Ibarra pide una sanidad "sólo para españoles"

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penando escribió:
jose91 escribió:
GELETE escribió:Joder, es que está claro. Si cotizas, tienes SS, si no cotizas, no hay SS (salvo acuerdos bilaterales con otros estados, claro está).



Exacto, o en casos de vida o muerte como un accidente de trafico o cosas similares.

Pero seguro que ya lo habran tachado de facha en serio.

¿Osea que si eres un parado no tienes derecho a la SS?
Estoy convencido que no quereis decir esto pero es lo que parece.


mientras cotices, tienes SS.. puedes estar en paro y cotizando.. eso si, a los 3 meses creo que era de dejar de cotizar adios SS.. aunque puedes pedir asistencia medica presentando todo el papeleo de que eres un pobre hombre pobre y que te den una tarjeta anual.
_WiLloW_ escribió:
Pues mas de lo mismo. Si ahora yo dejo un comentario en la noticia de ElMundo contradiciendo lo que has puesto, le hago una captura y la pongo aqui, que me dirias? [+risas]

Tienes toda la razón, como fuente no vale ni para limpiarse el culo con ella XD

Por eso digo "parece ser" ;)

[oki]

_WiLloW_ escribió:¿Nunca has oído historias como ésta?

Porque ahora cualquiera diría que es una leyenda urbana ............ :p

Claro que las he escuchado, y aqui en EOL ya ni te cuento xD.
Pero si me tengo que creer todo lo que leo, veo y escucho... [looco]

_WiLloW_ escribió:
Pues si lo encuentras, ya sabes. Que de ahi se podra sacar algo (sea o no verdad), pero de un comentario anonimo...

Si no recuerdo mal el reportaje lo hizo A3 y era en un hospital valenciano, pero fue hace unos años.
Lo que no sé es si hablaba principalmente de gente de la UE o de fuera.

No se llamaria... Enfermos de segunda? [+risas] [poraki]

_WiLloW_ escribió:No me malinterpretéis, que no sólo estoy aprovechando ésto para azotar a ZP :p Ya os digo que no estoy de acuerdo con Ibarra, eso de que haya sanidad solo para españoles me parece una locura.

Pero el turismo sanitario existe (según la ministra no) y tampoco me parece bien.

Por mucho que te cueste creerlo, lo que digas o dejes de decir de los politicos me importa bien poco. Si los quieres poner a caer de un burro, halla tu (nacionalistas catalanes incluidos).
videoconsolas escribió:
penando escribió:
jose91 escribió:

Exacto, o en casos de vida o muerte como un accidente de trafico o cosas similares.

Pero seguro que ya lo habran tachado de facha en serio.

¿Osea que si eres un parado no tienes derecho a la SS?
Estoy convencido que no quereis decir esto pero es lo que parece.


mientras cotices, tienes SS.. puedes estar en paro y cotizando.. eso si, a los 3 meses creo que era de dejar de cotizar adios SS.. aunque puedes pedir asistencia medica presentando todo el papeleo de que eres un pobre hombre pobre y que te den una tarjeta anual.

Yo es que para hacerlo así anulaba la SS y las cotizaciones y que quien pueda se lo pague y quien no que se joda para que sea realmente equitativo
NGC escribió:
halo2 escribió:De los casi 50 millones censados, cuantos sin papeles se calcula que disfrutan de sanidad gratis?

15, 20 millones?


Me sorprende que el Partido Socialista Obrero Espanglish pida disciminar a los inmigrantes que trajo ZP...

Y ZP que dira?

El boom de la immigracion vino con el gobierno de aznar, pero bueno, tu a tu rollo.
Toda persona que viva en el pais tiene derecho a la sanidad, pero los que son de fuera y no haya tratados por el medio, si quieren algo que paguen su coste aunque sea la sanidad publica.
Para algo cotiza la gente, paga impuestos,... la gente que reside aqui.


EL boom empezo con Aznar, y con ZP ya ni te cuento.
Por lo demas, es triste ver que los unicos progres con luces sean del palo de este Ibarra.
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penando escribió:
videoconsolas escribió:mientras cotices, tienes SS.. puedes estar en paro y cotizando.. eso si, a los 3 meses creo que era de dejar de cotizar adios SS.. aunque puedes pedir asistencia medica presentando todo el papeleo de que eres un pobre hombre pobre y que te den una tarjeta anual.

Yo es que para hacerlo así anulaba la SS y las cotizaciones y que quien pueda se lo pague y quien no que se joda para que sea realmente equitativo


Quitar la SS y dejar solo la salud privada no me parece muy equitativo, más bien todo lo contrario. A menos que seas el hijo de florentino o de sus amigos, creo que tienes mucho que perder y la demostración está en países como USA.
Romcol escribió:Claro que las he escuchado, y aqui en EOL ya ni te cuento xD.
Pero si me tengo que creer todo lo que leo, veo y escucho... [looco]

No se llamaria... Enfermos de segunda? [+risas] [poraki]

[qmparto]

Muy buenas la puyas, sí señor XD

Romcol escribió:Por mucho que te cueste creerlo, lo que digas o dejes de decir de los politicos me importa bien poco. Si los quieres poner a caer de un burro, halla tu (nacionalistas catalanes incluidos).

Te creo.

Ahora sólo hace falta que interpretes bien lo que digo cuando mento a tu comunidad y verás como entre tú y yo no vuelve a haber ningún problema [ginyo]
_WiLloW_ escribió:
Romcol escribió:Por mucho que te cueste creerlo, lo que digas o dejes de decir de los politicos me importa bien poco. Si los quieres poner a caer de un burro, halla tu (nacionalistas catalanes incluidos).

Te creo.

Ahora sólo hace falta que interpretes bien lo que digo cuando mento a tu comunidad y verás como entre tú y yo no vuelve a haber ningún problema [ginyo]

No quiero seguir desviando el hilo, asi que cuando tenga ganas ya te mandare un privado o escribire en alguno de tus hilos las razones que hacen que me saques de quicio con ese tema. Y que sepas que no estas solo, ya hay otro que me esta empezando a cansar, y no es de "tu bando" precisamente.
Romcol escribió:No quiero seguir desviando el hilo, asi que cuando tenga ganas ya te mandare un privado o escribire en alguno de tus hilos las razones que hacen que me saques de quicio con ese tema. Y que sepas que no estas solo, ya hay otro que me esta empezando a cansar, y no es de "tu bando" precisamente.

Cuando quieras.

PD: ¿Su nick empieza por "Y"? [qmparto]

_________________________________________________________-


Bueno, sigamos con el hilo.
Esta noticia es de 2006 (Grupo PRISA):


Imagen

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... _3/cdseco/



Ésta es de 2008, también lo negaban:


Imagen

http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... peran.html



Esto es de hoy, en Hora 25 de la Cadena SER, las declaraciones de Ibarra y un poco más de información:


(AUDIO) http://www.cadenaser.com/actualidad/aud ... sr_10/Aes/


Nah, como la crisis ............. :-|
penando escribió:El problema del concepto es que el 99% del "turismo sanitario" viene desde la europa unida con lo cual por mucho que a Ibarra o a quien sea le de por decir que una sanidad para los españoles pues nos jodemos y punto porque tenemos que acatar las leyes estupidas que vienen de bruselas.

¿Las mismas leyes estúpidas que nos han permitido construir algunas carreteras y mantener un sistema agrícola caduco?
_WiLloW_ escribió:
Romcol escribió:No quiero seguir desviando el hilo, asi que cuando tenga ganas ya te mandare un privado o escribire en alguno de tus hilos las razones que hacen que me saques de quicio con ese tema. Y que sepas que no estas solo, ya hay otro que me esta empezando a cansar, y no es de "tu bando" precisamente.

Cuando quieras.

PD: ¿Su nick empieza por "Y"? [qmparto]

No quiero seguir desviando el tema... [sonrisa]

Lo otro que has puesto ya me lo leere mañana, que me voy a ver Punto pelota. Me ha enganchao' el cabron de mi hermano que siempre lo ve, bueno, a mi (que no soy seguidor de ningun equipo) y a mi hermana pequeña (que tiene el mismo interes por el futbol, que yo por el Gran Hermano xD).

Si, lo se, somos como las moscas de la mierda... [qmparto]
Yui_K escribió:
penando escribió:El problema del concepto es que el 99% del "turismo sanitario" viene desde la europa unida con lo cual por mucho que a Ibarra o a quien sea le de por decir que una sanidad para los españoles pues nos jodemos y punto porque tenemos que acatar las leyes estupidas que vienen de bruselas.

¿Las mismas leyes estúpidas que nos han permitido construir algunas carreteras y mantener un sistema agrícola caduco?

Sip, que saques beneficio de una ley no le da el privilegio de buena o inteligente.
videoconsolas escribió:
penando escribió:
videoconsolas escribió:mientras cotices, tienes SS.. puedes estar en paro y cotizando.. eso si, a los 3 meses creo que era de dejar de cotizar adios SS.. aunque puedes pedir asistencia medica presentando todo el papeleo de que eres un pobre hombre pobre y que te den una tarjeta anual.

Yo es que para hacerlo así anulaba la SS y las cotizaciones y que quien pueda se lo pague y quien no que se joda para que sea realmente equitativo


Quitar la SS y dejar solo la salud privada no me parece muy equitativo, más bien todo lo contrario. A menos que seas el hijo de florentino o de sus amigos, creo que tienes mucho que perder y la demostración está en países como USA.

he dicho más equitativo, al fin y al cabo si solo recibes mientras cotizas te da igual cotizar 30 años que 5. Que cada uno se busque la vida (y en EEUU estan muy contentos en general y para gente como yo que no va al medico ni aunque le maten vendría bien)
penando escribió:
Yui_K escribió:
penando escribió:El problema del concepto es que el 99% del "turismo sanitario" viene desde la europa unida con lo cual por mucho que a Ibarra o a quien sea le de por decir que una sanidad para los españoles pues nos jodemos y punto porque tenemos que acatar las leyes estupidas que vienen de bruselas.

¿Las mismas leyes estúpidas que nos han permitido construir algunas carreteras y mantener un sistema agrícola caduco?

Sip, que saques beneficio de una ley no le da el privilegio de buena o inteligente.

Ya que cuando la ley te conviene es buena y cuando no es mala...
Yui_K escribió:
penando escribió:
Yui_K escribió:¿Las mismas leyes estúpidas que nos han permitido construir algunas carreteras y mantener un sistema agrícola caduco?

Sip, que saques beneficio de una ley no le da el privilegio de buena o inteligente.

Ya que cuando la ley te conviene es buena y cuando no es mala...


Pero eso no quita que sea estupida; hacer una ley que de 600€ a todos los que cobren menos de 100€ muchos la calificarían de buena (pero es inteligente)
penando escribió:Pero eso no quita que sea estupida; hacer una ley que de 600€ a todos los que cobren menos de 100€ muchos la calificarían de buena (pero es inteligente)

Y por que no es inteligente?
Det_W.Somerset escribió:
socram2k escribió:Sobre el turismo sanitario, leí que las portuguesas de cerca de la frontera venían a parir a españa porque la condiciones eran mejores y había hospitales que había más portuguesas que españolas pariendo...


Pues macho... yo las quejas sobre los inmigrantes de fuera de la UE que no han cotizado, las entiendo y las comparto. Pero sobre los ciudadanos de países de la UE?? De qué te piensas quejar? Tenemos libre circulación de trabajadores (tratado Schengen) para lo bueno y para lo malo. Pues anda que no se han hartado de pagar carreteras españolas los franceses y alemanes... [360º] no vendría mal un poquito de solidaridad dentro de la UE, y más cuando estamos en el saco de países que reciben y han recibido infinitamente más de lo que aportamos.


Estoy en parte de acuerdo. Pero de los paises fuertes de la UE es inversion a largo plazo.

Invertir en un pais para que crezca, y seamos su mercado mientras ellos mantienen la competitividad, siendo su productividad mayor. Y no hablemos de cuotas de materias primas.

Luego, el tratado de Schengen esta muy bien, pero procura no ponerte enfermo en Inglaterra.
(mensaje borrado)
AXPHISIAO escribió:
Det_W.Somerset escribió:
socram2k escribió:Sobre el turismo sanitario, leí que las portuguesas de cerca de la frontera venían a parir a españa porque la condiciones eran mejores y había hospitales que había más portuguesas que españolas pariendo...


Pues macho... yo las quejas sobre los inmigrantes de fuera de la UE que no han cotizado, las entiendo y las comparto. Pero sobre los ciudadanos de países de la UE?? De qué te piensas quejar? Tenemos libre circulación de trabajadores (tratado Schengen) para lo bueno y para lo malo. Pues anda que no se han hartado de pagar carreteras españolas los franceses y alemanes... [360º] no vendría mal un poquito de solidaridad dentro de la UE, y más cuando estamos en el saco de países que reciben y han recibido infinitamente más de lo que aportamos.


Estoy en parte de acuerdo. Pero de los paises fuertes de la UE es inversion a largo plazo.

Invertir en un pais para que crezca, y seamos su mercado mientras ellos mantienen la competitividad, siendo su productividad mayor. Y no hablemos de cuotas de materias primas.

Luego, el tratado de Schengen esta muy bien, pero procura no ponerte enfermo en Inglaterra.


Es que si la sanidad fuese igual en todo lados pues vale, pero joder, si yo me pongo malo en otro pais de la UE voy listo...
Lo que se debería hacer es pasarle después la factura al pais del origen del que haya sido tratado aquí. Por ejemplo, de todos es conocido que muchos ingleses vienen aqui a operarse como comentaron anteriormente de la cadera por 4 perras, operación que en su país con toda la "seguridad social" que ellos tienen, les cuesta 6000 euros o más a su bolsillo. Cuando venga aquí el tío a operarse, muy bien, a usted lo tratamos porque hay convenio, ha pagado la seguridad social de su pais, pero sepa usted que le costará lo mismo que en su país, y que la factura se le pasará a ellos.

Creo que es justo, lo que no veo justo, es que los tíos ganan más en sus paises (por ejemplo Europeos del norte), y vienen aqui a operarse y a tratarse barato a costa de una sanidad que pagamos nosotros con nuestro dinero. Se les atiende como el primero, pero que les cueste a ellos el dinero, como nos cuesta a nosotros. Lo que no puede ser es que ellos vengan aquí porque es más barato porque se aprovechen de nosotros. Porque esto, en sentido contrario no pasa, y el que se va fuera a que lo traten, lo paga de su bolsillo, nunca a costa de otros.

Sobre la libre circulación no nos engañemos, como bien dicen ahí, es una inversión a largo plazo. Pero a largo plazo para el libre comercio. Si a naciones como Alemania, Francia, etc... les interesa Europa, es principalmente para poder vender sus productos sin aranceles ni impuestos (exportar). Con ello, te venden sus productos compitiendo con los tuyos, y al final el dinero que te han dado lo recuperan con intereses. Esto no es, ahora vamos a ser caritativos con ellos porque nos han dado el dinero... Ese dinero lo recuperan ellos con creces. Empresas españolas hay, pero más extranjeras tenemos aquí vendiéndonos...
TIENE MAS RAZON QUE UN SANTO

Os lo dice alguien que esta haciendo las practicas de enfermeria. Unas colas del copon y nada mas que inmigrantes sin papeles, sin haber cotizao en su puta vida y encima exigiendo....
Y no digamos de Guiris, ingleses, Alemanes... que vienen aqui a que se les atienda por la jeta
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¿Alguien se imagina lo que ocurriría si un pepero dijera que no se debería atender a los sudamericanos no cotizantes en los hospitales públicos españoles? Sí, eso mismo.
Davurt escribió:Este es tonto. El turismo sanitario europeo se hace en virtud de acuerdos bilaterales, es decir, tiene tanto derecho un francés a recibir sanidad aquí como un español en Francia. Lo que me parece mal es que sudamericanos o estadounidenses también puedan emplear nuestra sanidad, cuando nosotros en sus países no (a menos que pagues)


Un detalle sobre ésto que no sé si habrán contestado ya, pero tu ahora mismo, sales de casa, te vas a Francia y, si no has pasado antes por la Seguridad Social a hacerte la tarjeta comunitaria, que no te pase nada (a no ser que te cubra tu seguro), porque te levantan al aire.

Vamos, que derecho tienes (le pasan la factura a la Seguridad Social Española), pero tienes que ir con los papeles por delante (no vale con efecto posterior "es que se me olvidó"). Aquí creo que eso no hace falta. Te atienden y a correr.

Saludos
en españa porque la sanidad privada dejo de desgrabar a hacienda sino la publica iba a estar su puta madre y teniendo en cuenta que podrias elegir a quien pagar la SS se iba a hundir mas rapido que el titanic, por eso no permiten elegir, sino ya sabemos que pasaria
Davurt escribió:¿Alguien se imagina lo que ocurriría si un pepero dijera que no se debería atender a los sudamericanos no cotizantes en los hospitales públicos españoles? Sí, eso mismo.

Sería un fascista asqueroso y merecería una muerte lenta y dolorosa...que esto es España...
GELETE escribió:
Davurt escribió:¿Alguien se imagina lo que ocurriría si un pepero dijera que no se debería atender a los sudamericanos no cotizantes en los hospitales públicos españoles? Sí, eso mismo.

Sería un fascista asqueroso y merecería una muerte lenta y dolorosa...que esto es España...

No se si seria un fascista asqueroso,pero muchos de los empresarios que utilizan esa mano de obra barata son los primeros en defraudar a la Seguridad Social pagando en negro a esos inmigrantes,habria que ver si el PP se atreveria a meterle mano a esos impresentables.
Saludos
porque teneis la idea de que el PP ayudaria mas al empresario que al trabajador cuando el PSOE no ha hecho una mierda ni por el trabajador ni por las PYMES ni nada??

Amos que mania, si lo dijera el PP ya saldria alguno del PSOE( zejas) para recriminarselo y decirle que vaya democracia quiere el PP para España
rhipone escribió:en españa porque la sanidad privada dejo de desgrabar a hacienda sino la publica iba a estar su puta madre y teniendo en cuenta que podrias elegir a quien pagar la SS se iba a hundir mas rapido que el titanic, por eso no permiten elegir, sino ya sabemos que pasaria


Si, por eso todo el mundo que tiene sanidad privada cuando se trata de operaciones importantes va a la publica...
rhipone escribió:porque teneis la idea de que el PP ayudaria mas al empresario que al trabajador cuando el PSOE no ha hecho una mierda ni por el trabajador ni por las PYMES ni nada??

Amos que mania, si lo dijera el PP ya saldria alguno del PSOE( zejas) para recriminarselo y decirle que vaya democracia quiere el PP para España

Conmigo no cuentes para respaldar la idea de que el PP es la alternativa al PSOE,tengo fe en que surja algun partido politico que acabe de una vez con el bipartidismo,pero para eso hace falta que esta sociedad cambie mucho y que nazca una nueva casta de politicos,espero de verdad ese milagro.
Saludos
janox escribió:
rhipone escribió:en españa porque la sanidad privada dejo de desgrabar a hacienda sino la publica iba a estar su puta madre y teniendo en cuenta que podrias elegir a quien pagar la SS se iba a hundir mas rapido que el titanic, por eso no permiten elegir, sino ya sabemos que pasaria


Si, por eso todo el mundo que tiene sanidad privada cuando se trata de operaciones importantes va a la publica...


las privadas derivan a las publicas

esta claro que los mejores medicos y medios estan en las publicas, pero no es normal que una persona en una privada tenga preferencia sobre una publica y se operan en el mismo sitio
Pues a mi me parece bien lo q dice Ibarra. Joder y ademas con el paro q hay daria primero el trabajo a los españoles y luego al resto y sino les gusta q se vuelvan a sus paises. A ver si estamos aqui para arreglarles la vida a la gente de otros paises cuando aun no hemos podido solucionar la nuestra,
40gigabites escribió:
GELETE escribió:
Davurt escribió:¿Alguien se imagina lo que ocurriría si un pepero dijera que no se debería atender a los sudamericanos no cotizantes en los hospitales públicos españoles? Sí, eso mismo.

Sería un fascista asqueroso y merecería una muerte lenta y dolorosa...que esto es España...

No se si seria un fascista asqueroso,pero muchos de los empresarios que utilizan esa mano de obra barata son los primeros en defraudar a la Seguridad Social pagando en negro a esos inmigrantes,habria que ver si el PP se atreveria a meterle mano a esos impresentables.
Saludos


Lo dices como si todos los empresarios fuesen del PP...no es generalizar demasiado?

40gigabites escribió:
rhipone escribió:porque teneis la idea de que el PP ayudaria mas al empresario que al trabajador cuando el PSOE no ha hecho una mierda ni por el trabajador ni por las PYMES ni nada??

Amos que mania, si lo dijera el PP ya saldria alguno del PSOE( zejas) para recriminarselo y decirle que vaya democracia quiere el PP para España

Conmigo no cuentes para respaldar la idea de que el PP es la alternativa al PSOE,tengo fe en que surja algun partido politico que acabe de una vez con el bipartidismo,pero para eso hace falta que esta sociedad cambie mucho y que nazca una nueva casta de politicos,espero de verdad ese milagro.
Saludos

Antes llegará un nuevo Mesías y multiplicará los panes y los peces.

Hala, ya está politizado el hilo...por si no lo estuviese de antes... :-|
Antes llegará un nuevo Mesías y multiplicará los panes y los peces.

Hala, ya está politizado el hilo...por si no lo estuviese de antes... :-|

Lo siento,no soy creyente,pero mira,sigo creyendo en los milagros XD
Disculpa,me confundi,ya veo que el hilo esta exento de politica,curioso que solo mi replica
lo este politizando :-|
Saludos

Sobre el tema del hilo,¿sabe alguien si a esos turistas los colocan en lista de espera como al resto de los mortales?
Saludos
Si esto lo dice Rajoy, le comen la barba y le excomulgan.
Eso lo llevo diciendo durante años y es lo que se deberia de haber hecho siempre.
Con una matización importante, alguien que esta trabajando o que vive en españa de seguido que tenga derecho a sanidad (vamos, inmigrantes aunque sean sin trabajo).

Se trata de evitar que un tio se pase unas vacaciones de 20 dias mas una operación pagada por todos nosotros, no de joder a la gente que vive en España.

Saludos
Gyzmo escribió:Si esto lo dice Rajoy, le comen la barba y le excomulgan.


Rajoy dijo algo mucho mas guay y que si hubiera ganado las elecciones no creo que hubiera puesto en practica y era que todos los que fueran españoles tendrían sanidad gratuita en cualquier lugar del mundo os imaginais iros a vivir a cualquiera de esos paraisos donde con 30 € pasas un mes de lujo sabiendo que si te pasa algo papa estado te paga el hospital privado.
Yui_K escribió:
penando escribió:Pero eso no quita que sea estupida; hacer una ley que de 600€ a todos los que cobren menos de 100€ muchos la calificarían de buena (pero es inteligente)

Y por que no es inteligente?

Porque muchos directamente dejariamos de currar que yo con 600 € vivo
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