegamso por foros y tal no somos eso, quizas tendriais que empezar a aplicar el cuento a los musulmanes.


Señor, los cerros de Ubeda:
Imagen


dani_el escribió:PD: Lo siento pero ver estas respuestas de gente supuestamente "civilizada" que vive comodamente en un pais en el que lo tenemos casi todo... me ha calentado. Y por supuesto que solo se den por aludidos los que se tengan que dar por aludidos

Acaso tenemos la culpa?
Si no han avanzado es por su unica culpa, por sus creencias, llevan 3000 años viviendo del mismo modo, si no son capaces de hacerse introspeccion y cambiar, no me extraña que haya consecuencias en el mundo moderno.
Knos escribió:El cristianismo no predica el suicidio para asesinar a los infieles (ni da pie para ser interpretada asi), el cristianismo predica el perdon, poner la otra mejilla, hacer el bien al projimo como a ti mismo, y por supuesto, no va a haber un pasaje como hay en el coran que dice: "Si encuentras a tu mujer en actitud deshonrosa, encierrala en casa y dale de palos hasta que el señor se haga cargo de ella". Cojed cualquier Coran.


Para los que no tenemos el corán, podrías ponernos un link a ese pasaje. Es que acabo de buscar en goggle y no encuentro nada parecido.

saludos
lol el islam tiene de hecho menos años que el cristianismo, unos 1500...
1500 d.C ... por esa epoca andabamos con la inquisicion no? [+risas] [+risas] Pero vamso a mi ese argumento de la inquisicion siemrpe me ha parecido una chorrada por era otra epoca.

Bueno por donde empezar, creo que primero por eso que dice que el cristianismo es tan bonito y no da pie a esas creencias, a veeer uan de citas biblicas por aqui:

Levítico 12: 1, 2 & 5 escribió:Hablo Jehová a Moisés, diciendo:
Habla a los hijos de Israel y diles: La mujer cuando conciba y dé luz a un varón, será inmunda 7 días.... Y si diera luz a una niña, será inmunda dos semanas...

1 Corintios 14: 34 & 35 escribió:Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.

1 Timoteo 2: 11- 15 escribió:La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en trasgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.

Pedro 2:18 escribió: “Esclavos, sométanse a sus dueños con todo respeto, no solo a los que son buenos y considerados, pero también a los que los tratan mal”

Mateo 12, 30 escribió:"El que no está conmigo, está contra mí, y el que no recoge conmigo, desparrama."

etc...
:-|

Yo digo que ambas religiones me parecen un simple engañabobos, y que por supuesto la situacion social de las mujeres en esos paises es por causa de politica y de la pobreza y el tercermundismo, y para nada culpa de la religion. Y que los que deberian ser culpados de los "crimenes religiosos" no son los pobres creyentes de a pie que simplemente estan engañados y que siguen la religion tan bien como pueden, sino a los dictadores (y no solo los qe se les conoce ocmo tal sino tambien lso que dicen ser democraticos) que a veces simplemente ponen malas escusas como la religion para hacerse mas ricos y poderosos dejando mal a la religion y a sus creyentes que no tienen culpa de nada.

De hecho te voy a poner un ejemplo,¿ dices que el islam es terrible por el terrorismo islamico y todo eso?
Pues adivina de que religion (y de hech oestan orgullosos de ser tan religiosos y seguir tan bien los designios del señor) es el pais con mas muertos a sus espaldas, con mas guerras absurdas solo por poder, que mas crimenes injustificados ha cometido, y por supuesto en cada discursito de justificacion de esas atrocidades sale algun "con la ayuda de Dios" o cualquier cosa por el estilo dejando claro que la iglesia les apoya.

Por supuesto lareligion es el cristianismo y el pais es tambien bastante obvio

PD: repito que lo que quiero decir es que no se puede judgar a nadie solo por su religion como muchos haceis
En España todo el mundo, todo, tiene derecho a asistencia sanitaria. Es una de las ventajas de nuestro país, y me parece genial que se proteja la salud de cualquiera. Que si son extranjeros y en su país no se les protege, pues me la suda, este es nuestro país y aquí se protege a todo el mundo y eso nos hace mejores. Así que me parece genial la medida del gobierno.
strumer escribió:
Knos escribió:El cristianismo no predica el suicidio para asesinar a los infieles (ni da pie para ser interpretada asi), el cristianismo predica el perdon, poner la otra mejilla, hacer el bien al projimo como a ti mismo, y por supuesto, no va a haber un pasaje como hay en el coran que dice: "Si encuentras a tu mujer en actitud deshonrosa, encierrala en casa y dale de palos hasta que el señor se haga cargo de ella". Cojed cualquier Coran.


Para los que no tenemos el corán, podrías ponernos un link a ese pasaje. Es que acabo de buscar en goggle y no encuentro nada parecido.

saludos


Yo tampoco lo tengo, fue uno de los pasajes que lei hace un par de años en mis clases de Arabe, se me quedo en la memoria porque me parecio bastisima, de todas formas dudo que mis palabras sean exactas, mas que nada porque como en todos los libros del estilo cada traduccion es diferente.

@Dani_el: De que testamento son los 3 primeros parrafos? Y los otros 2, me parecen descontextualizados. Puedes poner el contexto?
No sere yo quien defienda la religion, pero los argumentos han de ser firmes, y Jesus cambio el concepto de la divinidad y del trato humano, por lo que el Nuevo, queda SOBRE el antiguo testamento, cosa que en el Coran no ocurre, pues no hay ningun orden, ni ninguna aclaracion de un pasaje sobre otro.
strumer escribió:
El cristianismo es verdad que probablemente no promueva la violencia, pero lo que es la pederastia no sabria que decir porque la palabras cura + pederasta van cogidas de la mano.

El cristianismo no promueve la pederastia. Fue Mahoma y no Jesús es que violó a una niña de 9 años, no te equivoques.
Si un cura comete el delito de pederastia se le mete a la cárcel como a cualquier persona, faltaría más.
strumer escribió:

El cristianismo es verdad que probablemente no promueva la violencia, pero lo que es la pederastia no sabria que decir porque la palabras cura + pederasta van cogidas de la mano.



Te he reportado por esa generalización tan injusta ....
socram2k escribió:
strumer escribió:
El cristianismo es verdad que probablemente no promueva la violencia, pero lo que es la pederastia no sabria que decir porque la palabras cura + pederasta van cogidas de la mano.

El cristianismo no promueve la pederastia. Fue Mahoma y no Jesús es que violó a una niña de 9 años, no te equivoques.


Si, claro, porque lo dice el doctor Ahmad Al Mubi. Qué importancia le damos a lo que nos interesa para defender lo que nos interesa, ¿verdad?.
La biblia dice cosas igual de brutales que el Coran:

“Si te incitare tu hermano, hijo de tu madre, o tu hijo, tu hija, tu mujer o tu amigo íntimo, diciendo en secreto: Vamos y sirvamos a dioses ajenos (…) le apedrearás hasta que muera, por cuanto procuró apartarte de Jehová tu Dios.”
Deuteronomio, 13:6-10


“Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro hombre la encuentra en la ciudad y yace con ella, sacaréis a los dos a la puerta de aquella ciudad y los lapidaréis con piedras, de suerte que mueran.”
Deuteronomio, 22:23-24
socram2k escribió:Es que poner a la Biblia como ejemplo es bastante difícil. La parte donde aparecen todas las matanzas y esas cosas no es de origen cristiano sino judío. Y en la segunda parte, donde de verdad aparecen los dogmas cristianos, hay que cogerlos con pinzas porque está reescrito por romanos...


Pues yo creo que si el Antiguo Testamento estuviera desvinculado del cristianismo no sería incluido en sus escrituras sagradas.
Pero es que el Nuevo Testamento tampoco se queda muy atrás. Repito por enésima vez, échale una lectura superficial, allí encontrarás lindezas de todo tipo: machismo extremo, desprecio por los no creyentes, esclavitud como cosa natural y, profundizando un poco, tal vez cosas aun más graves.

socram2k escribió:Sobre religiones que no promueven la violencia tienes el budismo y el cristianismo(bien entendido)


¿Cristianismo "bien entendido"? Es lo que decía antes. La interpretación de lo que lees es personal. No es justo ni ecuánime hacer una interpretación literal para el Corán u otras escrituras religiosas y no hacer lo mismo para las que nos interesan.

Respecto al budismo, ¿qué sabemos realmente de las creencias y costumbres de quienes siguen dicha religión como para dar por hecho nada bueno o nada malo?
“Ezequiel, 25-17:

«El camino del hombre recto está por todos lados rodeado por las injusticias de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que, en nombre de la caridad y de la buena voluntad, saque a los débiles del Valle de la Oscuridad. Porque es el autentico guardián de su hermano y el descubridor de los niños perdidos.
¡Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquéllos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yahvé, cuando caiga mi venganza sobre ti!»

Jules Winnfield (Samuel L. Jackson)
Se trata de escritos que tiene siglos de antigüedad. En ellos podemos encontrar pasajes que nos dejen asombrados por su sabiduría y otros que nos espanten por su crueldad.
En realidad se cuentan hechos y costumbres que estaban a la orden del día. Para ellos era algo natural.

He leído por ahí (y no sé si será cierto) que Benjamín Franklin, que tanto hablaba de la libertad, tenía esclavos. En aquella época era lo normal. Hoy nos parece una aberración contradictoria, porque nuestra moral ha evolucionado.

Puede que dentro de unos siglos, actos que ahora nos parecen normales sean motivo de escándalo y repulsa. Por ejemplo, todas las injusticias que genera nuestro sistema y que ahora consideramos normal e "irremediable", el sufrimiento animal que causamos por pura diversión, por estética o simple degustación culinaria, etc.

Creo que nos corresponde a nosotros, con nuestra lógica actual, ser buenos pescadores y apartar el grano de la paja. Sólo así podemos evolucionar a mejor: aprendiendo del pasado pero sin cometer los mismos errores e injusticias.
Salchichonio escribió:Puede que dentro de unos siglos, actos que ahora nos parecen normales sean motivo de escándalo y repulsa. Por ejemplo, todas las injusticias que genera nuestro sistema y que ahora consideramos normal e "irremediable", el sufrimiento animal que causamos por pura diversión, por estética o simple degustación culinaria, etc.



Que a cuatro imbéciles les parezca eso normal no significa que a todos nos parezca normal, obviamente.
kyubi-chan escribió:
Salchichonio escribió:Puede que dentro de unos siglos, actos que ahora nos parecen normales sean motivo de escándalo y repulsa. Por ejemplo, todas las injusticias que genera nuestro sistema y que ahora consideramos normal e "irremediable", el sufrimiento animal que causamos por pura diversión, por estética o simple degustación culinaria, etc.



Que a cuatro imbéciles les parezca eso normal no significa que a todos nos parezca normal, obviamente.


Cierto, pero es indudable es algo que nuestro sistema aun no ha desechado y con lo que convivimos.
socram2k escribió:El cristianismo no promueve la pederastia. Fue Mahoma y no Jesús es que violó a una niña de 9 años, no te equivoques.
Si un cura comete el delito de pederastia se le mete a la cárcel como a cualquier persona, faltaría más.


Lo que me parte de ti es que si dices que Mahoma violó a una niña de 9 años (nunca lo escuche, pero me da igual si es verdad o no), ¿te crees que todos los musulmanes tenemos que violar a niñas y hacer todo lo que el a echo (en caso de que sea verdad eso..)? :-|
SONY_ escribió:
socram2k escribió:El cristianismo no promueve la pederastia. Fue Mahoma y no Jesús es que violó a una niña de 9 años, no te equivoques.
Si un cura comete el delito de pederastia se le mete a la cárcel como a cualquier persona, faltaría más.


Lo que me parte de ti es que si dices que Mahoma violó a una niña de 9 años (nunca lo escuche, pero me da igual si es verdad o no), ¿te crees que todos los musulmanes tenemos que violar a niñas y hacer todo lo que el a echo (en caso de que sea verdad eso..)? :-|


Eso lo ha dicho uno de los cientos de miles de líderes islamistas que se creen portadores de la verdad de esa religión. Y todos sabemos diferenciar. Bueno, todos no. A unos no les interesa diferenciar.

Como me tenga yo que poner a escribir lo que dicen los líderes cristianos en USA...
Pensando de una manera practica,es mas barato advertir y prevenir a los diabeticos musulmanes,resultando mas caro que caigan enfermos y curarlos,.Y estoy totalmente de acuerdo que deberia estar erradicada cualquier subvencion a las religiones por parte del estado,son sus creyentes son los que deben asumir el mantenimiento de sus respectivas iglesias,mezquitas etc,etc.
Saludos
Knos escribió:Yo tampoco lo tengo, fue uno de los pasajes que lei hace un par de años en mis clases de Arabe, se me quedo en la memoria porque me parecio bastisima, de todas formas dudo que mis palabras sean exactas, mas que nada porque como en todos los libros del estilo cada traduccion es diferente.


Ok, yo había buscado con esas palabras. Mas que nada lo preguntaba porque nunca he encontrado fuentes fiables donde hagan referencia a pasajes como este o otros de caracter parecido sobre las mujeres y quería comprobar si realmente son ciertos o es mas leyenda urbana de estos que a fuerza de repetirlos en distintos foros se dan por ciertos.

socram2k escribió:El cristianismo no promueve la pederastia. Fue Mahoma y no Jesús es que violó a una niña de 9 años, no te equivoques.
Si un cura comete el delito de pederastia se le mete a la cárcel como a cualquier persona, faltaría más.


Permiteme que dude eso de que se los mete en la carcel como a cualquiera cuando nos hemos cansado de ver casos en los que la iglesia los encubre.

maponk escribió:Te he reportado por esa generalización tan injusta ....


Aunque en mi opinión no lo vea reportable, me parece bien que lo hagas si te parece que merece serlo. Por mi parte sin problemas [beer]

maponk escribió:“Ezequiel, 25-17:

«El camino del hombre recto está por todos lados rodeado por las injusticias de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que, en nombre de la caridad y de la buena voluntad, saque a los débiles del Valle de la Oscuridad. Porque es el autentico guardián de su hermano y el descubridor de los niños perdidos.
¡Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquéllos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yahvé, cuando caiga mi venganza sobre ti!»

Jules Winnfield (Samuel L. Jackson)


http://www.youtube.com/watch?v=fBRuLL8b5yc
siddhartha escribió:
Eso lo ha dicho uno de los cientos de miles de líderes islamistas que se creen portadores de la verdad de esa religión. Y todos sabemos diferenciar. Bueno, todos no. A unos no les interesa diferenciar.

Como me tenga yo que poner a escribir lo que dicen los líderes cristianos en USA...

A mi me la suda lo que digan los líderes cristianos, no practico esa religión. Lo que me importa es que la religión se basa en seguir un ejemplo y Mahoma no da muy buen ejemplo acostándose con una niña de 9 años y teniendo ejército propio. No se si Jesús es un buen ejemplo pero mejor que Mahoma de seguro que lo era.

SONY_ escribió:Lo que me parte de ti es que si dices que Mahoma violó a una niña de 9 años (nunca lo escuche, pero me da igual si es verdad o no), ¿te crees que todos los musulmanes tenemos que violar a niñas y hacer todo lo que el a echo (en caso de que sea verdad eso..)? :-|

Se acostó con una niña de 9 años, si con esa edad no se llama violación y me dices que era consentido... pues peor para tí.
Mahoma es el ejemplo de hombre a seguir en la religión musulmana. Saca tus propias conclusiones. En una religión(y sociedad) machista a más no poder, donde la mujer es la hez de la sociedad que no salgan los casos a la luz no significa que no se produzcan.
Dudo que mahora hiciese todo lo que viene en el coran, lo mismo me apsa con jesus y con cualquiero otro profetilla de esos, supuestamente los libros sagrados no son biografias exactas sino que son relatos simbolicos.
ademas que ya me diras tu donde hay mas pederastia en el cristianismo o en el islam... :-|
dani_el escribió:Dudo que mahora hiciese todo lo que viene en el coran, lo mismo me apsa con jesus y con cualquiero otro profetilla de esos, supuestamente los libros sagrados no son biografias exactas sino que son relatos simbolicos.
ademas que ya me diras tu donde hay mas pederastia en el cristianismo o en el islam... :-|

Pues no te creas,los musulmanes no se quedan mancos
http://layijadeneurabia.com/2008/10/26/ ... alabradas/
http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_16/Tes
y si buscas un poco hay bastantes casos.
Saludos
socram2k escribió:
SONY_ escribió:Lo que me parte de ti es que si dices que Mahoma violó a una niña de 9 años (nunca lo escuche, pero me da igual si es verdad o no), ¿te crees que todos los musulmanes tenemos que violar a niñas y hacer todo lo que el a echo (en caso de que sea verdad eso..)? :-|

Se acostó con una niña de 9 años, si con esa edad no se llama violación y me dices que era consentido... pues peor para tí.
Mahoma es el ejemplo de hombre a seguir en la religión musulmana. Saca tus propias conclusiones. En una religión(y sociedad) machista a más no poder, donde la mujer es la hez de la sociedad que no salgan los casos a la luz no significa que no se produzcan.


Yo solo he dicho que nunca había leído eso, nada mas ;)

PD: Creo que no voy a postear en este hilo mas a precaución de que se me vaya la cabeza xD [oki]
socram2k escribió:A mi me la suda lo que digan los líderes cristianos, no practico esa religión. Lo que me importa es que la religión se basa en seguir un ejemplo y Mahoma no da muy buen ejemplo acostándose con una niña de 9 años y teniendo ejército propio. No se si Jesús es un buen ejemplo pero mejor que Mahoma de seguro que lo era.


Quien ha dicho que Mahoma era un violador es uno de esos líderes musulmanes, de los que hay cientos de miles por todo el mundo, y que NO REPRESENTAN a todo el Islám.

Por lo tanto, si sigues afirmando que Mahoma era un violador estás dándole la razón a un islamista fanático llamado Ahmad Al Mubi:

Imagen

Asi que tú mismo a quien le das autenticidad a sus palabras según te convenga.

Por eso pongo el ejemplo de líderes cristianos por todo el mundo, que sería igual de sencillo hacer lo mismo que has hecho tú. Solo que yo no creo en las palabras de ellos.
¿No os parece que os habéis desviado un poco mucho del tema del hilo? :-|
124 respuestas
Archivado
1, 2, 3
Volver a Miscelánea