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El Gobierno sigue adelante con la reforma educativa a pesar de la oposición de buena parte de la comunidad escolar y los partidos políticos. El Consejo de Ministros acaba de aprobar el proyecto de ley con un texto que mantiene las líneas generales del proyecto (adelanto de itinerarios hacia la FP, reválidas, nuevo reparto de competencias entre el Gobierno y las autonomías para diseñar los contenidos escolares), pero introduce pequeños cambios que intentan sortear algunas de las objeciones que puso recientemente a la norma el dictamen del Consejo de Estado.
Uno de ellos es que el Gobierno adelantará el dinero para pagar a los colegios privados donde se matricularán los alumnos que no encuentren otra opción de estudios con más clases en castellano. Pero finalmente, la Generalitat catalana tendrá que hacerse cargo de ese coste, porque el Gobierno lo detraerá de las transferencias presupuestarias. La clave, además, es que los padres que quieran optar por esta enseñanza tendrán que iniciar un procedimiento administrativo a través de la Alta Inspección Educativa donde demostrarán que no tienen otras posibilidades.
"Este es un mecanismo excepcional y transitorio", ha dicho el ministro de Educación, José Ignacio Wert. Se trata, ha añadido, de hacer cumplir las sentencias judiciales que hasta ahora se han pronunciado al respecto y han dicho que se debe asegurar en Cataluña la posibilidad de estudiar con más clases en castellano; ahora el sistema es de inmersión lingüística, con todas las materias en catalán, menos en la asignatura de Lengua y Literatura Española. (![]()
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) El Gobierno ha reservado cinco millones de euros de la memoria presupuestaria de la ley (el 21% del presupuesto para la reforma el primer año) para cubrir la escolarización de unos 1.000 potenciales alumnos que solicitaran más clases en castellano en esta comunidad.
En cualquier caso, el ministerio no ha revisado el cálculo del coste de la reforma, que el Consejo de Estado, en su informe, consideraba insuficiente. Lo que se hará es intentar que en torno a la mitad del dinero que costarán los cambios (unos 200 millones de los 400 previstos en tres años) lo ponga la Unión Europea. El Gobierno solicitará que ese dinero salga del Fondo Social Europeo, que tiene entre sus principales objetivos luchar contra el paro juvenil. Para ello, están trabajando en la solicitud los Ministerios de Educación y Empleo. Ese ahorro para las arcas públicas se producirá en los costes directos, es decir, la que pondrá el Gobierno central, y no en los costes indirectos, que sufragarán las comunidades y dependerá del éxito que tenga la reforma, es decir, del número de alumnos que sigan estudiando en vez de dejar los libros.
El nuevo texto también intenta sortear las objeciones sobre la materia alternativa a Religión. Ya no serán excluyentes, no se obligará al alumno a elegir Religión o Valores Sociales. Ahora ambas asignaturas serán optativas, de tal forma que un alumno que se matricule en Religión podrá también aprender Valores Culturales y Sociales, sin que una asignatura discrimine a la otra. Ese fue uno de los cambios que pidió el Consejo de Estado, que advertía en su informe: "La proyectada reforma establece como optativa a la Religión la materia de Valores Culturales y Sociales, o Valores éticos, de modo que su mantenimiento, en su caso, discriminaría a los alumnos que al elegir la primera no cursarán asignatura alguna sobre valores sociales y éticos a lo largo de toda su formación”. El Gobierno ha sorteado con astucia este espinoso asunto sobre el que ya se pronunció en contra el Tribunal Supremo más de una vez en las sucesivas reformas educativas por las que ha pasado este país.
Sobre otro de los puntos polémicos, el del blindaje de las subvenciones a los colegios que separan por sexo, Educación ha introducido una cláusula por la que los centros segregados que soliciten financiación pública tendrán que justificar que su modelo es tan aceptable como el mixto. El Consejo de Estado había reclamado esta justificación.
Prypiat escribió:Si estamos en España y el idioma oficial es el Castellano, que problema hay?
Prypiat escribió:Si estamos en España y el idioma oficial es el Castellano, que problema hay?
Reakl escribió:Prypiat escribió:Si estamos en España y el idioma oficial es el Castellano, que problema hay?
Que en cataluña el catalán también es un idioma oficial.
Prypiat escribió:Si estamos en España y el idioma oficial es el Castellano, que problema hay?
Newport escribió:Prypiat escribió:Si estamos en España y el idioma oficial es el Castellano, que problema hay?
Que no te conoces la costitución española ni los estatutos de autonomía vasco y catalán.
Dfx escribió:Que hablen de discriminación ahora los que estan a favor que se discrimine el castellano a favor del catalan en las clases para la "inmersion linguistica".
Ademas es para colegios privados, si los colegios publicos no proporcionan clases en castellano suficientes habra que proporcionar opciones para los que requieran educacion en castellano.
Nuku nuku escribió:Dfx escribió:Que hablen de discriminación ahora los que estan a favor que se discrimine el castellano a favor del catalan en las clases para la "inmersion linguistica".
Ademas es para colegios privados, si los colegios publicos no proporcionan clases en castellano suficientes habra que proporcionar opciones para los que requieran educacion en castellano.
Basicamente.
Aunque ciertamente no deja de ser una tocada de huevos.
Dfx escribió:Ademas es para colegios privados, si los colegios publicos no proporcionan clases en castellano suficientes habra que proporcionar opciones para los que requieran educacion en castellano.
minmaster escribió:Dfx escribió:Ademas es para colegios privados, si los colegios publicos no proporcionan clases en castellano suficientes habra que proporcionar opciones para los que requieran educacion en castellano.
Falso. Se van a destinar 4 millones de euros de DINERO PÚBLICO para, de momento 17 familias que han pedido la educación en castellano. En los tiempos que vivimos es una barbaridad gastar ese dineral para cubrir la educación en una lengua de 17 familias sobre todo teniendo en cuenta los recortes que vivimos de educación.
Dfx escribió:Nuku nuku escribió:Dfx escribió:Que hablen de discriminación ahora los que estan a favor que se discrimine el castellano a favor del catalan en las clases para la "inmersion linguistica".
Ademas es para colegios privados, si los colegios publicos no proporcionan clases en castellano suficientes habra que proporcionar opciones para los que requieran educacion en castellano.
Basicamente.
Aunque ciertamente no deja de ser una tocada de huevos.
No deja de ser una discriminacion por otra y ninguna solucion, básicamente a ver quien es mas chulo.
jorcoval escribió:También adelantará el dinero para pagar colegios privados a aquellos alumnos (catalanes o no) cuyos colegios se caen a pedazos y no pueden dar clase?
Falkiño escribió:Pues yo no estoy de acuerdo, hay que adelantar el dinero para todos los ciudadanos, quieran recibir la educación en catalán o en castellano. No podemos quejarnos de desigualdad lingüística si luego se hace lo mismo desde el otro lado ¿tan difícil es no discriminar simplemente?
Salu2
Info_Master escribió:Falkiño escribió:Pues yo no estoy de acuerdo, hay que adelantar el dinero para todos los ciudadanos, quieran recibir la educación en catalán o en castellano. No podemos quejarnos de desigualdad lingüística si luego se hace lo mismo desde el otro lado ¿tan difícil es no discriminar simplemente?
Salu2
No discriminar es que en cada comunidad se eduque en la lengua propia de la misma, no que los catalanes tengan que aprender castellano en Madrid y los Madrileños puedan escoger en Cataluña.
Al margen de eso, parece que nos quieren fuera más ellos que nosotros mismos, ¿a qué esperamos para largarnos de ese estado de pandereta?
Dfx escribió:Info_Master escribió:Falkiño escribió:Pues yo no estoy de acuerdo, hay que adelantar el dinero para todos los ciudadanos, quieran recibir la educación en catalán o en castellano. No podemos quejarnos de desigualdad lingüística si luego se hace lo mismo desde el otro lado ¿tan difícil es no discriminar simplemente?
Salu2
No discriminar es que en cada comunidad se eduque en la lengua propia de la misma, no que los catalanes tengan que aprender castellano en Madrid y los Madrileños puedan escoger en Cataluña.
Al margen de eso, parece que nos quieren fuera más ellos que nosotros mismos, ¿a qué esperamos para largarnos de ese estado de pandereta?
Habeis permitido que se haga el referendum bien tarde, ahora toca aguantarse.
Info_Master escribió:¿Que toca aguantarse? Lo que toca es largarse, y el referéndum me da a mi que en verano queda el tema ventilado y luego DUI.
Dfx escribió:Info_Master escribió:¿Que toca aguantarse? Lo que toca es largarse, y el referéndum me da a mi que en verano queda el tema ventilado y luego DUI.
Es lo que todas las partes quieren, que se haga cuanto antes, para olvidarse del tema. De todas maneras no se va a adelantar ni de coña, queda mucha campaña por hacer y mucha desinformacion que soltar.
De todas maneras, largarte de españa puedes cuando quieras, por mucho referendum que se haga, todavia habra un % que querra quedarse y tendreis el problema en casa.
Info_Master escribió:Dfx escribió:Info_Master escribió:¿Que toca aguantarse? Lo que toca es largarse, y el referéndum me da a mi que en verano queda el tema ventilado y luego DUI.
Es lo que todas las partes quieren, que se haga cuanto antes, para olvidarse del tema. De todas maneras no se va a adelantar ni de coña, queda mucha campaña por hacer y mucha desinformacion que soltar.
De todas maneras, largarte de españa puedes cuando quieras, por mucho referendum que se haga, todavia habra un % que querra quedarse y tendreis el problema en casa.
¿Desinformación como que Extremadura paga y Cataluña pide? El problema se llama España, y la 5a columna siguen estando igual, sólo que entonces no recibirán el sueldo del estado por intentar reventar la sociedad catalana desde dentro.
Dfx escribió:Info_Master escribió:¿Desinformación como que Extremadura paga y Cataluña pide? El problema se llama España, y la 5a columna siguen estando igual, sólo que entonces no recibirán el sueldo del estado por intentar reventar la sociedad catalana desde dentro.
Por ejemplo, o como Espanya ens roba no siendo la unica comunidad que aporta mas de lo que recibe, ni la unica que aporta o como que "pedir clases en castellano es un ataque al catalan", por ejemplo.
El problema se llama egoismo y escoger el camino facil, pensando que ese dinero que ahora mismo se va de catalunya va a recaer en vosotros de alguna manera o que el pueblo va a asumir el control después de la independencia.
Que el referendum se haga lo antes posible, es lo que tanto catalanes como el resto de españoles queremos y cada uno a sus problemas.
Info_Master escribió:Dfx escribió:Info_Master escribió:¿Desinformación como que Extremadura paga y Cataluña pide? El problema se llama España, y la 5a columna siguen estando igual, sólo que entonces no recibirán el sueldo del estado por intentar reventar la sociedad catalana desde dentro.
Por ejemplo, o como Espanya ens roba no siendo la unica comunidad que aporta mas de lo que recibe, ni la unica que aporta o como que "pedir clases en castellano es un ataque al catalan", por ejemplo.
El problema se llama egoismo y escoger el camino facil, pensando que ese dinero que ahora mismo se va de catalunya va a recaer en vosotros de alguna manera o que el pueblo va a asumir el control después de la independencia.
Que el referendum se haga lo antes posible, es lo que tanto catalanes como el resto de españoles queremos y cada uno a sus problemas.
No ser los únicos a quienes nos roban no significa que no lo hagan. Que te llamen egoísta los que tras quedarse con tus impuestos, aún te hacen un préstamo con ellos, eso ya es de cine.
Ah, y decir que la sociedad catalana no tendrá más control sobre su política siendo un estado en vez de una comunidad autónoma ya roza el surrealismo más absoluto
jagpgj escribió:Sin gustarme las lenguas cooficiales (catalán, vasco y demás), me parece claramente discriminatorio darle el dinero a unos colegios antes que a otros por esta razón. Compra de votos, compra de voluntades, compra de adoctrinamiento...
Iknewthat escribió:Prypiat escribió:Si estamos en España y el idioma oficial es el Castellano, que problema hay?
En españa tenemos 4 idiomas por lo menos: catalán, castellano, euskera y gallego.
¿Vamos a discriminar a los no castellano parlantes?
Esta medida es de pura xenofobia!
jorgeche27 escribió:Iknewthat escribió:Prypiat escribió:Si estamos en España y el idioma oficial es el Castellano, que problema hay?
En españa tenemos 4 idiomas por lo menos: catalán, castellano, euskera y gallego.
¿Vamos a discriminar a los no castellano parlantes?
Esta medida es de pura xenofobia!
Te olvidas el valenciano.....es una medida idiota, pero lo de dar en segun que autonomias practicamente el 100% de las materiales escolares en un idioma que no es el castellano es para hacerselo mirar, en ellas incluyo valencia.
Falkiño escribió:Reakl escribió:Prypiat escribió:Si estamos en España y el idioma oficial es el Castellano, que problema hay?
Que en cataluña el catalán también es un idioma oficial.
Exactamente. No puedes dar un trato financiero diferenciado a una opción dejando la otra sin los mismos recursos.
Salu2
Dfx escribió:
Incluso a los Españoles nos beneficia, el caos que va a causar el referendum muy probablemente fuerce al estado a cambiar o a la poblacion a reaccionar.
jorgeche27 escribió:Te olvidas el valenciano.....es una medida idiota, pero lo de dar en segun que autonomias practicamente el 100% de las materiales escolares en un idioma que no es el castellano es para hacerselo mirar, en ellas incluyo valencia.
Haran escribió:Dfx escribió:
Incluso a los Españoles nos beneficia, el caos que va a causar el referendum muy probablemente fuerce al estado a cambiar o a la poblacion a reaccionar.
Es que ahora mismo en España la mejor manera de ser revolucionario es apoyando el independentismo catalán. Sinó no veo modo de que españe cambie...